о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 

Блог им. Lira

 
Это ваш персональный блог.
 

Что такое ювенальная юстиция

Для начала уточним, что такое «ювенальная юстиция» — это будет что-то новое для России? Это только специальные суды для малолетних или же это какие-то еще дополнительные мероприятия и процедуры?

А. Г. Кучерена: Само утверждение, будто мы создаем что-то исключительное, что-то абсолютно новое для нашей страны или тем более для мира не имеет под собой никаких оснований. Там где есть дети и хоть какие-то законы, есть специализация этих законов, это и есть, говоря в общем, ювенальная юстиция. Иными словами, ювенальная юстиция — это некие правовые процедуры, адресованные детям. Дети в силу своего возраста имеют в отличие от взрослых другой правовой статус, который обусловлен биологическими и психологическими особенностями. Ребенок не может иметь те же самые права и ту же самую ответственность (а это неизбежно сопряженные вещи), что и взрослый совершеннолетний человек. Любое цивилизованное общество на современном этапе, так или иначе, учитывает это.

— Создавая ювенальную юстицию в России, мы в основном будем опираться на западный опыт, но опыт показывает, что копирование чужих систем не приводит к положительным результатам.
О.В. Зыков: Дело в том, что нет нужды копировать «западные» модели. Необходимо, понимая происходящее в нашей стране, изучать опыт и «запада», и России и на основе этого создавать эффективную систему защиты прав детей, в которой главным способом защиты ребенка будет сохранение его родной семьи. Надо подчеркнуть, что это ключевая идея. Никто и ничто не может соперничать с семьей по тем воспитательным возможностям, что в ней заложены. Как ни была изуродована семья, необходимо прежде всего приложить все силы на ее исцеление. Если становится ясно, что семья разрушена настолько, что несет угрозу жизни и здоровью ребенка, тогда необходимо думать о других направлениях работы.

— А как быть с известным опасением в обществе, что с введением ювенального правосудия за малейшие просчеты родителей их будут лишать родительских прав?
А. Г. Кучерена: Трудно понять, откуда возникла мысль, что кто-то желает отбирать детей у родителей. Скорее всего, это реакция непрофессионального народного сознания на единичные примеры неоправданно жесткого поведения определенных социальных работников на «западе». Необходимо признать, что ошибки есть всегда, везде и у всех — и на «западе», и не на «западе». Понятно, что каждый конкретный случай требует оценки и осмысления. И если на самом деле кто-то из каких-то социальных работников где-то в какой-то стране не оценил ресурсы конкретной семьи, не использовал их для сохранения этой семьи и помощи ребенку, а создал условия, в которых семья была разрушена — это профессиональная ошибка.

Уже было сказано, что главный смысл идеи защиты прав детей — стараться создать такой правовой и социальный механизм, который будет максимально поддерживать, восполнять, мобилизовать те ресурсы, которые есть в конкретной семье, где ребенку нужна помощь. Но для того, чтобы это произошло, должны быть созданы и правовые, и социальные условия.
О.В. Зыков:Мало кто знает, но именно сегодня семьи разрушаются, потому что органы опеки не имеют судебной ответственности и творят произвол в отношении семьи. Все дело в том, что именно сейчас условия благоприятствуют произволу и насилию, в том числе со стороны чиновников. На данный момент нет четких юридически закрепленных критериев оценки благополучия/неблагополучия семьи. Нет сферы ответственности, закрепленной за органами опеки, например. Их ошибки не могут быть контролируемы и проверяемы.

Об этом говорят страшные цифры, которые мы находим в официальных отчетах. И эта ситуация с годами ухудшается. На сайте уполномоченного по правам детей представлены официальные данные. В Москве в 2001 году родителей лишили родительских прав в 1300 случаях, в 2008 — таких случаев было более двух тысяч, почти 2100. И это, заметьте, без какого бы то ни было юридического закрепления понятия ювенальной юстиции, это происходит здесь и сейчас.

Понятно, что, в каждой конкретной ситуации, с которой сталкиваются существующие ныне службы, нужно принимать индивидуальное решение. Я не знаю, насколько справедливо было решение в части каких-то семей, лишенных родительских прав.

Но порой лишение родительских прав — это единственный способ оградить ребенка от насилия. Есть, например, очередной случай, который мне известен. Отчим сексуально насиловал своего приемного сына, начиная с 9 лет в присутствии матери. Понятно, что у этой семьи нет будущего, здесь должна быть уголовная ответственность. И совершенно другая ситуация, когда в семье есть психологический конфликт в силу педагогической несостоятельности родителей. Ребенок начинает уходить из семьи. Для социальных служб — это симптом, который они должны вовремя заметить и построить некую систему поддержки семьи, помочь в решении психологических проблем.

Но все это нужно юридически урегулировать. На данный момент правовые процедуры не отвечают сложившейся ситуации.

Все интервью.
ювенальная юстиция

Комментарии (27)

+
-1
Прежде чем критиковать сторонников ювенальной юстиции не плохо было бы их услышать. Не просто пикеты устраивать «мы не хотим», а аргументированно доказать вредность законопроекта. И как альтернативу «ужасной» ювеналке предложить своё, такое белое и пушистое. Или честно сказать нам плевать что в стране растлевают, калечат и убивают детей, плевать что количество отказных детей самое большое в мире, что по количеству детских суицидов Россия первая в Европе. Заниматься этой проблемой мы не будем. Будем народ отъемом детей пугать и на этом политические очки зарабатывать.
avatar

Lira

  • 23 августа 2012, 16:07
+
+1
Откуда «Россия первая в Европе по количеству детских суицидов»? и тогда сразу вопрос: Дети-это от 0 и до скольки лет?
avatar

vetchi

  • 23 августа 2012, 16:48
+
0
Дети-это от 0 и до скольки лет?
По закону до 18.
Про первую в Европе -это статистика.
avatar

Lira

  • 23 августа 2012, 17:02
+
0
До 18-это по одним законам и инструкциям.По другим до 14 лет 11 мес 29 дней.Ну и куда тут принимать «ювенальную юстицию», если не могут унифицировать даже возраст?
avatar

vetchi

  • 24 августа 2012, 07:34
+
0
.Ну и куда тут принимать «ювенальную юстицию», если не могут унифицировать даже возраст?

«Но все это нужно юридически урегулировать. На данный момент правовые процедуры не отвечают сложившейся ситуации». (из того де интервью)
Это основная задача законопроекта разработать четкие и однозначные правовые критерии, которых в современном законодательстве, каксаемо детей зачастую нет. Попытка ввести в России ювенальную юстицию — это и есть, на мой взгляд, желание навести порядок в правовой сфере, отладить социальный механизм.
avatar

Lira

  • 24 августа 2012, 08:26
+
0
Lira, а почему вы так защищаете ювеналку, не смотря на то, что вам приводили примеры того что не будет у нас это работать в стране исходя из реалий нашей страны?
Я вам задавал вопрос, про то какие какие механизмы может применить народ для РЕАЛЬНОГО влияния на то, чтобы указать на дыры в законе о ювенальной юстиции, сделать так чтобы он был пригоден для нашей страны и наших реалий и т.д.?
Я не против защиты детей, но по вашим комментариям, такое ощущение, что вы одели розовые очки и абсолютно не хотите видеть что твориться вокруг, особенно при принятии новых законов направленных якобы на улучшение условий жизни обычного человека.
avatar

Borodatiy

  • 23 августа 2012, 16:26
+
0
Я попробую объяснить. Дело в том что все противники пугают тем что вот ТАК будет, и как будто не понимают, что ТАК уже есть. Приводят реальные случаи беспредела, к примеру опеки, и отказываются видеть что это уже не единичные случаи. Ситуация требует четко прописанных юридических норм, этого сейчас нет. Некоторые вопросы и вовсе не отрегулированы. Все запущенно и безобразно, а основной аргумент против — это «как на западе» по звонку отнимут. И говорят это люди которые и должны проконтролировавть, адаптировать, выбрать оптимальный вариант для нашей страны, чтобы исключить возможные перекосы и двоякое толкование.(различные партии, общественные органицации) Понятие неблагополучная семья должно быть четко определено. Как и все другие понятия в этой сфере. Сейчас нет этого определения, каждый соц. работник определяет это исходя из своего понимания ситуации. (это только один пример)

Все законопроекты и административные меры в сфере ювенальной юстиции должны быть вынесены на широкое и открытое обсуждение педагогов, родителей, ученых, духовенства, представителей правоохранительных органов. Должна быть общественная дискуссия по этому вопросу. Вот как сейчас про Пусей весь инет шумит, надо про детей говорить, про их права, про права родителей и т.д. Представители культуры по этому поводу открытые письма писать должны. И кстати, я смотрела проект закона, нет там чертей с рогами, единственный минус общность формулировок. Более конкретно и предметно надо формулировать. Православная церковь тоже с осторожность подходит к вопросу введения ювенальной юстиции, но в отличии от многих понимает что этот вопрос нельзя выпускать из под контроля общественности. Именно потому что боится, что слепо возьмется западная калька, где приоритет ребенку противопоставлен приоритету родителей. Но именно поэтому надо это обсуждать. Ничего не менять уже нельзя, слишком все запущенно. А раз менять надо, то нужно это делать внимательно и вдумчиво. Пока я это вижу у немногих людей реально занимающихся проблемами детей. И огульное отрицание и дезинформацию населения от политических партий и объединений, которые вообще непонятно чем занимаются.
avatar

Lira

  • 23 августа 2012, 17:00
+
0
Все законопроекты и административные меры в сфере ювенальной юстиции должны быть вынесены на широкое и открытое обсуждение педагогов, родителей, ученых, духовенства, представителей правоохранительных органов.
Ну вынесут на их обсуждение и что? :) Пшик, не больше. Как сверху прикажут, так и будут делать.
Должна быть общественная дискуссия по этому вопросу.
Ну потрындят люди в интеренете (как мы с вами) и всё. Никто не будет пытаться найти здравого зерна, чтобы внести это в законопроект.
надо про детей говорить, про их права, про права родителей и т.д.
Согласен. Надо.
Представители культуры по этому поводу открытые письма писать должны.
Должны, но не обязаны. Им проще попиариться на какой-нибудь акции, типа как про Пуси (но о них начинать разговор не будем :) )
Именно потому что боится, что слепо возьмется западная калька, где приоритет ребенку противопоставлен приоритету родителей.
В том что и дело, что именно так и будет. Возьмут как под кальку и додумывать НЕ будут. Вот в этом вся причина.
, единственный минус общность формулировок.
Это самый главный минус перевешивающий все плюсы. Не будут додумывать конкретики, т.к. это перекроет доступы к кормушке (коррупции) и т.д.
А про то как работают наши законы далеко за примерами ходить не надо. Например, посты про разные ДТП со смертельными исходами. Одни убивают других и им по большому счёту пшик и ничего. Так может условно дадут срок небольшой. А человеку укравшему, например, старую ржавую кастрюлю, влепят лет 5-7 строгача (Примеры поищите в интернете).

Основная мысль :) Не работают у нас как положено законы в стране, хоть какие принимай, хоть как их общественностью не обсуждай.
avatar

Borodatiy

  • 23 августа 2012, 17:43
+
0
Ну вот например тут коммунисты с митингами против, еще сегодня один представитель общественной организации. Зачем их поддерживать и говорить, дада ничего все равно не будет толкового, протестуйте. Почему не сказать, вы народ представляете, делайте, отстаивайте, добивайтесь.
РПЦ не ждет пока там примут. Например данный проект направлен в епархии Русской Православной Церкви для получения отзывов, опубликован с целью дискуссии на официальном сайте Межсоборного присутствия, на портале Богослов.ru и в официальном блоге Межсоборного присутствия. Возможность оставлять свои комментарии предоставляется всем желающим.
Почему учителя не объединятся. Общественные организации. К тому же я не склонна так уж пессимистично смотреть на людей этим занимающихся, вы почитайте интервью полностью, там подчеркивается, что важен приоритет сохранности семьи.
avatar

Lira

  • 23 августа 2012, 17:59
+
0
РПЦ это отдельная тема :) Вот от них ничего хорошего не жду:)
avatar

Borodatiy

  • 23 августа 2012, 18:44
+
0
А зря)
avatar

Lira

  • 23 августа 2012, 18:48
+
0
Не зря :) О РПЦ можно много дискутировать :) Но в моих глазах они упали ниже плинтуса! И вряд ли они оттуда поднимутся.
Причины этому есть основанные на личных наблюдениях.
avatar

Borodatiy

  • 23 августа 2012, 18:56
+
0
Можете почитать издание «Черная книга», которое было выпущено в 2008 году Российским благотворительным фондом «Нет алкоголизму и наркомании». В ней на основе материалов СМИ собраны факты жестокого обращения с детьми. Это отражение реальных процессов в обществе.

И поставить на одну чашу весов Ваш надуманный страх, что Ваш ребенок позвонит по телефону доверия или обратится на Вас в суд, или обиженные соседи или еще какой бред. И огромное количество реальных детей которые живут в аду с родителями алкоголиками, наркоманами, психически неуравновешенными. И ежедневно подвергающихся насилию.
avatar

Lira

  • 23 августа 2012, 18:07
+
+1
Я знаю, что есть жестокое обращение с детьми.
НО:
1. Почему не доработать те законы что уже есть и добиться их исполнения?!
2. Зачем перенимать с запада? Слишком много минусов у этой юстиции и у нас они только усилятся.
Пример: ЕГЭ (взято с запада). Итог печален.

Откуда у Вас такая уверенность, что закон о ювенальной юстиции заработает как Вы думаете?

Ну не могут в нашей стране принять закон без коррупционной составляющей и действующий на благо народа.

P.S. Вопросы были риторические.
На закуску анекдот:
«Европейский оптимист:
— Дайте правительству срок, и все наладится.
Российский оптимист:
— Это точно, и лучше — пожизненный.»
avatar

Borodatiy

  • 23 августа 2012, 18:54
+
0
. Почему не доработать те законы что уже есть и добиться их исполнения?!

Вопрос к товарищам митингующим, которые не хотят делом заниматься. По мне так без разницы кто и как порядок наведет и как это обзовут.
Зачем перенимать с запада?

Ну кто у кого изначально перенял вопрос спорный).
Известно, что в Российском Государстве начала прошлого века (в период с 1910 по 1918 гг.) была ювенальная юстиция и именно с этим названием. Более того, она называлась автономной ювенальной юстицией. В советский период без особого названия, безусловно, так же была ювенальная юстиция. (из того же интервью)
avatar

Lira

  • 23 августа 2012, 19:01
+
+3
Ювенальная юстиция позволит этому поганому государству залезать в семью и творить чёрное зло по своему усмотрению, а какая кормушка для коррупции. Кто работать-то туда пойдёт, кроме шалав обиженных на всех и вся.
avatar

Beashen

  • 23 августа 2012, 16:57
+
0
Грубо, но в самую точку!
avatar

Borodatiy

  • 23 августа 2012, 16:59
+
0
Ювенальная юстиция позволит этому поганому государству залезать в семью

Это поганое государство уже так делает, если не залезли к Вам, то Вам просто повезло. Уголовной, да и просто административной ответственности на сегодня у органов опеки за их действия нет
avatar

Lira

  • 23 августа 2012, 17:06
+
0
Однажды царь Израильский проходил по стене, и женщина с воплем говорила ему: помоги, господин мой царь.

6:27 И сказал он: если не поможет тебе Господь, из чего я помогу тебе? с гумна ли, с точила ли?

6:28 И сказал ей царь: что тебе? И сказала она: эта женщина говорила мне: «отдай своего сына, съедим его сегодня, а сына моего съедим завтра».

6:29 И сварили мы моего сына, и съели его. И я сказала ей на другой день: «отдай же твоего сына, и съедим его». Но она спрятала своего сына.

6:30 Царь, выслушав слова женщины, разодрал одежды свои; и проходил он по стене, и народ видел, что вретище на самом теле его.
avatar

Santa

  • 23 августа 2012, 17:38
+
0
ужасы какие
avatar

mrachelo

  • 23 августа 2012, 17:55
+
0
Человек, а главное гражданин формируется прежде всего в семье.Лишение семей детей — это уничтожение народа.Это очередная SS акция глобалистов.Человек без выросший без сешьи а в интернате будет всегда неполноценен и слаб.Им это и нужно.
avatar

woken

  • 23 августа 2012, 19:07
+
0
Не волнуйтесь вы так, у нас интернаты переполнены настолько, что пора не набирать туда а раздавать всем желающим, что государство и пытается сделать. Да желающих отдать больше чем взять.
avatar

Lira

  • 23 августа 2012, 19:12
+
0
Спасиб Горби и его компании, запустившей эту череду экономических и социальных чудовищьныных проблем.
avatar

woken

  • 23 августа 2012, 19:21
+
0
У нас детская беспризорность и безнадзорность с 17 года махровым цветом цветет.
avatar

Lira

  • 23 августа 2012, 19:23
+
0
Да что вы говорите? В союзе пионер вожатый за каждого киндера башкой отвечал.И дети все были на месте потому как за тунеядство статья была.Что у вас там махровым цветом где цвело?
avatar

woken

  • 23 августа 2012, 19:33
+
0
Сначала волна детей-беспризорников появилась в 17 и последующие годы гражданской войны. Государство стало строить спец учреждения для детей-сирот. (трудовые коммуны, школы-колонии, школы-коммуны и т.п ) Затем они регулярно стали пополнятся детьми семей репрессированных, вплоть до 2ой мировой. Затем послевоенное сиротство. И необходимость восстанавливать страну.( школы — интернаты, детские дома, специализированные интернаты для детей с умственными и физическими недостатками, это особая песня — родителям рекомендовали оставить такого ребенка в спец. учреждении уже в больнице, потому что стране не нужна мать сидящая с ребенком, нужна женщина у станка.) Ну и новое время не решило, а только усугубило этот и так больной для России вопрос.
avatar

Lira

  • 23 августа 2012, 19:49
+
0
У нас детская беспризорность и безнадзорность с 17 года махровым цветом цветет.
это тысячепервое доказательство того что против нас ведётся война.С начала война против коммунистической идеи как таково и в её лице с советским народом, потом оказалось что дело не в идее а в российских ресурсах.Союза нет а война продолжается — юстиция, здравоохранение, образование всё проталкивается глобалистами и всё самое нежизнеспособное и пагубное.
avatar

woken

  • 23 августа 2012, 21:28

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet