У меня несколько упаковок портретов национального лидера осталось — образца 2000 года. Ничего существенно не изменилось. Хотите, вам для глумления передам? За скромную сумму.
Интересно, а вот именно с этим портретом как поступили? А то ведь культ личности Путина ещё не так силён как при Сталине, поэтому у чиновников, да и у обычных людей, может быть непонимание как быть в такой ситуации. В муссор вроды бы как нельзя уже, но и кидаться подбирать и отмывать народ ещё не созрел. Скорее всего так и лежит неопределившись.
Позорно то, что он вообще есть. Ельцин запрещал тиражирование своего портрета, дарил его исключительно с собственным автографом. В магазинах в продаже портрета Ельцина не было никогда.
А много ль было бы желающих приобрести портрет президента-алкоголика, при котором в стране устанавливался всё больший бардак, промпроизводство остановилось, а население обнищало?
Если можно, детализируйте ваш дерзкий выпад. В каком именно месте я скатился в поверхностный бред? Не прикладывался к бутылке? 18-летних солдат не резали в Грозном в новогоднюю ночь? ВВП не упал в 2 раза с начала его правления? Был хоть один показатель качества жизни, за повышение которого можно было бы скезеть «спасибо» ему? За какие заслуги обыватель захотел бы повесить портрет Ельцина и для каких целей?
Выпивали и выпивают все наши руководители, и Путин тут не исключение. Однако, выпивая, Ельцин не сдавал позиции России, как сдавал их Путин. Например, в 2000 году, в самом начале своего президентства, когда выстраивал отношения с Кучмой, Путин выпивал с ним 4 раза за 3 месяца, а потом, когда украинские ПВО сбили российский ТУ-154, летящий из Новосибирска в Израиль, слегка поддатенький Путин позорно на весь мир рассказывал, что это сделали не украинские ПВО.
Что касается Чечни, это колоссальная ошибка и Ельцина, и Путина. 18-летние мальчики сотнями гибли и в 1994-м, и в 2000-м, и в 2001-м, и позже. Вот только ситуация в 1997-1999 годов была гораздо лучше: тогда мы не контролировали Чечню (как и сейчас), но и деньги туда не шмаляли десятками миллиардов в год.
Что касается динамики ВВП, Ельцин выдрал Россию из рук Горбачева в декабре 1991 года, когда ВВП лавинообразно падал, а дефицит бюджета быд под 20%. Спустя ровно 8 лет, когда Ельцин отдавал Россию Путину, ВВП РФ бурно рос (на 6,35% в 1999 году), дефицит бюджета при 17-долларовой нефти был менее 3%.
Еще в конце 1991 года были абсолютно пустые полки, в Москве были элементы голода среди (я этому очевидец, так как жил в Москве в те годы). Спустя 8 лет на полках было изобилие товаров.
Еще за ельцинскую 8-летку мы получили первые в истории всенародные выборы главы страны и глав субъектов России — и это были весьма конкурентные выборы с малопредсказыемым итогом.
Еще при Ельцине, с 1 января 1993 года, была отменена выездная виза. Кроме этого, Ельцин не разбазаривал российские земли, в отличие от Путина, который отдал кучу территорий Китаю и предлагал отдать Малую Курильскую гряду Японии.
Еще при Ельцине в политике была мораль, а президент не исчезал в дни катастроф, как это обычно делает Путин. Также Ельцин не обзывал жен погибших шлюхами за 10 долларов, как это сделал Путин в Видяево.
При Ельцине миллионы россиян начали свой бизнес, и это было сделать в разы легче, чем при Путине.
Что тут комментировать? И так все ясно.
А Путин? Это обычный мелкий гэбэшник, во-многом случайно достигший высшей власти и вцепившийся в нее. Теперь у нас динамика ВВП хуже даже чем в богатых США (за последние 3 года), а наши соседи (Китай, Казахстан, Азербайджан) и вовсе на всех парах догоняют нас.
Чем запомнится в истории Путин (если дотянет до 2024 года)? Тем, что полностью просрал весь задел Ельцина. Как раз приблизительно к этому году по подушевому ВВП с учетом ППС нас обгонит Китай (а Азербайджан и Казахстан, скорее всего, сделают это уже к 2020 году).
Не рассказывайте мне ничего проЕльцина и про Путина. Первый — это абсолютно великий человек, который не побоялся взять управление в России, когда она стояла на грани коллапса. Второй, это мелкая вороватая уличная шпана, которая мечтала сдристнуть из КГБ (и сдристнула, в отличие от многих сослуживцев) и работать таксистом иди начальником юридического кооператива.
Лично я Путина презираю и считаю его главным врагом России.
Да, еще забыл: Путин — это чудовищное, крайне правое расслоение между богатыми и нищими (в 16,5 раз), это когда высокооплачиваемые в процентах платят налогов меньше, чем низкооплачиваемые (плоский НДФЛ и грубо регрессивные соцналоги), это когда почти все его дружбаны становтся долларовыми миллиардерами или мультимиллионерами, это когда во главе Вооруженных Сил становится мебельщик-налоговик Сердюков, а во главе МВД заштатный гэбэшник Нургалиев. Путин — это абсолбютно позорный пенсионный коэффициент замещения в районе 0,3 (30% от средней зп). Путин — это нищие пенсионеры при цене на нефть выше 100 USD/бар. Путин — это грубо дефицитный бюджет при цене на нефть в 79 USD/бар (в 2010 году). А в этом году для сведения федерального бюджета в ноль нужна будет цена на нефть в 115 USD/бар — и это, я думаю, еще не вершина разъебайской макроэкономической политики Путина.
