о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 

Блог им. alan-ks

 
Это ваш персональный блог.
 

Вопросы этикета

В последнее время в рабочих поездках и встречах меня заинтересовал вопрос рукопожатия между мужчиной и женщиной. В нашем обществе этот жест остается чисто мужским ритуалом, но не всё столь однозначно.

Лично у меня возникает неловкость, когда приветствую группу мужчин рукопожатием, а женщинам лишь киваю головой. Доходит даже до абсурда, когда женщина — руководитель находится в окружении мужчин — подчиненных и единственная остается без рукопожатия.

Этикет, вроде, требует, чтобы женщина при желании первой протягивала руку. Но чаще женщины не пользуются этим правилом, т.к. опасаются оказаться в неловкой ситуации, когда мужчина неправильно истолкует жест.

По шариату, допустим, жать руку чужому мужчине считается непристойным. А в США непристойно обращать внимание на пол коллеги. У нас что-то среднее, непонятное и очень условное.

И второй вопрос. Как вы отнесетесь, если на следующее 1 сентября некоторые девочки придут в хиджабах?
Если мы пускаем религиозное воспитание в стены светской школы, можем ли мы препятствовать детям следовать предписаниям своей традиционной религии?

С приходом религии в школу помимо хиджаба возникает ещё масса вопросов. Меню халяль в школьной столовой, оборудование школьных туалетов принадлежностями для подмывания, перерывы для намаза.
На уроках исламской культуры дети будут изучать правила поведения в обществе и в личной жизни, при этом их тут же нарушать?
рукопожатие, женщина, мужчина

Комментарии (127)

+
0
интересны мнения
avatar

alan-ks

  • 21 октября 2012, 23:00
+
-1
Доходит даже до абсурда, когда женщина — руководитель находится в окружении мужчин — подчиненных и единственная остается без рукопожатия.

Этикет, вроде, требует, чтобы женщина при желании первой протягивала руку.

Вот эти два момента больше всего понравились :)

Не знаю, как там насчет этикета, но по жизни, женщине подают руку только, когда знакомятся и то в официальной обстановке. Ни в каких других случаях, женщине руку не подают и она не должна ее подавать, если только для поцелуя и то, такой этикет далеко в прошлом. Хотя возможны варианты шуточного рукопожатия с близкими друзьями.
avatar

Romeo

  • 21 октября 2012, 23:08
+
0
Вспомнил тут, когда-то моим непосредственным руководителем была женщина, и я несколько раз на совещаниях, случайно или по запарке здороваться с ней за руку, под всеобщую улыбку оставшейся мужской компании.
avatar

Romeo

  • 22 октября 2012, 22:00
+
0
Руки женщинам жму только в шутку и очень редко.
avatar

mihail

  • 21 октября 2012, 23:13
+
+2
Пусть вопросами протокола занимаются те, кому либо делать нечего, либо профессионалы.
avatar

vetchi

  • 22 октября 2012, 07:08
+
0
Может чего-то не понимаю, но осетинцы это христиане, отчего тогда Алан активно продвигает исламскую культуру? Скорее всего он азербайджанец или ингуш.
avatar

robocop

  • 22 октября 2012, 07:25
+
-2
вы слишком узко и шаблонно мыслите, в этом Ваша проблема.
avatar

alan-ks

  • 22 октября 2012, 15:33
+
0
перерывы для намаза.

Это бред полный. Где, когда и в какой школе Вы это видели?
Разработка нового задания куратора?
avatar

Beashen

  • 22 октября 2012, 07:45
+
-1
Читать умеем? Человек вопросы задает и строит предположения.
avatar

mrachelo

  • 22 октября 2012, 09:20
+
0
оборудование школьных туалетов принадлежностями для подмывания

Да это в принципе не помешало бы )
avatar

mrachelo

  • 22 октября 2012, 09:19
+
-1
в тему
Хиджаб раздора

Буквально на передовой борьбы за общенациональное единство России оказалась сельская учительница в Ставропольском крае, которая взяла на себя мужество запретить приходить в школу маленьким девочкам в мусульманских платках-хиджабах, скрывающих волосы, уши, шею и плечи.
Народный сход села Кара-Тюбе в присутствии министра образования края, муфтия и правоверных отцов пятерых школьниц постановил: на уроки девочки будут ходить не в хиджабах, а в обычных платках.
Напряжение вроде спало, но написанные как под копирку пять заявлений родителей о нарушении их прав из районного суда никто не забрал.
«Заявители ссылаются на конституцию РФ, на устав школы, в том числе и на уголовное законодательство. За все время таких прецедентов не было», — говорит председатель Нефтекумского районного суда Олег Дыкань.
Жизнь духовная и жизнь светская сошлись в школе имени Аркадия Гайдара. Примета времени и наглядный пример, как стремительно меняется уклад на востоке Ставропольского края. В хиджабах здесь ходит примерно треть местных взрослых женщин. Но вот детей в хиджабах учителя школы имени Гайдара впервые увидели в этом сентябре.


Облачив в хиджабы своих женщин и детей-школьников, правоверные отцы из села Кара-Тюбе напирают на свободу вероисповедания. А педагоги опасаются, что если так пойдет дальше, созывать детей на уроки в школе имени Гайдара будет не привычный звонок, а песнопения муэдзина.
avatar

ipolit

  • 22 октября 2012, 09:28
+
+1
Главное с шортами носки черные длинные не носить.
avatar

mrachelo

  • 22 октября 2012, 09:32
+
0
А чего заволновались все? У нас в городе женщины в хиджабах ходят, а мы центральная часть России и от очагов исламской культуры вроде далеко. Это неизбежный процесс, который уже затронул Европу и нас не избежит. Запрещать ходить другим людям в их национальной одежде нет никакого смысла, а если учесть их отношение к семье и рождению детей, надо признать что в скором времени их будет большинство и тогда они уже смогут запрещать или разрешать носить нам что-то или нет.
avatar

Lira

  • 22 октября 2012, 10:58
+
0
Запрещать ходить другим людям в их национальной одежде нет никакого смысла
А Вы попробуйте, где-нибудь в Афганистане или в Эмиратах пройтись в узеньких шортиках и тонкой блузке! Увидите цивилизованную, толерантную реакцию аборигенов)))))
avatar

slavabeaver

  • 22 октября 2012, 11:16
+
+1
А Вы попробуйте, где-нибудь в Афганистане

А никто и не говорит об их толерантности, они и сами активно говорят что клали они на либерализм и пр. Мы же наобород ратуем за либеральные ценности и толерантность, надо быть последовательными и отвечать за те ценности за которые ратует большинство.
avatar

Lira

  • 22 октября 2012, 11:19
+
0
наоборот*
avatar

Lira

  • 22 октября 2012, 11:20
+
+1
Как это чего заволновались? Носки черные длинные с шортами это ж ужасм. Хуже только если еще на них одеты сандалии или шлепанцы.
avatar

mrachelo

  • 22 октября 2012, 14:34
+
+2
Одетые сандалии или шлепанцы-это действительно ужасно.
avatar

vetchi

  • 22 октября 2012, 21:31
+
0
При этом нужно помнить, что у такой толерантности есть границы. Гейдар Джемаль на этой же передачи требовал, чтобы в школьных занятиях делали перерыв для совершения намаза. А в Австрии, в одной из школ Линца трое отцов (двое босняков и один чеченец) потребовали от учителей в жесткой форме:

— обязательного ношения платков учительницами и директрисой;

— запрещения учительницам делать замечания мужчинам, пускай и школьного возраста;

— права их детям не обращаться к женщинам на «Вы» (это не шутка);

— запрещения их правоверным детям принимать участие в совместном пении, как акте «проституции». А в школе им. Рютли в Новом Кёльне (район Берлина) директриса школы Бригитта Пик потребовала роспуска собственной школы. Насилие, царящее в ней, полностью вышло из-под контроля, занятий практически нет, идут непрерывные драки, выбиваются двери, жгутся петарды, учителей избивают или игнорируют.

В школе — 20% школьников коренной немецкой национальности. Их называют «свиноедами», и они — самая забитая и бесправная часть школьного населения. Упоминается и о том, что школьники-немцы стараются говорить с акцентом, чтобы не нарываться на неприятности и не отличаться от основной массы. (о. Андрей Кураев)

www.pravmir.ru/o-xidzhabax-v-shkolax/

avatar

Lira

  • 22 октября 2012, 11:16
+
0
)))Вы как-будто ждали подобного (моего) комментария! Сами же и ответили на свой вопрос)))- А чего заволновались все?
avatar

slavabeaver

  • 22 октября 2012, 11:24
+
0
А чего заволновались все?

Так странно что засуетились, это результат проводимой политики. Надо быть к этому готовым и все.
avatar

Lira

  • 22 октября 2012, 11:25
+
0
я бы сказал провокация) и со стороны Соловьёва и Кураева
avatar

slavabeaver

  • 22 октября 2012, 11:29
+
0
По- моему вопрос с хиджабами и прочим должен решаться следующим образом: Хочешь соблюдать традиции — иди в специализированную школу (мусульманскую, христианскую, иудейскую и пр.)Коли пришел в обычную государственную — следуй ее традициям.
Сегодня прочитала новость, что самарские депутаты одобрили должность завуча-священника в школе. Я тоже против этого, не хочу, чтобы начиная со школьного возраста моего ребенка начинали зомбировать какие бы то ни были религиозные движения. Вырастет, сам сделает выбор!
avatar

zerkalodushi

  • 22 октября 2012, 11:31
+
0
Хочешь соблюдать традиции — иди в специализированную школу (мусульманскую, христианскую, иудейскую и пр.)Коли пришел в обычную государственную — следуй ее традициям.

Здравая мысль, но кроме светских школ, никаких других у нас не предусмотрено в гос-ве. У нас даже в действующих семинариях нет статуса гос. образовательного учебного заведения. Если бы все не шарахались от религиозных вопросов, и всякую чушь не обсуждали в сми, а нормально бы изучили опыт других стан, законодательную базу бы привели в соответствующий вид многие проблемы это бы решило. Вот многих странах есть школы светские и религиозные, но все они государственные, т.е. бесплатные(частные тоже есть, но их пока не обсуждаем). И любая семья вправе выбрать ту школу, которую хочет. А вот в рамках выбранной школы, что хотите, хоть намаз, хоть учителя в платочках.
avatar

Lira

  • 22 октября 2012, 11:39
+
+1
А чему плохого могут научить православные священники, или вы не русские?
avatar

robocop

  • 22 октября 2012, 14:39
+
+1
в школе :)
avatar

robocop

  • 22 октября 2012, 14:39
+
+1
А чему плохого могут научить православные священники, или вы не русские?

Лучше не начинать, а то нам сейчас объяснят откуда мировое зло в школах).
avatar

Lira

  • 22 октября 2012, 14:58
+
-1
А чему плохого могут научить православные священники, или вы не русские?

По-моему мы здесь не национальные вопросы обсуждаем, а проявление принадлежности к той или иной религии. И почему вы считаете, что русские, а я именно из русской семьи, должны исповедовать именно христианство? Ведь именно это вы имели ввиду под словосочетанием ПРАВОСЛАВНЫЕ СВЯЩЕННИКИ?
Не хочу никого обидеть, но еще раз повторяю, я не хочу, чтобы моего ребенка начинали зомбировать с малолетства, потому что считаю ЗОМБИРОВАНИЕМ любую религию. Это чисто мое субъективное мнение. Только взрослый состоявшийся человек может осознанно сделать выбор в пользу одной из них. Ребенок же, в силу возраста, не способен разобраться, что ему ближе, а все сказанное взрослым воспринимает как единственно правильное. Вот именно из таких детей, подвергшихся зомбированию в раннем возрасте, вырастают впоследствии религиозные фанатики: христианские, мусульманские и т.д.
avatar

zerkalodushi

  • 23 октября 2012, 08:40
+
+2
Где вы видели православных фанатиков? Особенно в Тольятти? И если вы считаете проповедование добра и любви — зомбированием, то мне искренне жаль вас и ваших детей.
avatar

robocop

  • 23 октября 2012, 08:44
+
0
Чтобы привить ребенку добро и любовь к родителям, старшим, Родине, природе не обязательно иметь принадлежность к какой-то из религий.
avatar

zerkalodushi

  • 23 октября 2012, 09:08
+
+2
Если вы отрицаете тысячелетнюю культуру предков, прячете от нее своих детей, то растите потенциальных хунвейбинов. От пары-тройки часов православия ваши дети не пострадают, они в телевизоре и инете сидят на порядок больше. Лично я не против был бы и от лекций по основам ислама, иудаизма и буддизма. Более чем не против!
avatar

robocop

  • 23 октября 2012, 09:18
+
-2
Это ваше право, водите своих чад в любые храмы, учите чему вашей душе угодно. А история у моих предков никак не тысячелетняя, она в семь раз длиннее. И если вы такой высококультурный человек, приверженец как вы говорите, высокодуховной религии, которая учит любви и добру, откуда тогда в вашем комментарии столько негатива и хамства?
avatar

zerkalodushi

  • 23 октября 2012, 09:26
+
+1
Вроде вам я не хамил, исключительно на вы, о чем вы? :)
avatar

robocop

  • 23 октября 2012, 09:29
+
0
Оскорбилась я тем, что вы утверждаете, что отсутствие религиозного воспитания 100% ведет к взращиванию хунвейбинов. Из истории известно, что хунвэйбинские группировки в Китае отличались крайним пренебрежением к традиционной культуре, крайней жестокостью по отношению к людям и неуважением к правам личности.
avatar

zerkalodushi

  • 23 октября 2012, 11:12
+
0
А мне например оскорбительно читать, что беседа православного батюшки это зомбирование, кстати это вы первыми написали, давайте будем взаимно быть вежливыми! :)
avatar

robocop

  • 23 октября 2012, 11:18
+
0
И еще я написала, что это мое чисто субъективное мнение и сдалала пометку, что никого этим не хочу обидеть
avatar

zerkalodushi

  • 23 октября 2012, 11:20
+
0
Не хотели, но обидели. Но и я написал про потенциальных, то есть не утверждал про 100-процентный результат, а лишь возможность.
avatar

robocop

  • 23 октября 2012, 11:24
+
0
Я тоже не говорила про какую-то конкретную религию, каждый примерил уже на себя.
Каким вырастет человек зависит не от вероисповедания, поверьте и попробуйте принять чью-то еще точку зрения кроме своей.
avatar

zerkalodushi

  • 23 октября 2012, 11:29
+
-1
Каким вырастет человек зависит не от вероисповедани