И САМОЕ ГЛАВНОЕ: Путин — это абсолютно чудовищный ФЗ «О родовых сертификатах», рассчитанный исключительно на вайнахскую ментальность. Результат нескольких лет действия этого закона — это взрывной рост рождаемости у вайнахов при общем превышени смертности над рождаемостью в России. Этот закон, по которому русские оплачивают вайнахам рождение почти каждого их ребенка — это прямой путь косовизации России, прямой путь к прекращению ее существования в горизонте 50-75 лет.
Если бы во главе нашей страны сейчас встал бы Джугашвили, он, я уверен на 100%, в течение месяца сделал бы из Путина кровавую котлету только за одно это.
Помимо того, что Путин — лидеров воров, абсолютный циник, макроэкономический разъебай — он еще и национал-предатель.
Про такие мелочи, как культ келейности, групповщины и землячества, про его хронические опоздания почти на все мероприятия с его участием (кроме телепиарных, естественно), я уже даже говорить не буду.
По умению выставлять белое черным и наоборот Вам просто нет равных. При ЕБН-е Чечня де-факто была отделена от России горячие головы типа Немцова предлагали оформить это де-юре, создав тем самым юридический прецедент для развала РФ. Проходимцы и негодяи типа Березовского наживали на торговле заложниками свой политический да и самый обычный капитал. Итогом национальной политики ЕБН-а стало нападение многотысячной группировки боевиков на Дагестан, волна терактов по стране. И что делает Путин, он находит финансовое решение чеченской проблемы, да за сохранение России и жизней наших солдат мы заплатили, платим и еще будем платить деньгами, но если уж рассматривать финансовую сторону вопроса, то кто считал и сравнивал доход от притока иностранных инвестиций в экономику России, например кто бы из иностранцев вкладывался во все эти автозаводы, которые как грибы выросли в нулевые, если бы страна находилась в состоянии войны и была на грани распада, кто? Вопрос чисто риторический, и ответ на него очевиден — никто.
Самая главная проблема, которая стоит перед нами — это разделение России на две страны: на собственно Россию и на Вайнахистан. В противном случае, прекращение существования России (притом по ужасному, суперкровавому сценарию) произойдет с вероятностью в 100% в течение 50-75 лет. Если мы исключим из состава России Вайнахистан, то Россия не развалится, а наоборот, станет цельной и единой.
Ни один субъект: ни Краснодарский край, ни Калмыкия, ни Ставропольский край, ни Татарстан, ни Башкортостан, никакой другой никуда не уйдут — потому что дураков нет: все хотят жить за счет русских. А вайнахи хотят это делать больше других.
Собственно, из вайнахских лидеров никто (кроме ситуативно Масхадова, после военной побелы 1996 года) не хотел суверенитета Ичкерии. Дудаев этого не хотел. Они хотели лишь особого статуса, высокой степени независимости, но не суверенитета (мировой правосубъектности).
Две чеченские войны — это уникальные в истории заблуждения, когда обе воюющие стороны действовали вопреки своим истинным национальным интересам, руководимые поверхностными эмоциями.
Очевидно же, что национальный интерес вайнахов — присосаться к русским, жить и ускоренно размножаться за их счет, чтобы потом взять власть в России и превратить россиян в приписных рабов.
Национальный интерес русских — вышвырнуть Северный Кавказ из состава России с полным межнациональным размежеванием, чтобы, во-первых, перестать тратить громадные деньги на взращивание своих будущих убийц, а во-вторых, исключить саму возможность захвата власти в России агрессивными дикарями.
Вы с вайнахами-то хоть раз общались, Ботаник?:)
Что касается автопрома — это едва ли не единственное приятное исключение из вопиюще бездарной экономической политкии Путина.
Приток инвестиций в автопром — конечно же, следствие вменяемой долгосрочной экономической политки, а не отсутствия войны в Чечене. В целом, отток капитала из России просто чудовищный: за первые 6 месяцев этого года чистый отток капитала из России (превышение оттока над притоком) составил 43 млрд USD (ни в один из ельцинских годов не было чистого оттока капитала из России более 24 млрд USD). Всег за последние 4 с половиной года чистый отток капитала из РФ составил порядка 350 млрд USD. Если бы не Путин — Россия развивалась бы темпами в 7-10% в год, как Китай, а не 0,35% за последние 3 года. Мы могли бы в 10 лет выйти на среднеевропейский уровень жизни, если бы у нас был бы современный порядочный неворовской президент, но из-за Путина, наоборот, через 10-12 лет нас по уровню жизни догонит Китай.
Да не в этом дело. Через ичкерию, вроде, нефть качают, да и вообще, почему мы должны это кому-то отдавать. Я за водородную бомбу в места сосредоточения. Если их начальство не может со своими справиться, то водородная бомба справится. Могу даже поспорить на результат действия водородной бомбы. Думаю, успокоятся, наконец.
Если есть паспорт произведения (это что-то вроде сертификата, где указаны имя автора и еще ряд деталей) — то работа может стоить примерно 3-5 тысяч. Согласен, не головокружительные суммы.
P.S.: Был в Москве в галерее Шишкина. Безымянные работы начала ХХ века стоят от 100 до 300 долларов. Имя автора заметно удорожает работу.
Мда, правильно писал намедни один товарищ — ущербна система анонимных минусов. Вот ведь теперь любопытсво разбирает — за что: за припоминание алкоголизма, «заслуг» перед отечеством или просто из личной неприязни? Писать лень, да и неочем. Дай пальчиком шевельну-минусану!
Хотя, скорее всего, по причине отчаянного отсутствия контраргументов. Жалкое зрелище :)
Если бы причиной навожнения было это водохранилище, от станицы Неберджаевской (располагается между водохранилищем и Крымском) ничего бы не осталось. Но она целая.
Скоре всего, был локальный очень сильный дождь в раойне Нижнебаканской, вода пошла под уклон вниз, где-то встретила препятствие в виде насыпи автодороги, которая создала искуственную запруду. Потом эта насыпь потоком воды была прорвана, из-за этого возникла волна, которая и накрыла часть Крымска.
В моем понимании, власть допустила ошибку, не использовав местное радио «Электрон»: по нему можно было призвать крымчан уходить на возвышенные места. Впрочем, больные малоподвижные старухи и старики все равно бы никуда не пошли.
Чиновники: Мы готовили жителей к потопу за неделю.
Местные власти утверждают, что до наводнения 4 раза включали систему оповещения о ЧС. В пиковый момент тревожную сирену люди приняли за учебную.
Следственная группа закончила первые опросы чиновников, которые могли иметь отношение к трагедии в Крымске. Предварительные выводы почти сенсационны.
Потоп не был неожиданностью для местных властей: оперативный штаб по предотвращению стихии был создан в 22.30, за несколько часов до начала катастрофического наводнения.
По словам чиновников, за неделю до потопа власти четыре раза включали сирену, оповещающую о ЧС, чтобы проверить ее работу.
— В настоящий момент следствие изучает все материалы по делу о наводнении в Крымске, — рассказал Life News источник в следственных органах ЮФО. — После предварительного опроса ряда чиновников было установлено, что ответственные сотрудники тестировали систему оповещения в течение недели до потопа. Также было установлено, что штаб по ликвидации возможных последствий от стихии осуществлял свою работу с 22.30. Таким образом, первоначальная версия о том, что наводнение застало ответственных лиц врасплох, не подтверждается. Сейчас важно понять, почему оперативные службы региона не пришли на помощь людям в критический момент.
По версии местных властей, причиной трагедии могло стать то, что бдительность граждан просто притупилась. Когда люди услышали сирену в пятый раз, как раз в ночь на 7 июля, они просто посчитали тревогу учебной и не бросились спасаться.
Когда наводнение обрушилось на дома, люди мирно спали. Многие не успели даже выбраться и утонули в собственных спальнях. В результате потопа в Крымске погибло около 170 человек.
Следствие пока не торопится называть имена чиновников, виновных в катастрофических последствиях стихии. С каждым днем вскрываются новые детали, предшествующие ЧП. lifenews.ru/news/97301
Итак, отвечаю на вышесказанное по поводу ЕБН и ВВП.
Сначала два базовых тезиса.
1. Товарищ zoom-zoom, вы уготовили для меня логическую ловушку, проведя линию антагонизма между эпохой Ельцина и эпохой Путина. Но я попадать в эту ловушку не собираюсь. Ибо хочу вернуть Вас в русло начала разговора: тема УРОВНЯ ПОПУЛЯРНОСТИ Ельцина и Путина. Во втором посте zh-tlt употребил выражение «культ личности Путина». Могли бы Вы себе представить такое выражение отностельно Ельцина? Не могло быть никакого культа, ибо народная масса ненавидела и злобно презирала Ельцина (не считая, конечно «освобожденной творческой интеллигенции», сатрапов и бизнесменов).
2. Ваш диалог с bot-a-nikom конечно ставит меня в позицию, близкую к позиции bot-a-nika, но с большими оговорками. Путин – одного поля с Ельциным ягода, только выросшая на удобренной дорогой нефтью почве. Я совершенно не являюсь фанатом Путина и не собираюсь восхищаться его великими реформами и экономическими свершениями (сарказм), как Вы, возможно ожидали. Но по факту в 2000-х он завоевал сердца доброй прослойки населения именно энергетикой и просто одним уже наличием подъема финансовых показателей.
Пройдусь с разгромом по Вашим сообщениям.
Утверждение, что Ельцин вырвал.страну с лавинообразно падающим ВВП- ложно. ВВП рос, либо слегка колебался как в абсолютном выражении так и на душу населения. Справочники вам в помощь.Парадокс, но главные «заслуги» Горбачева в бездарном контроле над реформами и их планированием. Ельцин и Ко раздолбили Советский Союз и разорвали промышленность в клочья по живому. Это факт. Хотя и делали они это на фоне вагона горбачевских проблем.
«Спустя 8 лет когда Ельцин отдавал…ВВП рос».(с) Вы шутите? Что могло не расти, после того, финансовая элита во главе с пьяной куклой создала пирамиду ГКО? Что могло не расти от НУЛЕВОГО уровня?
«Еще за ельцинскую 8-летку мы получили первые в истории всенародные выборы главы страны и глав субъектов России» — давайте вспомним 1996 год и «всенародные выборы» Ельцина, который на олигархических деньгах за полтора месяца набрал 51% вместо 3% популярности? Ельцин и его подельники заложили криминальный фундамент под наш нарождающийся каитализм, Ельцин и его подельники отработали технологии обмана и фальсификаций на выборах с особым цинизмом, о которых теперь стонет Эхо Тель-Авива. Ельцин и его подельники передали власть Путину, заложив добрую традицию передачи власти.
«При Ельцине миллионы россиян запустили свой бизнес»(с)-бизнес по перепродаже турецких жвачек? А на какие деньги надо было одеваться и кормить детей, если заводы стояли и зарплату многим дай бог выдавлаи стиральным порошком?
Вот и все заслуги Ельцина, если не считать непостижимых для моего ума заслуг по «созданию демократических и рыночных институтов» ценой уничтожения всего и вся?
А насчет «вайнахского вопроса» я выскажусь позже, если вдохновение не схлынет.
Не могли бы Вы развернуть свою мысль, какого именно «одного поля»? Что объединяет этих двух государственных деятелей, желательно именно с точки зрения управления нашей страной?
Извините, что вмешиваюсь. При Ельцине нас грабили, при Путине некоторых из нас опекают. Пенсионеров, в основном. Козлы-то оба, но Ельцин — козел кровавый.
Ельцин тиран хуже, чем Ленин, но лучше, чем Сталин.
Оценку государственных деятелей не совсем корректно проводить с чисто человеческих — обывательских позиций тиран — не тиран. Государство по мере развития регулярно получает внешние и внутренние вызовы от стихийных бедствий до прямых нападений недружественных государств. Как при этом государство справляется с этими вызовами и какую цену за это платит — вот предмет для дискуссии и оценки государственного деятеля. Ну был бы Сталин не тираном, был бы таким человечным как последний император или последний генсек, смогли бы мы противостоять Гитлеру, а чуть позже Трумэну с его ядерной дубинкой, нам бы что было лучше?
Что объединяет?.. Хороший вопрос. Особенно в разрезе «управления страной». Наверное, по факту почти ничего. Скорее я имел ввиду такую тривиальную вещь, что Путин -строптивый наследник Ельцина и БАБа, то есть уместнее была бы аналогия не с ягодами а с яблоком и яблоней.
Однако, никто нам не запретит помучать историю сослагательными наклонениями и представить, что нефть начала расти не в 2000 году, а в 2010. Или же наоборот-много раньше, году эдак в 1995, по следам приватизации! И в этих идеальных лабораторных условиях поставим обязательный приход Путина к власти в 2000. Есть мнение у меня, что и Ельцин, и Путин при одинаковых условиях наполнения бюджета благодаря экспорту углеводородов пользовались бы одинаковыми методами и пришли к идентичным результатам. (С известной степенью огрубления ситуации). ТО есть, имей мы 80 долларов за баррель в 1995 году увидели бы какие-нибудь Ножницы Алексашенко, какого-нибудь Кадыра Рамзанова, в погоне за кремлевским долларом умиротворяющего северный кавказ, вертикаль партии «Наш дом -Россия» РОСНАНО Березовского и т.п.
Напротив же, если бы нефть и по сей день была бы 35 долл/барр, что и какими методами делал бы Путин? Вернее, где бы он был? Поручал бы Кудрину заниматься выпуском ГКО, оставляя полную свободу малому и среднему бизнесу ввиду отсутствия госмонополий…
В общем, прошу извинить меня за фантасмагорические сценарии, но более внятно описать корреляции экономического либерализма и цен на нефть мне вряд ли удастся. Если данный ответ вас не удовлетворяет, считайте что с ягодами я погорячился.
Есть мнение у меня, что и Ельцин, и Путин при одинаковых условиях наполнения бюджета благодаря экспорту углеводородов пользовались бы одинаковыми методами и пришли к идентичным результатам.
Не соглашусь. Сразу (99 и 00 год) с приходом ВВП к фактическому управлению страной рост доходной части бюджета начал опережать рост стоимости нефти ориентировочно 1.85 и 1.4 раза соответственно. Помимо цифр, некоторые из нас еще помнят принятые меры по «равноудалению» олигархов от власти. На практике это выразилось в перераспределении нефтедобывающих ресурсов в пользу олигархов ведущих социально ответственный подход к уплате налогов. Например Лукойл добывал нефти меньше Юкоса, а платил налогов больше. Политику ЕБН-а на мой взгляд хорошо иллюстрирует анекдот из времен СССР:
===========
Собрание. Выступает директор колхоза:
— В прошлом году мы засеяли половину полей гречихой, но всё пожрал проклятый долгоносик. В этом году мы засеяли все поля гречихой, но но всё опять пожрал проклятый долгоносик. Предлагаю в следующем году засеять все поля, луга и поляны в лесу — пущай он, гад, подавится!
=================
Как бы не росла цена нефть, все равно «долгоносики» типа Березовского и Ходорковского сожрали все доходы от ее продажи под чистую, (напомню например что Юкос к 2003-му году уже на 90% принадлежал Гибралтару и Кипру), не буду утверждать что ЕБН «долгоносиков» плодил сознательно, но бороться с ними он был не в состоянии — однозначно.
Bot-a-nik
Ну, я бы не отважился встать на защиту своих предположений из прошлого поста в силу невозможности доказать их справедливость практически.
Однако, несостоятельный в борьбе с долгоносиками Ельцин привёл вправительство Е.М.Примакова
… пардон, трудности печати на мобильном устройстве оборвали мысль о первом «настоящем разведчике» переломного периода:) Ну, в общем мыслей много-про долгоносиков Путинского периода, про конечное распределение налогов, про продолженние возведения государственного здания на криминальном ельцинском фундамент е, а вот времени и возможности сейчас писать-мало. А Вы напишите еще содержательного о позитивных отличиях Путина, а то обычно мало кто идет дальше общих утверждений. Продолжайте.
А Вы напишите еще содержательного о позитивных отличиях Путина, а то обычно мало кто идет дальше общих утверждений.
Одно из существенных отличий ВВП от ЕБН-а, это умение создать систему управления которая работает на поставленный результат, у ВВП нет дурацкой установки ЕБН-а, что в команде (правительстве)должны работать люди с диаметрально противоположным пониманием и подходом к решению задачи — т.н. система сдержек и противовесов. Еще дедушка Крылов писал нам басню «Однажды лебедь, рак и щука везти с поклажей воз взялись.. » далее по тексту.
Диссидентство Березовского корнями своими уходит к 90-м годам, фантомным «спискам Примакова» и возникшей на почве войны компроматов личной вражде БАБа и ПЕМ. Так что не стал бы утверждать, что успехов нет. Старый удав-дипломат медленно сожрал скандального деятеля.
Старый удав-дипломат медленно сожрал скандального деятеля
Потеряв при этом пост премьера. И вообще я бы лично не спешил с итоговым выводом что именно Примаков сожрал Березовского, БАБ нажил себе врагов абсолютно везде, включая среду либералов напр. Чубайса и Новодворскую.
Но тем не менее, Березовский 10 лет в опале, а Примаков -в Торгово-Промышленной Палате (был). В силу того, что многие действующие лица той драмы до сих пор на политической сцене, многое покрыто мраком. Поэтому я и не могу утверждать, что ИМЕННО Примаков. Но вот первые подвижки по систематическому сбору ФСБ досье на экономических преступников судя по всему — атрибут примаковского времени.
Дипломатия это искусство так нас*ть кому-нибудь в душу, чтобы у того во рту остался лёгкий привкус лесных ягод. Думаю, что БАБ именно так себя ощущает ))
Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе,
об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт
обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)
Комментарии (55)
slavasmirnov
Zoom-Zoom
slavasmirnov
zh-tlt
Zoom-Zoom
AlbertSpeer
Zoom-Zoom
AlbertSpeer
Что касается Чечни, это колоссальная ошибка и Ельцина, и Путина. 18-летние мальчики сотнями гибли и в 1994-м, и в 2000-м, и в 2001-м, и позже. Вот только ситуация в 1997-1999 годов была гораздо лучше: тогда мы не контролировали Чечню (как и сейчас), но и деньги туда не шмаляли десятками миллиардов в год.
Что касается динамики ВВП, Ельцин выдрал Россию из рук Горбачева в декабре 1991 года, когда ВВП лавинообразно падал, а дефицит бюджета быд под 20%. Спустя ровно 8 лет, когда Ельцин отдавал Россию Путину, ВВП РФ бурно рос (на 6,35% в 1999 году), дефицит бюджета при 17-долларовой нефти был менее 3%.
Еще в конце 1991 года были абсолютно пустые полки, в Москве были элементы голода среди (я этому очевидец, так как жил в Москве в те годы). Спустя 8 лет на полках было изобилие товаров.
Еще за ельцинскую 8-летку мы получили первые в истории всенародные выборы главы страны и глав субъектов России — и это были весьма конкурентные выборы с малопредсказыемым итогом.
Еще при Ельцине, с 1 января 1993 года, была отменена выездная виза. Кроме этого, Ельцин не разбазаривал российские земли, в отличие от Путина, который отдал кучу территорий Китаю и предлагал отдать Малую Курильскую гряду Японии.
Еще при Ельцине в политике была мораль, а президент не исчезал в дни катастроф, как это обычно делает Путин. Также Ельцин не обзывал жен погибших шлюхами за 10 долларов, как это сделал Путин в Видяево.
При Ельцине миллионы россиян начали свой бизнес, и это было сделать в разы легче, чем при Путине.
Что тут комментировать? И так все ясно.
А Путин? Это обычный мелкий гэбэшник, во-многом случайно достигший высшей власти и вцепившийся в нее. Теперь у нас динамика ВВП хуже даже чем в богатых США (за последние 3 года), а наши соседи (Китай, Казахстан, Азербайджан) и вовсе на всех парах догоняют нас.
Чем запомнится в истории Путин (если дотянет до 2024 года)? Тем, что полностью просрал весь задел Ельцина. Как раз приблизительно к этому году по подушевому ВВП с учетом ППС нас обгонит Китай (а Азербайджан и Казахстан, скорее всего, сделают это уже к 2020 году).
Не рассказывайте мне ничего проЕльцина и про Путина. Первый — это абсолютно великий человек, который не побоялся взять управление в России, когда она стояла на грани коллапса. Второй, это мелкая вороватая уличная шпана, которая мечтала сдристнуть из КГБ (и сдристнула, в отличие от многих сослуживцев) и работать таксистом иди начальником юридического кооператива.
Лично я Путина презираю и считаю его главным врагом России.
Да, еще забыл: Путин — это чудовищное, крайне правое расслоение между богатыми и нищими (в 16,5 раз), это когда высокооплачиваемые в процентах платят налогов меньше, чем низкооплачиваемые (плоский НДФЛ и грубо регрессивные соцналоги), это когда почти все его дружбаны становтся долларовыми миллиардерами или мультимиллионерами, это когда во главе Вооруженных Сил становится мебельщик-налоговик Сердюков, а во главе МВД заштатный гэбэшник Нургалиев. Путин — это абсолбютно позорный пенсионный коэффициент замещения в районе 0,3 (30% от средней зп). Путин — это нищие пенсионеры при цене на нефть выше 100 USD/бар. Путин — это грубо дефицитный бюджет при цене на нефть в 79 USD/бар (в 2010 году). А в этом году для сведения федерального бюджета в ноль нужна будет цена на нефть в 115 USD/бар — и это, я думаю, еще не вершина разъебайской макроэкономической политики Путина.
Хватит для начала.
Zoom-Zoom
Если бы во главе нашей страны сейчас встал бы Джугашвили, он, я уверен на 100%, в течение месяца сделал бы из Путина кровавую котлету только за одно это.
Помимо того, что Путин — лидеров воров, абсолютный циник, макроэкономический разъебай — он еще и национал-предатель.
Про такие мелочи, как культ келейности, групповщины и землячества, про его хронические опоздания почти на все мероприятия с его участием (кроме телепиарных, естественно), я уже даже говорить не буду.
Zoom-Zoom
По умению выставлять белое черным и наоборот Вам просто нет равных. При ЕБН-е Чечня де-факто была отделена от России горячие головы типа Немцова предлагали оформить это де-юре, создав тем самым юридический прецедент для развала РФ. Проходимцы и негодяи типа Березовского наживали на торговле заложниками свой политический да и самый обычный капитал. Итогом национальной политики ЕБН-а стало нападение многотысячной группировки боевиков на Дагестан, волна терактов по стране. И что делает Путин, он находит финансовое решение чеченской проблемы, да за сохранение России и жизней наших солдат мы заплатили, платим и еще будем платить деньгами, но если уж рассматривать финансовую сторону вопроса, то кто считал и сравнивал доход от притока иностранных инвестиций в экономику России, например кто бы из иностранцев вкладывался во все эти автозаводы, которые как грибы выросли в нулевые, если бы страна находилась в состоянии войны и была на грани распада, кто? Вопрос чисто риторический, и ответ на него очевиден — никто.
Bot-a-nik
AlbertSpeer
Ни один субъект: ни Краснодарский край, ни Калмыкия, ни Ставропольский край, ни Татарстан, ни Башкортостан, никакой другой никуда не уйдут — потому что дураков нет: все хотят жить за счет русских. А вайнахи хотят это делать больше других.
Собственно, из вайнахских лидеров никто (кроме ситуативно Масхадова, после военной побелы 1996 года) не хотел суверенитета Ичкерии. Дудаев этого не хотел. Они хотели лишь особого статуса, высокой степени независимости, но не суверенитета (мировой правосубъектности).
Две чеченские войны — это уникальные в истории заблуждения, когда обе воюющие стороны действовали вопреки своим истинным национальным интересам, руководимые поверхностными эмоциями.
Очевидно же, что национальный интерес вайнахов — присосаться к русским, жить и ускоренно размножаться за их счет, чтобы потом взять власть в России и превратить россиян в приписных рабов.
Национальный интерес русских — вышвырнуть Северный Кавказ из состава России с полным межнациональным размежеванием, чтобы, во-первых, перестать тратить громадные деньги на взращивание своих будущих убийц, а во-вторых, исключить саму возможность захвата власти в России агрессивными дикарями.
Вы с вайнахами-то хоть раз общались, Ботаник?:)
Что касается автопрома — это едва ли не единственное приятное исключение из вопиюще бездарной экономической политкии Путина.
Приток инвестиций в автопром — конечно же, следствие вменяемой долгосрочной экономической политки, а не отсутствия войны в Чечене. В целом, отток капитала из России просто чудовищный: за первые 6 месяцев этого года чистый отток капитала из России (превышение оттока над притоком) составил 43 млрд USD (ни в один из ельцинских годов не было чистого оттока капитала из России более 24 млрд USD). Всег за последние 4 с половиной года чистый отток капитала из РФ составил порядка 350 млрд USD. Если бы не Путин — Россия развивалась бы темпами в 7-10% в год, как Китай, а не 0,35% за последние 3 года. Мы могли бы в 10 лет выйти на среднеевропейский уровень жизни, если бы у нас был бы современный порядочный неворовской президент, но из-за Путина, наоборот, через 10-12 лет нас по уровню жизни догонит Китай.
Zoom-Zoom
С какой стати? У нас что мало сепаратистов на Кавказе кроме Чечни? И что разве Чечне не давали фактическую независимость, что из этого вышло, помните?
Bot-a-nik
jagg
jagg
Есть, маслом. Сколько?
Ghost
slavasmirnov
Ghost
P.S.: Был в Москве в галерее Шишкина. Безымянные работы начала ХХ века стоят от 100 до 300 долларов. Имя автора заметно удорожает работу.
slavasmirnov
Zoom-Zoom
Beashen
Хотя, скорее всего, по причине отчаянного отсутствия контраргументов. Жалкое зрелище :)
AlbertSpeer
Zoom-Zoom
vetchi
artyom
Донный водовыпуск есть.
Вот заказ на реконструкцию Неберджаевского водохранилища.
В закладке «Документы заказа» находим CBOДHЫЙ CMETHЫЙ PACЧET CTOИMOCTИ CTPOИTEЛЬCTBA РЕКОНСТРУКЦИИ (ССРСС), открываем и находим следующее:
ШАХТНЫЙ ВОДОСПУСК
ДОННЫЙ ВОДВЫПУСК
nazxul
Скоре всего, был локальный очень сильный дождь в раойне Нижнебаканской, вода пошла под уклон вниз, где-то встретила препятствие в виде насыпи автодороги, которая создала искуственную запруду. Потом эта насыпь потоком воды была прорвана, из-за этого возникла волна, которая и накрыла часть Крымска.
В моем понимании, власть допустила ошибку, не использовав местное радио «Электрон»: по нему можно было призвать крымчан уходить на возвышенные места. Впрочем, больные малоподвижные старухи и старики все равно бы никуда не пошли.
Zoom-Zoom
artyom
artyom
17 июля 2012, 12:52
топили не специально. створ нет.
так есть или нет?
nazxul
artyom
17 июля 2012, 11:58
Так были в плотине подводные створы или нет?
nazxul
Zoom-Zoom
artyom
Местные власти утверждают, что до наводнения 4 раза включали систему оповещения о ЧС. В пиковый момент тревожную сирену люди приняли за учебную.
Следственная группа закончила первые опросы чиновников, которые могли иметь отношение к трагедии в Крымске. Предварительные выводы почти сенсационны.
Потоп не был неожиданностью для местных властей: оперативный штаб по предотвращению стихии был создан в 22.30, за несколько часов до начала катастрофического наводнения.
По словам чиновников, за неделю до потопа власти четыре раза включали сирену, оповещающую о ЧС, чтобы проверить ее работу.
— В настоящий момент следствие изучает все материалы по делу о наводнении в Крымске, — рассказал Life News источник в следственных органах ЮФО. — После предварительного опроса ряда чиновников было установлено, что ответственные сотрудники тестировали систему оповещения в течение недели до потопа. Также было установлено, что штаб по ликвидации возможных последствий от стихии осуществлял свою работу с 22.30. Таким образом, первоначальная версия о том, что наводнение застало ответственных лиц врасплох, не подтверждается. Сейчас важно понять, почему оперативные службы региона не пришли на помощь людям в критический момент.
По версии местных властей, причиной трагедии могло стать то, что бдительность граждан просто притупилась. Когда люди услышали сирену в пятый раз, как раз в ночь на 7 июля, они просто посчитали тревогу учебной и не бросились спасаться.
Когда наводнение обрушилось на дома, люди мирно спали. Многие не успели даже выбраться и утонули в собственных спальнях. В результате потопа в Крымске погибло около 170 человек.
Следствие пока не торопится называть имена чиновников, виновных в катастрофических последствиях стихии. С каждым днем вскрываются новые детали, предшествующие ЧП.
lifenews.ru/news/97301
Nataly_f
Сначала два базовых тезиса.
1. Товарищ zoom-zoom, вы уготовили для меня логическую ловушку, проведя линию антагонизма между эпохой Ельцина и эпохой Путина. Но я попадать в эту ловушку не собираюсь. Ибо хочу вернуть Вас в русло начала разговора: тема УРОВНЯ ПОПУЛЯРНОСТИ Ельцина и Путина. Во втором посте zh-tlt употребил выражение «культ личности Путина». Могли бы Вы себе представить такое выражение отностельно Ельцина? Не могло быть никакого культа, ибо народная масса ненавидела и злобно презирала Ельцина (не считая, конечно «освобожденной творческой интеллигенции», сатрапов и бизнесменов).
2. Ваш диалог с bot-a-nikom конечно ставит меня в позицию, близкую к позиции bot-a-nika, но с большими оговорками. Путин – одного поля с Ельциным ягода, только выросшая на удобренной дорогой нефтью почве. Я совершенно не являюсь фанатом Путина и не собираюсь восхищаться его великими реформами и экономическими свершениями (сарказм), как Вы, возможно ожидали. Но по факту в 2000-х он завоевал сердца доброй прослойки населения именно энергетикой и просто одним уже наличием подъема финансовых показателей.
Пройдусь с разгромом по Вашим сообщениям.
Утверждение, что Ельцин вырвал.страну с лавинообразно падающим ВВП- ложно. ВВП рос, либо слегка колебался как в абсолютном выражении так и на душу населения. Справочники вам в помощь.Парадокс, но главные «заслуги» Горбачева в бездарном контроле над реформами и их планированием. Ельцин и Ко раздолбили Советский Союз и разорвали промышленность в клочья по живому. Это факт. Хотя и делали они это на фоне вагона горбачевских проблем.
«Спустя 8 лет когда Ельцин отдавал…ВВП рос».(с) Вы шутите? Что могло не расти, после того, финансовая элита во главе с пьяной куклой создала пирамиду ГКО? Что могло не расти от НУЛЕВОГО уровня?
«Еще за ельцинскую 8-летку мы получили первые в истории всенародные выборы главы страны и глав субъектов России» — давайте вспомним 1996 год и «всенародные выборы» Ельцина, который на олигархических деньгах за полтора месяца набрал 51% вместо 3% популярности? Ельцин и его подельники заложили криминальный фундамент под наш нарождающийся каитализм, Ельцин и его подельники отработали технологии обмана и фальсификаций на выборах с особым цинизмом, о которых теперь стонет Эхо Тель-Авива. Ельцин и его подельники передали власть Путину, заложив добрую традицию передачи власти.
«При Ельцине миллионы россиян запустили свой бизнес»(с)-бизнес по перепродаже турецких жвачек? А на какие деньги надо было одеваться и кормить детей, если заводы стояли и зарплату многим дай бог выдавлаи стиральным порошком?
Вот и все заслуги Ельцина, если не считать непостижимых для моего ума заслуг по «созданию демократических и рыночных институтов» ценой уничтожения всего и вся?
А насчет «вайнахского вопроса» я выскажусь позже, если вдохновение не схлынет.
AlbertSpeer
Не могли бы Вы развернуть свою мысль, какого именно «одного поля»? Что объединяет этих двух государственных деятелей, желательно именно с точки зрения управления нашей страной?
Bot-a-nik
jagg
jagg
Оценку государственных деятелей не совсем корректно проводить с чисто человеческих — обывательских позиций тиран — не тиран. Государство по мере развития регулярно получает внешние и внутренние вызовы от стихийных бедствий до прямых нападений недружественных государств. Как при этом государство справляется с этими вызовами и какую цену за это платит — вот предмет для дискуссии и оценки государственного деятеля. Ну был бы Сталин не тираном, был бы таким человечным как последний император или последний генсек, смогли бы мы противостоять Гитлеру, а чуть позже Трумэну с его ядерной дубинкой, нам бы что было лучше?
Bot-a-nik
Однако, никто нам не запретит помучать историю сослагательными наклонениями и представить, что нефть начала расти не в 2000 году, а в 2010. Или же наоборот-много раньше, году эдак в 1995, по следам приватизации! И в этих идеальных лабораторных условиях поставим обязательный приход Путина к власти в 2000. Есть мнение у меня, что и Ельцин, и Путин при одинаковых условиях наполнения бюджета благодаря экспорту углеводородов пользовались бы одинаковыми методами и пришли к идентичным результатам. (С известной степенью огрубления ситуации). ТО есть, имей мы 80 долларов за баррель в 1995 году увидели бы какие-нибудь Ножницы Алексашенко, какого-нибудь Кадыра Рамзанова, в погоне за кремлевским долларом умиротворяющего северный кавказ, вертикаль партии «Наш дом -Россия» РОСНАНО Березовского и т.п.
Напротив же, если бы нефть и по сей день была бы 35 долл/барр, что и какими методами делал бы Путин? Вернее, где бы он был? Поручал бы Кудрину заниматься выпуском ГКО, оставляя полную свободу малому и среднему бизнесу ввиду отсутствия госмонополий…
В общем, прошу извинить меня за фантасмагорические сценарии, но более внятно описать корреляции экономического либерализма и цен на нефть мне вряд ли удастся. Если данный ответ вас не удовлетворяет, считайте что с ягодами я погорячился.
AlbertSpeer
Не соглашусь. Сразу (99 и 00 год) с приходом ВВП к фактическому управлению страной рост доходной части бюджета начал опережать рост стоимости нефти ориентировочно 1.85 и 1.4 раза соответственно. Помимо цифр, некоторые из нас еще помнят принятые меры по «равноудалению» олигархов от власти. На практике это выразилось в перераспределении нефтедобывающих ресурсов в пользу олигархов ведущих социально ответственный подход к уплате налогов. Например Лукойл добывал нефти меньше Юкоса, а платил налогов больше. Политику ЕБН-а на мой взгляд хорошо иллюстрирует анекдот из времен СССР:
===========
Собрание. Выступает директор колхоза:
— В прошлом году мы засеяли половину полей гречихой, но всё пожрал проклятый долгоносик. В этом году мы засеяли все поля гречихой, но но всё опять пожрал проклятый долгоносик. Предлагаю в следующем году засеять все поля, луга и поляны в лесу — пущай он, гад, подавится!
=================
Как бы не росла цена нефть, все равно «долгоносики» типа Березовского и Ходорковского сожрали все доходы от ее продажи под чистую, (напомню например что Юкос к 2003-му году уже на 90% принадлежал Гибралтару и Кипру), не буду утверждать что ЕБН «долгоносиков» плодил сознательно, но бороться с ними он был не в состоянии — однозначно.
Bot-a-nik
Ну, я бы не отважился встать на защиту своих предположений из прошлого поста в силу невозможности доказать их справедливость практически.
Однако, несостоятельный в борьбе с долгоносиками Ельцин привёл вправительство Е.М.Примакова
AlbertSpeer
AlbertSpeer
Одно из существенных отличий ВВП от ЕБН-а, это умение создать систему управления которая работает на поставленный результат, у ВВП нет дурацкой установки ЕБН-а, что в команде (правительстве)должны работать люди с диаметрально противоположным пониманием и подходом к решению задачи — т.н. система сдержек и противовесов. Еще дедушка Крылов писал нам басню «Однажды лебедь, рак и щука везти с поклажей воз взялись.. » далее по тексту.
Bot-a-nik
vetchi
И что? Не припоминаю что бы у Примакова были успехи по борьбе с «долгоносиками» хотя возможно попытки и были.
Bot-a-nik
AlbertSpeer
Потеряв при этом пост премьера. И вообще я бы лично не спешил с итоговым выводом что именно Примаков сожрал Березовского, БАБ нажил себе врагов абсолютно везде, включая среду либералов напр. Чубайса и Новодворскую.
Bot-a-nik
AlbertSpeer
В опале, но не в тюрьме, на такую опалу как у него думаю 99% процентов россиян согласилось бы.
чего вполне заслуживает, а вот БАБ заслуживает тюрьмы, но в ней не сидит, так что кто тут в итоге в выигрыше вопрос спорный.
Bot-a-nik
AlbertSpeer
Дипломатия это искусство так нас*ть кому-нибудь в душу, чтобы у того во рту остался лёгкий привкус лесных ягод. Думаю, что БАБ именно так себя ощущает ))
Ghost
«Вовремя предать-это не предать. Это -предвидеть!»
AlbertSpeer
В данном случае «поиметь» того кто всех сам по жизни «имел» — дело богоугодное.
Bot-a-nik
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.