Вы ошибаетесь!
avatar

robocop

  • 23 октября 2012, 11:35
+
+1
да почему я ошибаюсь-то?
Давайте зайдем с другой стороны: вам, наверное, больше 20-25 лет? Следовательно, вы и большинство из нас воспитывались в советские атеистические времена, то есть без присутствия религии. В связи с этим я себя не считаю ущербной или злой, или агрессивной. Так почему же сейчас религиозное воспитание должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ?
avatar

zerkalodushi

  • 23 октября 2012, 11:44
+
-1
Мне 44 года. А вы не думали, что стали бы еще лучше, если бы Церковь тогда была бы влиятельной? И в те времена, были жесткие нравственные рамки, а сейчас твориться полный беспредел, результат чего пожинаем. И присутствие религиозного воспитания нашему общества в наше бессердечное время никак лишним быть не может!
avatar

robocop

  • 23 октября 2012, 12:02
+
0
*обществу
avatar

robocop

  • 23 октября 2012, 12:03
+
0
Церковь, мечеть, синагога и пр. должны быть отдельны от государства, в т.ч. и от государственных школ.
avatar

zerkalodushi

  • 23 октября 2012, 12:58
+
0
Так они и отделены. Но национальные, культурные традиции как от человека отделить.
avatar

Lira

  • 23 октября 2012, 13:09
+
+1
Никто их отделять от конкретного человека и не требует. Весь вопрос в том, что в школах не нужен священник, не нужен мулла или раввин. Пусть они работают в своих приходах и для своих прихожан. В противном случае дело может дойти до мэра-священника, директора-раввина и пр.
Не нужно смешивать религиозную жизнь со светской.
avatar

zerkalodushi

  • 23 октября 2012, 13:16
+
0
Так я не поняла, что вас смущает? В наших школах нет священников.
avatar

Lira

  • 23 октября 2012, 13:17
+
0
Пока нет, но судя по этой информации — будут
tlt.ru/articles.php?n=1943383
avatar

zerkalodushi

  • 23 октября 2012, 13:35
+
0
Может будет, а может нет. Я полагаю что предлагать можно что угодно, там еще общественный совет это будет обсуждать и принимать или нет. Да и в этом случае, я не вижу там представителей духовенства, Сейчас это просто не реально. На все школы священников не хватит. Должность завуча по воспитательной работе, не предполагает совместительства. Не думаю что инициатива шла от священства.
avatar

Lira

  • 23 октября 2012, 13:57
+
+1
национальные, культурные традиции

Должны прививаться в семье а не школе.
avatar

mrachelo

  • 23 октября 2012, 13:48
+
0
Так речь о том, что дома привили ходить в хиджабе, а школа стаскивает с головы. Приоритет семьи нарушается в воспитании.
avatar

Lira

  • 23 октября 2012, 13:53
+
0
Пусть и ходят дома в хиджабе )
avatar

mrachelo

  • 23 октября 2012, 14:00
+
0
Пусть и ходят дома в хиджабе )

Хотят везде ходить, и тут речь не о религии встает а о демократических ценностях. Если мы за них — надо разрешить. Если против, надо обосновать почему.
avatar

Lira

  • 23 октября 2012, 14:03
+
0
Я против демократических ценностей. Потому что демократические ценности приводят к такой же ситуации как в европе. Когда старушка европа сама смазывает вазелином задний проход чтоб туда проще было залезть всякой швали.

avatar

mrachelo

  • 23 октября 2012, 14:05
+
0
уточнение: против демократический ценностей — по образху и подобию запада.
avatar

mrachelo

  • 23 октября 2012, 14:06
+
-1
против демократический ценностей — по образху и подобию запада.

А других нет). Это достояние Запада. И выросли они как раз на отрицании религии и как противопоставление ей. Как попытка доказать, что человек может быть хорош и без Христа. Сейчас пожинают плоды. Альтернативы то нет. Или как исламский мир опираться на веру и класть на демократию. Или наоборот. Нет «между», не придумали еще).
avatar

Lira

  • 23 октября 2012, 14:13
+
+1
Альтернатива есть всегда. Нехрен было распускать эммигрантов.
Если у меня дома при входе разуваются, то это делают все входящие. Если устои гостя противоречат этому — он не заходит в дом.
avatar

mrachelo

  • 23 октября 2012, 14:34
+
0
Если устои гостя противоречат этому — он не заходит в дом.

Вы не толерантный и не демократичный).
avatar

Lira

  • 23 октября 2012, 14:43
+
0
Вы не толерантный и не демократичный)

Мрачело попал.))))))
avatar

Beashen

  • 23 октября 2012, 15:35
+
0
Вы не толерантный и не демократичный

Все верно да. Мало того, толеранстность(в ее европейском виде) это выбор терпилы.
avatar

mrachelo

  • 23 октября 2012, 17:17
+
0
А так спасибо за комплимент конечно :)
avatar

mrachelo

  • 23 октября 2012, 17:18
+
0
а я может тоже хочу ходить через дорогу на красный свет, обоснуйте почему это делать нельзя?
avatar

Klinke

  • 23 октября 2012, 15:36
+
0
а я может тоже хочу ходить через дорогу на красный свет,

Вам кто -то запрещает? Судя по тому что Вы еще здесь, наверно все-таки не ходите? Хотя я не возражаю, хотите на красный — вперед.
avatar

Lira

  • 23 октября 2012, 16:11
+
0
Lira, Вы такая интересная! Я ж хотел услышать обоснования походам на красный свет. Есть правила которые не надо нарушать, их как-бы соблюдают, так и здесь нечего ходить у нас в чем они хотят и где хотят, есть определенные правила страны и их надо соблюдать.
avatar

Klinke

  • 23 октября 2012, 16:25
+
-1
, есть определенные правила страны и их надо соблюдать

Да нет таких правил, вот когда пропишут что нельзя в хиджабах, тюбитейках, шароварах, косоворотка и пр. национальных одеждах, можно будет пальцем в закон ткнуть и всем все будет ясно, а пока это все на уровне я считаю…
avatar

Lira

  • 23 октября 2012, 16:40
+
0
вот ни разу не пожалел, что не было религии в школе.
avatar

Klinke

  • 23 октября 2012, 15:29
+
0
я видать очень плохой человек.
avatar

mrachelo

  • 23 октября 2012, 12:18
+
0
Ты хороший человек!
avatar

robocop

  • 23 октября 2012, 12:23
+
0
Но я же абсолютно неверующий!
avatar

mrachelo

  • 23 октября 2012, 13:51
+
-1
Это вопрос времени, поверь).
avatar

Lira

  • 23 октября 2012, 13:59
+
0
бла бла бла
avatar

mrachelo

  • 23 октября 2012, 14:00
+
+1
Я тоже не против, чтобы дети имели представление о каждой из религий, и о них рассказывали в школах кратким ознакомительным курсом. Я против священника в обычной общеобразовательной школе. Как вы думаете, сможет он беспристрастно и объективно поведать детям о других вероисповеданиях? И почему это должен делать не просто учитель, а именно священник?
avatar

zerkalodushi

  • 23 октября 2012, 09:30
+
+2
Почему священник хуже учителя? Почему вы его так боитесь? Естественно об основах ислама пусть расскажет мулла, а иудаизма — раввин.
PS Вы не ответил на вопрос, чем я вас оскорбил?
avatar

robocop

  • 23 октября 2012, 09:34
+
0
* не ответили
avatar

robocop

  • 23 октября 2012, 09:35
+
+1
Пусть расскажут, но в качестве факультатива и по желанию детей и их родителей. В школах же, судя по настроям депутатов СГД, собираются ввести постоянную должность священника-завуча. Вопрос тогда, зачем?
avatar

zerkalodushi

  • 23 октября 2012, 11:15
+
0
Согласен, нехрен всяким священнослужителям делать в светских школах, это не церковноприходские школы и не медресе, а раввинов отправить «за реку»))))
avatar

slavabeaver

  • 23 октября 2012, 11:29
+
-1
А история у моих предков никак не тысячелетняя, она в семь раз длиннее
Питекантроп?
avatar

slavasmirnov

  • 23 октября 2012, 10:32
+
0
Ага))))
avatar

zerkalodushi

  • 23 октября 2012, 11:07
+
-4
Т.е. нательные крестики так же должны быть запрещены в школах? Я Вас правильно понимаю?
avatar

alan-ks

  • 22 октября 2012, 21:45
+
0
Нательные крестики никому не видны, не нужно глумиться!
avatar

robocop

  • 23 октября 2012, 11:26
+
0
к сведению!
www.nr2.ru/culture/377365.html/
avatar

slavabeaver

  • 23 октября 2012, 11:34
+
-1
Вас оскорбляет вид девушки в хиджабе?
На уроке физкультуры, допустим, распятия видны.
avatar

alan-ks

  • 23 октября 2012, 16:03
+
0
Там где мои дети ходят на уроки физкультуры, никого вид нательного крестика оскорбить не может, а вот вид девушки в хиджабе неприемлем.
avatar

robocop

  • 23 октября 2012, 16:08
+
0
т.е. вид девушки в хиджабе оскорбляет Вас?
avatar

alan-ks

  • 23 октября 2012, 16:19
+
0
И лично меня тоже, вот когда приеду к вам в Азербайджан, там
вид девушки в хиджабе
оскорблять меня не будет.
avatar

robocop

  • 23 октября 2012, 16:21
+
0
В бане вообще четко видно кто есть кто.
avatar

vetchi

  • 23 октября 2012, 22:08
+
+2
Алан, существуют давно утвержденные правила светской жизни, религиозные понятия и запреты действуют только на территории стран, где это официально принято.

Представление при знакомстве зависит от: пола, возраста и социального/общественного положения людей.
1. Первым представляются младшие по возрасту, должности, социальному положению. Желательно, чтобы их представляли, либо они делают это сами.
2. Мужчину представляют женщине! Наоборот бывает при большой разнице в возрасте или превосходящем социальном положении.
3. Среди ровесников руку подает тот, кому представили другого.
Старший по возрасту или положению подает руку младшему, женщина мужчине.
Если этого не последовало, следует ограничиться улыбкой и кивком головой.
Разговор после знакомства начинает старший по возрасту или занимающий более высокое социальное/должностное положение человек.

Алан, в Вашем случае речь идет о деловой жизни, где понятия пола нивелированы!
Женщина-руководитель выходит на первое место, как социально значимый элемент.
Мужчины-подчиненные обязаны соблюдать должностную иерархию. (так происходит во всем мире, но у нас, думаю, не скоро привьется). :)

Что до второго Вашего вопроса?
Я категорически против мультикультурных проявлений! Считаю, что в светских учреждениях должны быть единые требования для всех, согласно основной направленности заведения.
Га мой взгляд, если феодальные понятия закрепощения женщины считаются главными в её воспитании, лучше их оставить в стенах своего дома.
avatar

Visson

  • 22 октября 2012, 12:00
+
-1
Наталья, я именно о деловой встрече говорю.
Лично я всегда готов пожать руку женщине, особенно если она старше по возрасту. Но в большинстве случаев женщина не протягивает руку.
И у меня возникает внутренний дискомфорт от осознания неуместного шовинизма.

По второму вопросу. Если в светское учреждение вводится религиозное обучение, необходимо быть последовательными. Или ограничить это обучение светскими рамками, мол, религия — это пережиток прошлого и на уроке мы будем изучать, как древние люди морочили себе голову.
Или всё по-взрослому. Тогда нательные кресты, хиджабы и так далее.

avatar

alan-ks

  • 22 октября 2012, 16:09
+
+1
По второму вопросу. Что делать с уроками истории? Надевать шкуры, валить мамонтов? Ну, чтобы по-взрослому…
avatar

Reggae

  • 22 октября 2012, 16:18
+
-1
И у меня возникает внутренний дискомфорт от осознания неуместного шовинизма.

Поскольку прерогатива деловой женщины, тем более, старшей по возрасту, протягивать руку(а она этого не делает!), у Вас не должно быть никаких угрызений совести.
Вы же готовы пожать эту руку, а она первой её не подает...:)
Вполне допустим только кинестетический контакт — доброжелательная мимика и направленный взгляд.

По второму вопросу: не нужно забывать, что религиозное обучение рассматривается с точки зрения культурологии.
Если следовать Вашей логике, детские войны на этой почве начнутся уже в школьном возрасте.
Люди верующие, желающие чтобы их ребенок воспринимал мир сквозь призму религии, могут отдать своего ребенка в соответствующее учебное заведение — у моих знакомых девочка учится в православной гимназии в 6кв.
Мусульманам никто не откажет в организации медресе, где будут соблюдаться все национально-религиозные требования.

avatar

Visson

  • 22 октября 2012, 16:40
+
-1
Люди верующие, желающие чтобы их ребенок воспринимал мир сквозь призму религии, могут отдать своего ребенка в соответствующее учебное заведение

Или наоборот желающие привить ребенку отвращение к оной.
avatar

mrachelo

  • 22 октября 2012, 16:58
+
0
Высокая цена за детское отвращение.
Лучше уж, потратить время, чтобы привить ребенку любовь к чему либо.))
Даже вырастая в такой семье, взрослый ребенок сам выбирает в кого веровать или не веровать совсем.
avatar

Visson

  • 22 октября 2012, 17:19
+
-1
Да у меня просто напросто была знакомая которая там училась с измальства. Скажем так не сильно крепких моральных устоев.
avatar

mrachelo

  • 22 октября 2012, 17:30
+
-1
Это, скорее, от семьи, чем от гимназии. :))
avatar

Visson

  • 22 октября 2012, 17:36
+
0
И у меня возникает внутренний дискомфорт от осознания неуместного шовинизма.

Старый добрый сексизм )))
avatar

mrachelo

  • 22 октября 2012, 16:57
+
-1
alan-ks А по этикету позволительно к незнакомой женщине, не зная ее возраста (ведь может оказаться старше, а может и намного) обращаться по имени? Или опять будем подразделять на реал и инет?
avatar

AnVas

  • 22 октября 2012, 22:06
+
-1
я не считаю себя знатоком этикета, так что вопрос не по адресу.
avatar

alan-ks

  • 22 октября 2012, 22:11
+
-1
Тогда я немного изменю вопрос: В Осетии (я так понял, что Вы осетин) позволительно к незнакомой женщине, не зная ее возраста (ведь может оказаться старше, а может и намного) обращаться по имени?
avatar

AnVas

  • 22 октября 2012, 22:26
+
-1
С чего это Вы поняли, что я осетин?
И почему решили, что я знаю как обращаются к женщинам в Осетии?
avatar

alan-ks

  • 22 октября 2012, 22:43
+
0
перерывы для намаза

Особо порадовал намаз )) Уже представляю — как все будет ) А теперь дети отодвигаем парты и мусульмане будут молиться )
avatar

emelya

  • 22 октября 2012, 17:04
+
+2
Люблю работать с мужчинами). И, если мужчина, а таковы, начальники цехов приходили, протягивали руку, обязательно жала, и буду пожимать))). Прикалывались, я поддерживаю это). Все нормально. )
avatar

Lada

  • 22 октября 2012, 18:19
+
+2
От бабского коллектива одни сплетни и зависть. Это бесспорно.
avatar

Lada

  • 22 октября 2012, 18:20
+
+1
У меня жена когда работала, постоянно радовалась тому что не с бабами )))
И опыт работы в женском коллективе вспоминала не очень хорошо мягко говоря.
avatar

mrachelo

  • 22 октября 2012, 18:32
+
+1
ВСЕМ ЗЛЫМ БАБАМ Желаю, вечного секса!, чтоб их поганые рты были всегда заняты
avatar

robocop

  • 23 октября 2012, 19:05
+
0
robocop, тебе не жалко тех мужчин?))
Не надо так.
avatar

Lada

  • 23 октября 2012, 19:08
+
+1
там мужчин не обязательно, можно крупных собак использовать :)
avatar

robocop

  • 23 октября 2012, 19:13
+
0
Кошмар.)
avatar

Lada

  • 23 октября 2012, 19:43
+
0
Люблю работать с мужчинами)

Тебе при встрече вообще надо ручки целовать! )

От бабского коллектива одни

В мужском коллективе легче, зато в женском иногда веселее )
avatar

emelya

  • 23 октября 2012, 16:55
+
0
— Да, я не скрываю, что боюсь за свою жизнь, — заявила «Известиям» Марина Савченко (директор ставропольской школы, запретившая хиджабы). — В 2006 году мы хоронили директора школы села Каясула Вячеслава Холшевникова, которого с женой средь бела дня расстреляли боевики. Я тогда была завучем в этой школе и помню свой шок.

История с убийством заслуженного учителя и директора с 22-летним стажем Вячеслава Холшевникова произвела большой резонанс в Нефтекумском районе, где живет Марина Савченко. По одной из версий, директора и его жену убили всего-навсего за то, что они вместе с местной интеллигенцией воспрепятствовали назначению ваххабитами на должность имама в местной мечети человека с экстремистскими взглядами.

izvestia.ru/news/537893

Директор средней школы в поселке Шамхал Патимат Магомедова, убитая 23 сентября 2010 года, могла стать жертвой религиозных фанатиков, так как она пыталась запретить ношение хиджаба ученицами учебного заведения, сообщил источник в правоохранительных органах Дагестана. Подробнее — www.newsland.ru/news/detail/id/562682/
avatar

Lira

  • 23 октября 2012, 18:12
+
-1
Так что или мы (общество) разрешаем носить хиджабы, или сторонники хиджабов будут убивать учителей. Вот и вся демократия и светская этика.
avatar

Lira

  • 23 октября 2012, 18:14
+
0
То есть третий(верный) вариант вы не рассматриваете? Сгноить в тюрьме таких сторонников хиджабов?
avatar

mrachelo

  • 23 октября 2012, 18:17
+
0
Сгноить в тюрьме таких сторонников хиджабов?

Это уже репрессии, потому как это не отдельные лица носят, а культура всей нации.
avatar

Lira

  • 23 октября 2012, 18:21
+
0
Одно дело носить. И другое дело убивать.
avatar

mrachelo

  • 23 октября 2012, 19:17
+
0
И другое дело убивать.

Ну те понятно преступление совершают. Но реакция то после свершения преступления наступает. И как учителю быть? Запретить и утешится тем что после ее смерти их посадят (если найдут)?
avatar

Lira

  • 23 октября 2012, 19:42
+
0
Почему люди против хиджаба? Потмоу что это ассоциируется у них собственно с подобными зверствами и варварством. Если бы не ассоциировались то и никаких проблем не было бы.
А чтобы не возникало таких ассоциаций, меняться надо ИМ.
avatar

mrachelo

  • 24 октября 2012, 10:36
+
-1
Lira, у дьякона Кураева я читал, что для православных женщин ношение длинных юбок и платков обязательно. В Посланиях апостола Павла сказано, что у жены должна быть покрыта голова как знак власти мужа над нею. Кстати, под покрытой головой имелся ввиду не платочек или шляпка, а чадра. Византийские православные женщины носили именно чадру и закутывали своё тело не меньше арабских.

Вы знали об этом?
avatar

alan-ks

  • 23 октября 2012, 22:11
+
-1
Lira, у дьякона Кураева я читал, что для православных женщин ношение длинных юбок и платков обязательно

С мнение Кураева на этот счет не знакома.
Византийские православные женщины носили именно чадру и закутывали своё тело не меньше арабских.

Не вижу смысла говорить о традициях Византии. Они к современным Российским реалиям, в том числе и в отношении одежды православных женщин не имеют никакого отношения

В Посланиях апостола Павла сказано, что у жены должна быть покрыта голова как знак власти мужа над нею

«Есть некоторые общие указания относительно одежды женщины-христианки. Обратимся к Священному Писанию. Апостол Павел указывает, чтобы «жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением волос, не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою, но добрыми делами, как прилично женам, посвящающим себя благочестию» (1 Тим. 2, 9-10). Есть указание и на то, что «всякая жена,молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову» (1 Кор. 11,5), поэтому православные христианки призваны молиться с покрытой головой.»
Т.е. речь только о молитве. В Храме или дома, при чтении молитвенного правила, а не везде и всегда.
По поводу юбок: тот же Апостол Павел говорит о том что не должно носить женщинам мужскую одежду, а мужчинам женскую. Но надо учитывать в какое время он это говорит и кому. В то время распространены были гомосексуальные отношения и мужчины, которые хотели понравится своему полу отращивали волосы и носили женское платье, женщины наоборот — отрезали волосы и носили мужскую одежду. Считать ли современные женские брюки мужской одеждой вопрос спорный. я думаю если мужчина оденет современные женские брюки. выглядеть он будет нелепо, и вряд ли кто подумает что он в мужской одежде. Про длину юбок вообще речи нигде нет. Юбки стали укорачиваться в первую мировую, если не ошибаюсь, Коко Шанель. И то не по капризу дизайнера, а исходя из тогдашних реалий жизни. Мужчины ушли на фронт, женщины вынуждены была помимо семьи и дома взять на себя мужские обязанности. Потом Вторая мировая, юбки еще короче, но вплоть до «сексуальной» революции 60х ниже колен. Короче, если Вас интересует история укорачивания юбок — это скорее к Виссон. А в православной традиции — это никак не регламентируется. В храме женщина должна быть опрятно одета, в юбке и платке. Вот и все правила. Опять же платок -это Российская традиция. В греческой православной традиции в храм ходят без платков.
что у жены должна быть покрыта голова как знак власти мужа над нею

Это был отличительный признак того, что женщина за мужем. Девочки и девушки ходили с непокрытой головой.
avatar

Lira

  • 24 октября 2012, 10:02
+
-1
И еще по поводу одежд православных:

— «человек смотрит на лице, а Господь смотрит на сердце» (1 Цар. 16, 7).

— «Мы не должны производить впечатление странных, придурковатых людей, если мы хотим быть Церковью народа, а не замыкаться в гетто. Мы должны показать пример народу, в том числе и своим внешним обликом. Православие — это не убожество, это красота жизни!». (Патриарх Кирилл).
avatar

Lira

  • 24 октября 2012, 10:47
+
0
у жены должна быть покрыта голова как знак власти мужа над нею.

А сейчас должна налететь куча воинственных барышень с воплями о мужском шовинизме и о том как вообще свеют предполагать что муж главнее ))))))
avatar

mrachelo

  • 24 октября 2012, 10:37
+
0
свеют=сМеют
avatar

mrachelo

  • 24 октября 2012, 10:38
+
0
Не боись, отобьемся).
avatar

Lira

  • 24 октября 2012, 10:51
+
0
А сейчас должна налететь куча воинственных барышень
24 октября 2012, 10:37
Давно здесь сидим… (С) :)
avatar

Leto

  • 25 октября 2012, 12:36
+
0
неужели за сутки — ни одной? напрасно ждали…
avatar

Leto

  • 25 октября 2012, 12:39
+
0
А Марчело заранее вынул шашку), запугал.
avatar

Lira

  • 25 октября 2012, 12:53
+
0
Мнения я услышал, спасибо. Удивила только Lira, с какой-то толерантной кашей в голове :)

Сам я, конечно, противник хиджабов в детских образовательных учреждениях. Изначальный смысл ношения хиджаба — это скрытие женщины от глаз чужих мужчин, её незаметность. В школе же он произведет противоположный эффект, поставит носительницу в центр внимания, будет выглядеть вызывающе в глазах окружающих. Это недопустимо.

Публичную демонстрацию своих религиозных убеждений и традиций я считаю неприличной и неуместной в любом обществе.

С другой стороны, я вспоминаю свой юношеский радикализм, когда противопоставлял себя обществу своим внешним видом. Мы в школу с ирокезами ходили, обвешанные булавками и феньками. Если молодая девушка готова к реакции на хиджаб, это её право.
avatar

alan-ks

  • 24 октября 2012, 00:04
+
+1
Удивила только Lira, с какой-то толерантной кашей в голове

Ожидали что я начну скандировать: Мусульманским хиджабам — нет, нет, нет. Православным крестикам — да, да, да!?).
Мне все равно в чем люди хотят ходить, и в школу в том числе (если в школе по уставу нет обязательной школьной формы), хоть в шапках ушанках пусть сидят, лишь бы учились хорошо. А вот то что некоторая группа людей пытается решить свои предпочтения в одежде методом угроз и шантажа — это уже не есть хорошо, здесь уже государство на федеральном или региональном уровне должно порядок навести (Например ввести обязательную школьную форму).
И рецепт «толерантной каши» хорошо бы услышать, а то гречневую знаю, рисовую, пшенную, манную…
avatar

Lira

  • 24 октября 2012, 09:33
+
0
. В школе же он произведет противоположный эффект, поставит носительницу в центр внимания,

Это если носительница одна, а если одна «не носительница»?
avatar

Lira

  • 24 октября 2012, 09:34
+
0
тот же самый эффект.
avatar

alan-ks

  • 25 октября 2012, 12:13

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet