Давно, уже больше месяца назад, в каком-то комментарии пообещал объяснить Цифронавту, почему Никита "
я-пинаю-тех-кого-держат" Михалков в фильме «Утомленные солнцем — 2: предстояние» не открыл правду о войне, а цинично нагадил на могилы погибших солдат. Объясняю.
То, что фильм состоит из одних несуразностей — это давно уже написали в интернете. Я коснусь лишь одной сцены: как на передовую, по Михалкову, прибывают курсанты «ростом от 193 сантиметров», и тут же тупо гибнут, причем один из них, выражаясь с кавказским акцентом, успевает самым идиотским образом попытаться заколоть немецкий танк штыком.
Что было на самом деле? Был сводный отряд из
3500 курсантов пехотного и артиллерийского военных училищ подмосковного Подольска. 5 октября 1941 года их сняли с занятий, вооружили и выдвинули на Ильинский участок Можайской линии обороны Москвы. Тогда фронт трещал по швам.
Если выражаться с разоблачительным либеральным пафосом, курсантов действительно бросили в качестве затычки, чтобы удержать расползающийся фронт. Само по себе это действие можно сравнить с забиванием гвоздей микроскопом — ведь курсанты, по меркам военного времени, почти офицеры, каждому можно доверить роту, а не посылать на передовую в роли рядового солдата. Но если гвоздь в буквальном смысле слова является вопросом жизни и смерти, его будешь забивать чем угодно. Осенью 1941 года судьба страны висела на очень зыбких весах — и подольские курсанты стали одной из песчинок на той чаше весов, которая в итоге привела к 1945 году.
Им поставили боевую задачу: удержать рубеж хотя бы на пять дней. Вся страна знала: в лихорадочном темпе разворачиваются в тылу новые части, едут в поездах сибирские дивизии. Осенью 1941 года был лишь один лозунг: хоть день, хоть час, но не отступать, а
выстоять!
И подольские курсанты выстояли. Вместо пяти дней они продержались на Ильинском рубеже более двух недель. Когда 20 октября 1941 года началось отступление с рубежа, в живых осталась тысяча из 3500 курсантов.
Они с честью исполнили свой долг. Прошло немногим более месяца, и маятник качнулся в правильную сторону. 5 декабря 1941 года началось советское контрнаступление под Москвой, похоронившее все шансы немцев на победу в войне. И подольские курсанты, среди прочих солдат, обеспечили эту победу. На рубеже, который они держали, погибли около пяти тысяч немецких солдат, было уничтожено или повреждено сто немецких танков.
И поэтому Никита Михалков, показывающий, как глупый курсант тыкает в немецкий танк штыком, как потом за минуту бесславно гибнут все курсанты разом, является полнейшей сволочью. Соответственно, люди, которые хвалят его фильм — либо тоже сволочи, либо бездари, не знающие отечественную историю.
Комментарии (260)
woken
Так что не удивлен вашим уважением к «барину» Михалкову.
angry_hungry
woken
А что это за фильмы, если не секрет? Назовите. Ну, может быть, не несколько, а хотя бы один. Мне даже интересно стало — что вы имеете в виду?
slavasmirnov
angry_hungry
woken
Но он тыкает в танк штыком, а потом наматывается на гусеницы танка — это банальное очернение событий Великой Отечественной и памяти погибших солдат.
angry_hungry
woken
Так я за пару дней и не дождался ответа — что же за фильмы снял Никита Михалков на эту тему?
slavasmirnov
woken
angry_hungry
woken
angry_hungry
nazxul
Но чего у Михалкова не отнять — это собственное МнениЕ, не боязнь его заявить и отстоять свою позицию открыто. Причем он не боится выслушать открытую критику. В отличие от безликих и серых мышей во власти.
hjk
hjk
angry_hungry
de_Gauss
Сперва добейся!!!
:)
nazxul
hjk
Тёма Лебедев Барину плакатик замострячил, конкретно показывает кто с кем воевал. Сталин стало быть за наших, а Котов — за немцев. Ох, не ту роль себе НСМ выбрал, сразу надо было Адольфа играть. :)
Глянул трейлер — феерический звиздец! Барину оно, конечно, известнее как на самом деле было.
В общем, ходить нам забрызганными всяким за государственные деньги :(
de_Gauss
Я считаю, что Михалков — лизоблюд власти и всегда у власти и при власти. Причём не у лучших её представителей. Уверена, что и Путин и Медведев ненавидят его, не нравится. Но кроме них есть куча в Кремле таких же лизоблюдов. Я видела его фильм «Утомлённые солнцем» давнишний который, тогда понравился. Тоже тот фильм дурацкий, что-ли?
Мне вообще нравится книжка Рыбакова Анатолия «Дети Арбата», есть ли фильм по ней? А на Михалкова мне чихать, он не хороший, хотя-бы потому, что рвётся во власть куда-то. Членов я не уважаю.
Belozerova1
de_Gauss
П.С. Я путаю все эти фильмы иногда, а городской романс — это не романс ли оттуда: «А напоследок я скажу… „) Есть ещё фильм, малоизвестный, если ссылочку найдёте — буду благодарна. “Бульварный роман», выпуска… э… 90-х. Артистов не помню. Ну, «Служебный роман» с Френдлих и Мягковым я как-бы уже не путаю)
===
Да подллец Паратов там. Подлец самый натуральный.
Belozerova1
Вот на Википедию
Вот на rutracker.org
de_Gauss
Belozerova1
===
Раньше, с самого детства он мне нравился, я считала его интеллектуальным. А потом резко разонравился и держится стойкая неприязнь долгое время, мнение не меняется. Как отец он наверное и хороший. Как муж навряд ли. По гороскопу он Скорпион-Кот. Скорпион это пойдёт ещё, если не самого низкого пошиба, а смесь с Котом — это Колдун, простите. В общем, я как всегда в своём репертуаре, но заявляю, что Михалков — Злой Колдун, он какой-то прокремлёвский маг.
А, кстати. Я знаю, что он постоянно нарушает правила ПДД, ездит по встречной полосе. потому что только что хотела сказать, что он кровавый даже какой-то. кто знает, может он сбил кого, но мне кажется, что он такой коррупционный, даёт взятки везде и нечистый он, нечисть с виду. Да, опасный он какой-то человек.
Belozerova1
vassa
«УС-2» — это вообще не фильм. Это всё то же самое освоение средств. В данном случае 53 миллионов казённых долларов. Н.С.Михалкова давно уже не интересует искусство кино.
Человек он, безусловно, талантливый, но любит побыть возле власти. Поэтому всё его кино глубоко конъюнктурное.
Если вы сравните его первый фильм «Свой среди чужих...» с «Утомлёнными солнцем 1», то увидите, что смысл их диаметрально противоположен. В одном революция воспевается, в другом проклинается.
Не надо так уж серьёзно относится к фигуре г-на Михалкова. ))
jkzb
Вот именно это я и хотела сказать. У вас это всё лучше получилось высказать более ёмко.
Belozerova1
Абсолютно разные фильмы, разные жанры. Восхваления революции в первом, как и диаметрально противоположное во втором фильме не заметила. Скорее логическая цепочка герои гражданской — узники сталинских лагерей. А предательство, оно и во все времена предательство.
vassa
Я говорю об ИДЕЕ фильма. В первом фильме те, кого вы называете ГЕРОЯМИ, таковыми НИКОГДА НЕ БЫЛИ. Возможно, вы придерживаетесь большевистских взглядов, я — нет.))
jkzb
vassa
Фильм «Свой среди чужих, чужой среди своих» рассказывает о том, что белые — плохие, а красные — хорошие, потому что они находят золото для революции и отнимают его у плохого бандита-анархиста и плохого белогвардейца.))
Так, в стиле вестерн, РОМАНТИЗИРОВАЛИСЬ «герои революции» и собственно, сама революция. В ту пору, когда был снят фильм, при власти была КПСС, рождённая революцией.
Я думаю, что нет смысла здесь рассказывать о том, что для русского народа принесла эта революция.))
Что касается фильма УС1, то в нем рассказано было о сталинской эпохе. О том, как она ломала людские судьбы. А Сталин, как известно, был продолжателем дела Ленина и большевиков.))
Таким образом, можно делать вывод о том, что взгляды режиссера поменялись на прямопротивоположные.
Собственно говоря, я об этом и написала выше.
jkzb
vassa
jkzb
Во-вторых, мне стыдно… Стыдно, что этот пост написал человек, который имеет высокий рейтинг на этом сайте. Поступок этот подлый — вместо того, чтобы высказать свое мнение о работе великого режиссера России, автор инкогнито оскорбляет этого человека.
В-третьих, мне не нравился и не нравится Михалков как человек, мне не нравятся большинство его работ в кино и режиссерских, и актерских. Мне не нравятся его поступки на посту руководителя кино России.
Единственная работа Михалкова, которая мне понравилась — это второй фильм из цикла «Утомленные солнцем». Более того, я считаю эту работу гениальной.
Однако, я не претендую на истину в последней инстанции ни в этом случае, ни в других своих постах.
Мне стыдно, стыдно за хамство автора, стыдно за тех, кто это откровенное хамство поддержал.
Я не думаю, что автор подонок или идиот, или негодяй… И этот пост он писал в надежде принести какую-то пользу и сайту, и проекту, не говоря уже о Цифронавте и Михалкове. Иначе, зачем было тратить столько времени.
Не удалось. Ну что же. Это не последний пост. Этот автор очень плодоядовитый.
ciphronaut
Во-первых, здешние рейтинги не отражают реального мнения читателей сайта.
Во-вторых, чего вы так переживаете за Никиту Сергеевича? Его вообще ничьё мнение не интересует. Тем более, мнение вашего оппонента. Понравилось вам кино — так и хорошо.
Я люблю его фильм «Утомлённые солнцем 1». Смотрела его раз 50. Могу ещё столько же смотреть. Алексей Венедиктов, например, бесконечное число заз смотрит «Неоконченную пьесу...» А вы смотрите продолжение...))
jkzb
Ему «стыдно за хамство автора», видите ли!
А за не хамство даже, а б… во Михалкова, оскорбляющего память павших, не стыдно?
angry_hungry
Это что касается фактов. Истории эти одинаковые — курсанты сражались как герои, выполнив свой воинский долг. Честь и вечная Слава.
Что касается фильма, то он о другом. Не о героях на поле боя, а о «бравых» генералах, для которых солдаты были пушечным мясом…
Здесь тоже нужны факты. Вот один из них — можайский десант.
Я не историк, архивов не копал и сужу о войне по мемуарам ее участников, в том числе своих родственников: бабушек (в тылу и в оккупации, дедушки (финская и отечественная). И эти истории отличаются от историй фильмов о войне советских времен.
Кому я больше поверю?
Но дело здесь не в этом. Каждый человек имеет право на свою точку зрения — для одних ничто в мире не стоит слезы ребенка, а для других — победителей не судят. Кто из них прав? У каждого своя правда.
Кутузов сдал Москву и победил, Сталин — нет и тоже победил. Кто из них прав? У каждого была своя правда.
Вы взялись делить людей на сволочей и нормальных. Бог Вам судья…
Непонятно только почему за это Вам должны платить деньги на этом сайте? Неужели эта подлость приносит проекту пользу?
ciphronaut
Кол-во десанта — мелкая группа 5-10 человек.
Мы мемуаров ваших родственников не читали. Обнародуйте, пообсуждаем.
Бред. Сравнили, пардон, жопу с пальцем. Наполеон не ставил перед собой задачу изничтожить русских как нацию. Кроме того, Москва в то время была рядовым городом, столицей считался Санкт-Петербург. Его никто не сдавал.
Вы-то совершенно нормальный человек, потому свободно судите: мудак Жуков или не очень :)
de_Gauss
Знаете, говорите? И что в фильме Михалкова есть от этой истории?
Это не факт, а фантастическая история. Ничего подобного в реальности не было.
Фильмы о войне никогда не будут по-настоящему правдивыми, потому что не стоит ради полной правды показывать обгоревшие трупы или результат прямого снаряда в траншею с солдатами. Даже если это вражеские солдаты.
Ваши бабушки и дедушки рассказывали вам, например, схемы стратегического и оперативного развертывания фронтов или делились особенностями проведения операции «Багратион»?
Сталину надо было сдать Москву, чтобы вы его уважали, как Кутузова?
angry_hungry
Откуда Вы знаете. Как факт эта история приведена в книге бывшего командующего ВДВ.
Однако, Вы не можете оспаривать факт, что эта история большинством воспринимается как героизм солдат, а не дурость офицеров.
Я не собираюсь оспаривать роль СССР в мировой истории. Это факты и спорить с ними глупо. Однако из этой истории та и не были сделаны выводы — люди в СССР (да и в России) остались пушечным мясом. Об этом и фильм Михалкова.
Именно поэтому этот фильм нужно показывать школьникам. В частности, эпизод с танкистом. Нет такой идеи, которая был бы сильней идеи жизни.
С этим тоже можно спорить. Есть и другие точки зрения. Это нормально, т.е. естественно.
Неестественно, называть сволочью, негодяями, идиотами, подонками тех, у кого другая точка зрения.
Именно поэтому коммунизм не имеет исторической перспективы не в мире, ни в отдельно взятой стране. Но даже этот факт не дает антикоммунистам права называть коммунистов лжецами, негодяями, подонками и сволочами.
ciphronaut
Не было такого? Да что вы, есть и другие точки зрения. Ведь
angry_hungry
Не надо преувеличивать.
ВАЗ не мог строиться в таких условиях. )) Такая трактовка истории ВАЗа была бы КЛЕВЕТОЙ, а не «другой точкой зрения».
Кроме того, в фильме Н.Михалкова никто не «срал на головы детишкам из детского сада».
И как мне кажется, господа-товарищи, ваш спор вовсе не о фильме Никиты Михалкова, а о другом.))
jkzb
В отличие от Ваших фантазий по АВТОВАЗ, в ВОВ в бой шли неподготовленные и невооруженные люди, в которых стреляли заградотряды, к красным датам начинались неподготовленные операции. Так было в массовом порядке.
Ошибки в подготовке к войне и в ходе войны были совершены трагические ошибки, которые привели к огромным потерям, во многих случаях неоправданным. Это факты. До сих пор все фильмы и учебники созданы с точки зрения «победителей не судят».
Тоже самое в экономике. Гигантские темпы индустриализации и коллективизации стоили огромных жертв. Были эти жертвы оправданы?
Наконец, политика. Вся советская история — это история борьбы — сначала с белыми, потом с кулаками, потом с фашистами, потом с тлетворным влиянием запада… Даже за коммунизм нужно было бороться: "- К борьбе за дело партии будь готов! — Всегда готов!"
Вывод очевиден. Коммунизм — искусственная конструкция, поэтому для его развития всегда нужен внешний враг.
Очень ярко это видно в современной истории: началось все борьбой с олигархами, продолжается обострение отношений с соседями по всему миру, разрабатываются планы борьба с коррупцией.
Гусинский, Березовский, Ходорковский, Каданников и т.п. — это оправданные жертвы?
Грузия, Украина, Белоруссия и т.п. — это оправданные жертвы?
Уткин, Лужков… — это оправданные жертвы?
Существуют разные точки зрения. Ваша точка зрения angry_hungry понятна.
Остальные точки зрения идиотов, сволочей, подонков… Узнаете почерк? Вы же историк, angry_hungry.
ciphronaut
Есть такие люди: НЕ ПОДМАЖЕШЬ — НЕ ПОЕДЕШЬ и мне они не симпатичны.
А коммунизм — это мошенничество доказанное, а не только искусственно создаваемый враг.
Belozerova1
«Стратега» Цыфронафта никто не спросил, а то бы сейчас была благодать :) Цыфронафт, судя по вашим знаниям, вам бы дворником в самый раз, а не о судьбах народа страдать. :)
Малолетний дебил это состояние души, возраст здесь не помеха :)
А мужики-то не знают!!! © пиво «Толстяк»
Цыфронафт-философ очередное «открытие» сделал. Плакалъ. :)
Так вот какие люди снабжали Цыфронафта «бабками»! :)
Да, жертвы оправданы, ибо не фиг цыфронафтов спонсировать.
de_Gauss
Мне нравится.)))
Заминусовали совершенно корректный пост, а потом послали лечиться.)))
Вот потому у нас в Тольятти и нет СМИ. Потому и сайты не читают.))
jkzb
СМИ отсутствуют по другой причине: руководят ими всякие цыфронафты.
de_Gauss
Не надо лукавить. Вы ставите заслон вовсе не глупости, а мнению, которое высказывется независимо от вашего, высказывается ярко и достаточно грамотно.
Насколько мне известно, нынешние руководители СМИ — это никакие не Цифронавты, а самые, что ни на есть тольяттинские журналисты. Я говорю о гл.редакторах.))
jkzb
Когда взрослый человек, вроде как с высшим образованием, занимается кликушеством, повторяя бредни всяких сванидзей, солжениценых, суворовых и прочей гопоты от истории, то это не «независимое мнение», и, уж тем более, не яркое и не грамотное.
Всё обстоит как я сказал — простой заслон глупости.
de_Gauss
angry_hungry
А гопота — это вы. Тольяттинская.)))
jkzb
ipolit
de_Gauss
Далее, зачем такие двойные стандарты нужны? Чтобы гражданам потом не за что было краснеть — надо быть честным и вести себя красиво. Буш и Левински. И правда и ничего — правда нужна людям. Вот за правду будут уважать. А где Путин и… тоже какая-нибудь Иванова? И где все остальные? они что не изменяют что-ли своим жёнам? Они же атеисты вообще и вообще и вообще.
Про ВАЗ. Причём тут уважение к истори, если имели факты место быть. Например: не секрет, что ВАЗ это был, сейчас не знаю, один большой сексполигон. Сношались в каких-то там конвейерах. Был такой случай, когда вот сношались, а мастер застукал. У женщины случился там зажим матки. Вызывали скорую и их обоих несли на носилках через весь завод и все ржали.
И что? Чтобы такого не было. пусть люди следят за своими поступками, едлами…
И да, давно хочу сказать: солдаты действительно со штыком и даже голой грудью бросались на танки — это я и читала и видела в СССР. Что тут аткого-то??? Это и стресс и отстутствие оружия, что здесь такого позорного, если это было? Зачем заниматься ложью и переиначивать историю, если такая история имела место быть?
Belozerova1
Вы бы свой источник конкретизировали, а то писателей-фантазёров, как режиссёров-бесогонов, полно :)
Ага, чтобы вырастить полноценных мудаков.
Цыфронафт, вместо михалковской уйни лучше бы «Брестскую крепость» А.Котта посмотрели. Именно этот фильм надо показывать всем школьникам.
de_Gauss
))))))))))
Так смешно вы переживаете за то, что будут смотреть школьники.
У нас в России порно в открытом доступе, а Президент страны говорит, что пятиклассники уже копятся.
Не один хрен, что им показывать… Если так подумать.
jkzb
Кто смотрел его встречу с оппонентами и М. Гельманом в передаче «НТВэшники» скажут, что однозначно он всех там «сделал». И неоднократно. Если их столкнуть с Жириновским –это будет шоу, круче вручения Оскара.: ))
Теперь по сути обвинений Энгри.
Даже в этой истории с подлым, во всех смыслах, ударом по лицу человека, которого держат. У того чувака, оказывается был пистолет … И он сам это не отрицал. Этот паренек бросался чем-то там в Михалклва на мастер-классе за то что: « Михалков поддержал Назарбаева…». Кстати в передаче Михалков ответил что и почему он сделал.
Я не хочу защищать Михалкова. Он в этом не нуждается.
Фильм «УС-2» у меня лично вызвал отторжение и раздражение. Все резало глаз.
Неурядицы в форме, военной технике, напалмовые взрывы деревянных мостов и т.д. и.т.п.
Особенно эта бритвочка, в железной перчатке на зоне геде сидит экс-комбриг Котов…
Я смотрел этот фильм 2 раза. Первый раз смог досмотреть до атаки Юнкерса. Потом не смог.
А второй, посмотрел полностью. И впечатление от финала первой части, было сильное.
Я понял почему первый раз недосмотрел фильм.Все дело в монтаже. В неудачном монтаже. Фильм ведь 10 серийный, если я, не ошибаюсь. А показали всего 2 вместо 5.
Относительно штыкового удара, по немецкому танку. В фильме «Живые и мертвые» безоружный красноармеец метает камень в лобовую броню немецкого Т-3.
Никакого сомнения, что такое возможно в жизни у зрителя не возникает! Штык у Михалкова мало отличается от этого камня.
Давайте дождемся полной версии «УС-2» а потом посмотрим.
Aceton
В отличие от своего брата.
mihail
А за что же ему Оскара дали? И чем он лучше брата?
Прошу прощения за предыдущие ошибки и опечатки. Глажу, готовлю, вешаю тюль и т.д.)))))
jkzb
Брат просто снимает кино. Хорошее ли плохое, но без этих гребаных никому даром не нужных барских нотаций. Да и просто он независимо мыслящий чел. Каким и должен быть любой художник.
mihail
А что было не так в этом фильме?
Миша! Неужели это правда, что вы сталинист?
jkzb
Я думала, прогрессивные демократы здесь, новые люди. А потом гляжу… Да, Ольга Николавна-матушка, мы у коммунистов-сталинистов сидим. У тех самых, разве вы не почуяли на себе хамство репрессий ихих? Может, покурим?:)
Кстати, извините, если вы не курите, это я шучу просто. Но не шучу вам О.Н. что вы звезда. И забейте широкой кувалдой прямо по трём буквам ихим.
===
Кстати, я тоже сегодня взяла да прикупила шторы. У меня винно-бордовые тафта висят, а взяла розовые набивные с ламбрекеном и органза тюль с ришелье. Навряд ли я осилю ламбрекен. я ег овпервые вижу и держу в руках. но тюль точно повешу и у меня нет пластмассовых крючков. Может и не хватить. Ещё на кухню купила классную золотистую тюль. Я не осилю идеал, что-то так у меня всего много, всяких дел.
Belozerova1
Но смотрю, вы тут такое внимание ему уделяете, — над о посмотреть всё и сделать вывод. Мне он как человек не нравится, нет доверия. Мне например также не нравится Басков Николай певец типа (дешёвка) и этот который поёт «Я московский простой бамбук», забыла фамилию, кажется на Б. вот просто бывают такие люди, которые почему-то антипатию вызывают. Самое странное — мне нравятся почти все вот без разбора, а тут- бац и всё, отторжение. удивляюсь)
Belozerova1
zauryadnov
Кстати, грамотное решение в совокупности с отменой преследования файлообменников и пиратов.
Вы, товарищ zauryadnov, пропустили название организации, которой будет перечисляться этот процент — Российский союз правообладателей. Я бы как автор заключил такой договор с этой организацией.
ciphronaut
www.rg.ru/2007/10/16/pismo.html
Возможно вы как «автор» давали Н.С. право выступать от вашего лица и подписывать различные челобитные. Но я же как автор и представитель творческой профессии такого согласия крайне не уважаемому мной режиссеру не дал бы не за какие коврижки. Не честно все это как-то и кроме брезгливости иных чувств давно не вызывает.
zauryadnov
jkzb
zauryadnov
Только у Лени Рифеншталь был не талант. А гений. Её фильм «Олимпия» входит в десятку шедевров мирового кино 20 века.
jkzb
slavasmirnov
Всем верующим в возможность такового десанта (когда солдат сбрасывают с самолетов на бреющем полете в сугробы без парашютов) я рекомендую принять участие в легкой реконструкции событий.
Для начала немного технических данных: самолет времен ВОВ не является вертолетом, находясь в воздухе, он не может лететь медленней, чем ~150 километров в час, иначе начнет терять высоту и падать. Не может он лететь и на бреющем полете в паре метров от земли, минимум — 15-20. То есть солдат с гранатами, противотанковыми ружьями и прочими боеприпасами предлагают кидать с высоты 4-6 этажного дома на очень высокой скорости. В сугробы, ага.
Предельно упростим задачу. Пусть, к примеру, Ciphronaut зимой спрыгнет с плевой высоты всего в 4-5 метров, с крыши вагона поезда «Тольятти-Москва» на скорости всего 100 километров в час в сугроб по ходу движения на каком-нибудь заметенном снегом перегоне под Рузаевкой (можно, впрочем, и под Инзой, и даже за Сасово :). Можно даже не брать никакого оружия и на всякий случай одеться в хоккейную форму.
После такого опыта у Ciphronaut`a будет полное право говорить о можайском десанте как о факте, если, конечно, он придет к выводу, что подобные прыжки «в сугроб с бреющего полета» никак не вредят организму солдата и не мешают ему тут же, отряхнувшись, метким огнем останавливать вражеские танки.
angry_hungry
Об отношении к солдатам «бравых» генералов в Красной армии?
Я военный инженер по образованию, учился проектировать бронетанковую технику. По любопытству прочитал все книги, что мог достать, про военных конструкторов: Кошкина, Грабина, Ильюшина, Яковлева, Мясищева и т.п. Это были СОВЕТСКИЕ книги, но и этих историй вполне достаточно, чтобы представить глубину стратегических и замыслов советской военщины.
В это время у меня был доступ к материалам с грифом ДСП. Так что у меня достаточно примеров, подтверждающих как относились к солдатам в советской армии.
Что касается российской армии, то в этом отношении ситуация не изменилась. Яркое подтверждение этому история с «Курском».
Мой «боевой» опыт ограничивается 6-ти месячными курсами для офицеров запаса. Здесь есть солдаты с большим опытом. Но и моего опыта голодать, мерзнуть и батрачить хватит на целую книжку. Мой брат служил 2 года солдатом, мой друг — офицером, мой дед прошел 2 войны, моя бабушка работала на фронт в тылу.
Слава Смирнов рассказывал тут про 3% «естественной убыли» на учениях.
Я не утверждаю, что можайский десант был, я утверждаю, что он мог быть.
Я не утверждаю, что Москву нужно было сдать, я утверждаю, что при обороне Москвы было много неоправданных жертв.
Я не утверждаю, что коммунисты проиграли войну, я утверждаю, что это победа досталась нам слишком дорогой ценой. Именно этот факт не нашел отражения ни в истории, ни в военной науке, ни в экономике.
У войны не женское лицо.
ciphronaut
angry_hungry
zauryadnov
Мне так не кажется. Во-первых, я не считаю, что Рифеншталь была злодейкой, а, во-вторых, я не считаю Н.С.Михалкова гением.
Я вам очень рекомендую посмотреть документальный фильм «Прекрасная и ужасная жизнь Лени Рифеншталь».
Что же касается НСМ, то кино — это, прежде всего, коллективное творчество. Свои лучшие работы Н.Михалков снял с выдающимися людьми: с художником и сценаристом А.Адабашьном, а также выдающимся оператором П.Лебешевым. Когда эти люди покинули Н.С., то он сказал, что разрыв с Адабашьяном и Лебешевы был для него «равен потери матери».
jkzb
zauryadnov
А.Адабашьян и П.Лебешев ушли от Н.Михалкова неспроста. Фактически, он приватизировал общие творческие заслуги, будучи сам равного или даже меньшего дарования со своими коллегами.
Секрет успеха НСМ, как мне кажется, заключается в его родословной, политическом и кинематографическом чутье, умении организовывать и заставить людей работать на свою идею.
jkzb
zauryadnov
И как мне кажется, никакого конфликта профессиональных и личных качеств на самом деле нет. Просто он перестаёт быть художником, творцом. Вероятно, кино для него перестало быть способом самовыражения.
Я уже приводила цитату из его фильма «Без свидетелей», где герой М.Ульянова говорит, что «человек не хозяин своего таланта, а его ПРОВОДНИК».
Судя по всему, на наших глазах происходит перерождение художника в кого-то другого.))
jkzb
Речь о другом: Михалков как художник в своем фильме посмотрел на войну со своей точки зрения.
Называть за это Михалкова лжецом, негодяем, подонком и сволочью подло. Низко поддерживать это откровенное хамство на порядочном ресурсу Рунета.
ciphronaut
Борис Соколов, историк.
Этот человек тоже лжец, негодяй, подонок и сволочь?
ciphronaut
Слушайте, давайте будем уважать себя.
Они не хотят, чтобы им говорили «слова», но сами...))))
Про рейтинги я уже устала говорить. И по моему убеждению, это явление временное.))
Что касается модерирования, то здесь дело обстоит ещё хуже.
jkzb
artyom
Я знаю, что здесь публикуют личные письма и много другого, чего никогда не делают уважающие себя интернет-ресурсы.
Если, например, ссылку этот блог отравить Никите Михалкову, то вполне может быть, что он возьмет, да и отреагирует, чтоб другим неповадно было. И произнесёт поучительную речь на своём «Бесогон ТВ» .)))
jkzb
По поводу числа и умения — вы для начала сравните численность населения СССР в 1941 году с населением Германии, Австрии, Италии, Румынии, Венгрии, Финляндии, потом вычтите из численности населения СССР людей, оказавшихся в начале войны на оккупированной территории. Затем делайте выводы.
angry_hungry
Видно по этой причине он Цыфронафту глянулся :)
de_Gauss
конечно.
есть сомнения в обратном???
nazxul
Список должностей Никиты Михалкова
1. Президент Российского фонда культуры;
2. Председатель Союза кинематографистов России;
3. Член президиума совета при президенте РФ по культуре и искусству;
4. Член совета по кинематографии при Минкультуры РФ;
5. Член совета директоров ОАО «Первый канал»;
6. Председатель правления ООО «Студия ТРИТЭ Никиты Михалкова»;
7. Член совета директоров компании «Синемапарк»;
8. Президент Московского международного кинофестиваля;
9. Академик Национальной академии кинематографических искусств и наук России;
10. Член комиссии Национальной академии искусств и наук России по выдвижению российских фильмов на «Оскар»;
11. Представитель России в Европейской киноакадемии;
12. Участник российско-итальянского Форума-диалога по линии гражданских обществ;
13. Член совета по информационной политике Союза России и Белоруссии;
14. Член конкурсной комиссии по созданию гимна Союза России и Белоруссии;
15. Член президиума Всемирного русского собора;
16. Сопредседатель совета Российского земского движения;
17. Член экспертного совета премии «Человек года»;
18. Почетный профессор ВГИКа;
19. Председатель попечительского совета конкурса студенческих и дебютных фильмов «Святая Анна»;
20. Почетный председатель жюри Литературной премии имени Горького;
21. Член попечительского совета Благотворительного фонда поддержки творческого наследия Микаэла Таривердиева;
22. Председатель творческо-экспертной комиссии по присуждению премий Центрального федерального округа в области литературы и искусства;
23. Член общественного совета Приволжского федерального округа по развитию институтов гражданского общества;
24. Член попечительского совета по возрождению мужского монастыря Коренная пустынь (Курская область);
25. Член попечительского совета Фонда содействия кадетским корпусам имени Алексея Йордана;
26. Член попечительского совета Отечественного футбольного фонда;
27. Сопредседатель попечительского совета по сохранению наследия Соловецких островов;
28. Олимпийский посол заявочного комитета «Сочи-2014».
А с 16.01.2007 ещё и Председатель Общественного Совета при Министерстве обороны РФ.
jkzb
мразь не может иметь титулов и званий?
nazxul
ЗЫ. В СССР творца, по сравнению с вышеприведённым списком, нещадно гнобили. Дали только народного артиста РСФСР. Не могли никак оценить масштаб личности :)
«Жаль, королевство маловато, разгуляться мне негде.» © х/ф «Золушка», мачеха.
de_Gauss
Сталин — великий, каких поискать, самодур. Он возомнил себя… Великим и даже смел вмешиваться в военные дела, в дела военных генералов, в которых не смыслил!!!
Да поставь сейчас пардон, нерусского (или как вы называете айзербайджанцев, таджиков, грузинов и прочих) с Ларина вместо Пушкова — вот вам и новый Сталин.
Вы все Саакашкивили не любите. А чем Сталин лучше, по-вашему, Саакашвили??? Хотя грузины любят его и тоже считают, что он наладил жизнь Грузии, как вы здесь все считаете, что Сталин наладил жизнь СССР.
Я вообще непонимаю, что здесь вы все обсуждаете??? Мне лично это всё не секрет с годов 90-х, это даже в советских книжках написано всё, книга есть «План Барбаросса». Страя, советского издания, там всё написано то, что этот резун что-ли сейчас говорит. Я никаких Соколовых не читала, но всё, что проциировал Цифронавт — я слышала на уроках истории в советской школы…
Вы неграмотные здесь собрались или просто партия тсалинистов???
Belozerova1
А вы до сих пор опираетесь на школьные познания истории? Прикольно )
Shadow
В 80-е годы слушала. А в 90-е уже наша учительница по истории, коммунистка почти что это говорила на уроках, хотя в 80-е она мне говорила, что американское радио слушать не надо. Голос Америки и радио Свобода, которые вы стали слушать недавно все.
Это вы опираетесь все здесь на школьные знания СССР.
Я хочу лишь сказать о том, что вы как-будто только родились и вообще живете и жили в погребе. Или новая пропаганда и призывы вернуться во время дебилоидов. Ничего не получится — дураков нет.
Belozerova1
Кто это все? Укажите? Я не слушаю.
Shadow
Не было бы Сталина, «главного ёбте генералиссимуса» — жертв ВОВ было бы меньше и больше умных людей в стране, потому что умные ему не были нужны. Сталин задал настроения в стране подонческие. Задал кровавый механизм в КГБ,, который работает до сих пор. Наушничество и подлость.
Из-за Сталина миллионы советских людей пострадали. Сталин, как последняя сволочь нарушил уклад жизни людей, разрушил семьи. Для него Человек и его права, его Жизнь были ничто.
Кто утверждает обратное — это или прокупленный пропагандист припартийный или околопартийный и такой же кровавый или просто больной человек.
Не мутите воду, не мутите мозги молодым. Не переворачивайте историю. Не прите против фактов. Я люблю советское время, советских людей уважаю, люблю советские фильмы и герб СССР. НО! Переть против фактов не надо.
Малот ого, советские содаты в ВОВ даже какали в штаны. И что в этом плохого, стыдного? Это естественно для организма человека. Известно, что напарник Гагарина обоссался от страха и с кафандрах сделали внутренний писсуар и что смешного??? Ничто человеческое не чуждо героям. Блин гляну фильм Михалкова дайте ссылку.
Belozerova1
Shadow
Вот тут на сайте пишут, какой мол Путин такой-сякой, война в Чечне и прочеее, денег отмыл он на войне с Чечнёй. Так давайте тоже посчитаем, сколько матерей и детей остались без кормильцев, сколько людей гибнут только потому, что кровожадные так хотят, так хотят денег.
А что отвратительно? А Гагарин писел на шасси и так повелось у космонавтов, может и Ельцин поэтому пописел, кажется он так и объяснял. Что отвратителнього? Это естественно и вы бы обкакались, если бы на вас наезжал танк. Я не помню в каком советском фильме видела, как солдат… Без оружия набросился на танк. От злости нафашистов за убитых людей. Это естественно.
На фрон т шли необученные люди. откуда брать пардон спецназовцев? Что отвртительного в том что человекам было страшно? Страх показывали в советских фильмах, показывали, как стреляли на месте.
Belozerova1
Shadow
Конечно, ответ приходится держать. Отголоски сталинщины в современной России везде и посюду.
Презирающие людей чиновники, бездушные и жестокие люди — чиновники, например, в аппаратах сидят, сволочА.
Belozerova1
А предупреждать, что ответ держать из-за сволочей… Вы прямо как из КГБ. Это мы без вас знаем. Честные люди всегда перед подонками ответ держат, подонкам очень не нравится, когда их разоруживают и когда их разоблачают.
Сталин так репрессиями занимался. Анекдот про него — расстрел.
Belozerova1
Shadow
Это изнанка войны и она нужна для того, чтобы воевать никто не хотел, чтобы не было культа войны. Для того чтобы показать, что в войне нет ничего привлекательного, что это не только награды и слава. Что это паршиво. Плохо. Изнурительный труд.
Вы вообще о чём? Вот вы. То есть, если я утверждаю, что роды это не больно, это счастье, хотя известно многим, преувеличено — что это мука — то я с припиздинкой. Если я утверждаю, что война — это мука, это кровь — я вообще отвратительна.
А женщины. делающие из родов тех же самых, привожу для сравнения роды — муку, крики и стоны — делают правильно? Да, нккоторые женщины и вродах обкакиваются — если в туалет на утку не сходили. И геморрой у многих вываливается. Я понимаю, что я геройка — у меня всё с песней, без проблем и роды это так — фьють, то война — это не роды. Но без естественых процессов физиологии там тоже не обходилось. Уж проститеза сравнение, вы все равно не поймёте.
Вы, Шадов, хоть раз в жизни вообще испытвали настоящий страх?
Belozerova1
Shadow
опять перепутали.
не гагарин, а ельцин.
не шасси автобуса, а шасси самолета.
не везет на космодром, а прилетел в берлин.
начинайте!
космический скафандр, в котором летал гагарин — герметичный. никаких отверстий для «посрать» там не было в принципе, как и туалета на ракете восток. космонавтов отправляли в памперсах, ибо после того, как скафандр одет, проходит весьма большой отрезок времени, а сама процедура занимает тоже не одну минуту. быстро снять его тоже не получится, поэтому опорожняться приходится прямо в него. никаких причин смеяться над этим, никто, работающий с космонавтами, не находил…
nazxul
Как меня бесит ваша безграмотность, на уровне третьеклассника…
Я вам про Гагарина сейчас говорю. Ельцин был позже. А Гагарин, когда автобус ехал на Байконур сказал шофёру остановиться и вышел из автобуса по нужде, посикал на колесо автобуса. Это с тех пор считается доброй традицией у космонавтов.
Какой-то ещё космонавт обсикался в скафандр и сделали мочеприёмник в скафандре. ВВсе претензии к тем, кто это писал, я цитирую. Мочеотсек. Мн что пойти в Интернет искать ссылки, так вам они все=равно ничего не дадут, зачем терять время??? вы как баран будететвердить одно и тоже.
Ельцио посикал на шасси многими годами позже. Над Гагариным не ржут, над Ельциным ржут, а я где-то читала. что он сказал, что он типа как Гагарин — на счастье и удачный полёт это сделал.
Belozerova1
Ржуващеваляюсь )))))))
Shadow
гагарин снял скафандр, отключив систему жизнеобеспечения, термокомбинезон и противоперегрузочный костюм??? сам????
рукоплещу стоя — не человек, титан!!!
дуракам для справки — нет у скафандра ширинки. конструкцией не предусмотрена!
nazxul
А с чего вы взяли, что в 60-е года они ехали в автобусе на космодром уже полностью экипированные в скафандры? Вы умным себя считаете???????? Отмазывайтесь веселее.пожалуйста. Поробуйте ождеть скафандр и зайти в нем в атобус в 60-е годы прошлого века, не знаю, как сейчас, раньше космонваты на комсмодром в автобусе еще не в скафандрах ездили.
А вы спаь ложитесь, ботинки снимаете???
Конечно, в скафандрах нет ширинки! Поэтому другой космонавт и обоссался)))
Да… С чего вы взяли, что он ехал на колсмодром уже в скафандре в автобусе???????????
Belozerova1
не, такое же быдло безграмотное…
прикиньте, а потом в этом скафандре в ракету залезать! а там дверка поменее автобусной…
выходит, космонавта прямо в ракете одевали?
ага. скафандры потом, в отдельном автобусе привозили.
смотря где спать.
дураков, понятно, этот факт крайне веселит. ибо дураки не знают, что пилоты дальней авиации, например, тоже в памперсах летают…
потому что космонавта привозят на космодром в скафандре. ибо одевать скафандр — весьма длительная операция.
nazxul
Это отсюда www.cars-retro.ru/2008/05/03/na-chem-ezdil-pervyj-v-mire-kosmonavt-yurij-gagarin/
По поисковому запросу: гагарин сделал нужду на колесо автобуса
По этому запросу можно найти много разных-разных публикаций, если нет доверия к этому сайту. можно изменить поисковый запрос, но факт истори от этого не изменится.
Мне жаль, что ваш уровень интеллекта не замутнён всеми известными фактами истории. А я к сожалению, не учитель специализированной школы, не следователь и не психиатр. Следователь, чтобы спросить: зачем вы нарочно переворачиваете факты истори и оскорбляете умных людей — умышленно или невзначай, по привычке, хулиганите ли. И не психиатр, что выяснять — может, по недоумию просто?
Belozerova1
такая же байка, как то, что буквы СССР на шлеме писали масляной краской перед стартом.
повторю, на скафандре нет ширинки.
для того, чтобы гагарину «пописать» нужно было снять кучу вещей, включая противоперегрузочный костюм.
как космонавт писает из скафандра «Орлан», например, пусть останется на совести придумывающих байки.
nazxul
Но когда человек в силу того, что ему указали на его дурость начинает обзываться, не имея более аргументов — это…
Belozerova1
Да, да, Белозерова, это меня в вас и поражает всегда. Ответьте, пожалуйста, коли сами задали )
Shadow
специально для упертых безграмотных граждан с незамутненной знаниями психикой.
Олег Котов
Kомандир корабля “Союз ТМА-10”, бортинженер МКС-15,
452-й космонавт мира,
100-й космонавт России
Существует легенда, что Юрий Гагарин по пути к старту попросил остановить автобус и пописал на колесо. И после него эта традиция старательно поддерживалась. Автобус действительно останавливается в степи на две-три минуты, но на колесо теперь не писают, космонавты по крайней мере. Очень много мороки: разгерметизировать скафандр, раскрыть его (а это не ширинку расстегнуть) и так далее. Разве что техперсонал.
spynet.ru/blog/35588.html
ЛЕ-ГЕН-ДА.
в любом деле их дохрена.
космонавты не исключение.
nazxul
angry_hungry
Вы поняли? автобус останавливался. он писал на колесо — но теперь не писают на колесо. Именно это вы и процитирвали! Даже я перестала верит ь во многие приметы а уж космонавты тем более. Такой факт был, утверждает и ваша цитатата. Сейчас нет надобности писать, выходить из автобуса. Скафандры присмпособлены. мочеотвод был сделан, я же сказала, сразу же.
Вы не допускаете мысль, что Гагарину помог техперсонал снять скафандр, что он вообще был пока без скафандра в автобусе, не оделся заранее? Не думаю, что в автобусе ЛАЗ-695Б «Львов» было удобно сидеть в автобусе. Жарко ведь и неудобно вообще!!!
Может и фигууристы у нас коньки одевают не перед катком, хаха, а едут и идут на них прямо по подъезду, потом в автомиль в коньках садятся… хаха. А пловцы прямо в резиновых шапочках тоже до соревнований добираются)))))))))
Вы допускаете, что Гагарин мог переодеться в скафандр из обычной формы ближе к старту? мне трудно представить космонавта. едущего в обычном земном автобусе в скафандре, по степи. Самое главное: без техперсонадла!!!, который вообще должен его сопровождать, включать большую группу людей.
Belozerova1
скафандр одевают больше часа.
за две-три минуты не успеть.
сейчас, когда на орбите нужно провести несколько месяцев, понятно, не ходят. а когда полет длился несколько часов — как еще быть???
когда был еще жив ВДНХ, там был большой павильон «Космос». туалет — воронка с выккуум-отсосом. на ракетах, повторю, никаких туалетов не было. они появились уже на космической станции.
это байка!!!
даже если снять скафандр — под ним летный противоперегрузочный костюм. там тоже нет ширинки. и его тоже одевают с помошником.
и тогда не было. это байка!
сидит королев, летная группа, а гагарин (на тот момент еще только скромный майор ВВС) прелдагает тормознуть в степи пописать. при этом, график пуска расписан до минуты…
мозг вообще, работает?
не думаю, что об этом вообще кто-то думал, учитывая то, что предстартовая подготовка, когда космонавт сидит в кабине пристегнутый ремнями идет несколько часов.
у вас, дураков, все возможно, конечно, но скафандр — не коньки, он одевается долго и с помошниками.
не допускаю. ибо космонавта экипируют заранее.
задача техперсонала немного иная, чем обеспечивать желание пописать посреди казахских степей.
nazxul
НЕкогда и лень, но для разоблачения безграмотности пришлось быстренько найти:
<img Ну так как, есть ширинка в скафандре или нет, «историк циркач», перевиратор фактов, фальсификатор, назхул, а? Будет ржачно посмотреть на корки когнитивного процесса. К сведению трудящихся, «потомков РККА» — памперсы одеваются только перед стартом и перед приземлением. И то.
Во время запуска и приземления астронавты надевают подгузники для взрослых. К этому пришли методом проб и ошибок — один астронавт в своих воспоминаниях рассказывает, что однажды на заре космической эры запуск долго задерживался, и ему в конце концов разрешили помочиться в скафандр, что сбило все датчики. Да, кстати космический унитаз стоит около миллиона американских денег.
Лично я знаю, как устроен туалет на борту корабля года эдак с 1997-1998, увидела фотографии. И они у меня есть в бумажном источнике, будет время и желание — отсканирую.
Ответь, умник: техперсонал тоже летит с космонавтами, чтобы посадить их на унитаз в Космосе, расстегнуть такую тяжёлую в кавычках униформу:)??? Я не знаю, откуда у вас такие познания в технологии костюма, конечно, но как видите, космонавту не доставляет труда растегнуть скафандр даже в Космосе и на первой фото мы видим — на Земле. И сделать туалет.
Вы свои завихи черпаете на просоветских ресурсах, в которых опускается вся история. Перевраны все факты истории. Из-за таких, как вы на моей страной ржёт весь мир. Цирк бесплатный.
Сам Сталин писал, что нет нет оружия в СССР, ни мин не миномётов, ни ружей, ни автоматов… Что соладты как дикари Америки с голыми руками на ружья. Так нет. Надо им переврать и самого Сталина. И всех и вся.
«Цифронавт, цифрогнавт...» Оденьте памперсы господа Тлтнавты Назхулнафт — посадка будет мягче)))
Belozerova1
angry_hungry
И поднимайте рейтинг тем, кто вас утруждается просвещать. Зачем вы безграмотные в элементарном просвещаетесь за чужой счёт.Вы поэтому и минусуете умных, чтобы не казали миру ТЛТ вашу безграмотность. Это — детский сад про космонавтов, это дети знают…
Belozerova1
Корки когнитива ТЛТнавта — версия товарища нахзхула: «Космонавты едут на космодром в автобусе и в скафандре, а перед стартом техперсонал раздевает космонавта (хаха) и сажает его в космический корабль максимум в тельняшке, без скафандра, а то ему в Космосе, чтобы совершить туалет его будет трудно снять самостоятельно»))) Умора. Да, назхул космонавтович или я не угадала вашу версию?
Кстати, скажу сразу, во избежании тупейших дауновских дискуссий: это не только в Америке это у Рф тоже такие туалеты и отходы сжигаются на «Прогрессе». И в 90-х я читала интервью с женщиной-космонавтом, с фотографиями. Этми самыми, где труба как пылесос всё затягивает, была поражена. Почему в свои 24 года я это знала, а вы нет?
Belozerova1
Belozerova1
Kомандир корабля “Союз ТМА-10”, бортинженер МКС-15,
452-й космонавт мира,
100-й космонавт России
Существует легенда, что Юрий Гагарин по пути к старту попросил остановить автобус и пописал на колесо. И после него эта традиция старательно поддерживалась. Автобус действительно останавливается в степи на две-три минуты, но на колесо теперь не писают, космонавты по крайней мере.
nazxul
Вы — марионетки. А я вообще сама по себе. Я не состою ни в каком стаде марионеток.
Belozerova1
Shadow
Не будет же он работать на подхвате у дураков, Боже упаси.
и по поводу ого, что сталин выиграл войну: это её люди выиграли, а сталин тут не при чём. Люди, солдаты и военные, Жуков например.
У меня ограничения в комментах, мне нет возможности громить вашу дуралогию в пух и прах.
И вообще ещё в школе нас учили: с дураками не связываться. Умный сам поймёт, а дураку ничего не докажешь.
Я САМА ПО СЕБЕ и очень горжусь тем, что моё мнение не одиноко, в отличие от вашего и кучке других больных. моё мнение совпадает с прогрессивными людьми, которых уважает весь мир, а не тех, кто сидит царьками в маленькой РФ и кремляди.
Belozerova1
Shadow
А дуракам всегда смешно. Это давно известный факт. У вас вообще нет своего мнения. Вы марионетка и пушечное мясо. Знаете, что такое пушечное мясо? Это когда тех, у кого нет мозгов в голове бросают на переднюю линию фронта.
Belozerova1
de_Gauss
Belozerova1
судя по всему, мозг тоже независимо работает…
nazxul
Про пакт Молотова-Риббентропа, про то, как Сталин вообще продал втихаря от советских людей я знала до 91 года.
С этого момента пошла десталинизация. Про которую якобы только сейчас все узнали и визжат. Она с 50-х годов, молодёжь того времени была против Сталина и вообще против СССР. Были такие же как вы небольшая кучка, небольшая, но влиятельная у власти и всё.
Я мечтаю только о том и знаю — это будет!!! Будет, что Запад эту кучку попересажает. Вот эта кучка и вопит — неохота терять власть и на нары, неохота деньги терять и кормушку у власти, а по регионам у неё такие вот пропагандисты. И без интернетов революцию делали в 17 году — всегда по областям были рассованы такие вот революционеры ебте.
А знаете почему Запад пока на эту кучку сморит спустя рукава свиду? А чтобы войны не было. Новой войны. Иначе всех бы уже здесь сидящих на танки бросили. Но я уверена — это до поры до времени. Властвовать кучке кровавых не дадут по-любому.
Belozerova1
Про то, как Сталин продал страну СССР втихаря от советских людей. В этом «Плане Барбаросса» написано про этот пакт))) Я об этом лет в 10 знала.
И это — советское издание!!! В десять лет!!! А вам тут сколько лет всем, смешно… Я как-будто на двадцать лет назад вернулась.
Вы мозгами раскиньте. Не может война длиться так долго вообще — 4 года, четыре года!!!
Как сюда вообще вошли немцы, как можно было вообще это допустить и почему так долго — 4 года оккупанты были на нашей территории????
4 года это показатель того — какая была армия и как Сталин ей командовал, подонок. Выкиньте книжки из своих голов и всю муть, которой вам заполонили головы.
4 года — это показатель именно того, что страной управлял безграмотный самодур. для коорог овойна была игрой в содатики. Для которого жизнь солдата. человека была игрушкой в его руках!!! Бюрократ е***чий. И вся система такая же была и есть. Но война — это не ВАЗ и не колхозный сенокос.
Если у вас есть всех мозги вы подумайте — почему 4 года?
А самое смешное — если сейча будет война в 21 веке… Разве есть у нас армия, разве мужчины умеют воевать? где они? тютю. А в те годы, в середине 20 века, тем паче армия не была подготовленаю.стаилн наказывал всех, кто говорил о приближающейся войне. Самодур потому что. Чурка пришел к власти, ЧУРКА. Хоть я и интернационалист. Чурка буквально спустился с гор и занял кресло правления русскими людьми. Которых он — не-на-ви-дел!!! И лично бы перерезал. Всех, до единого русских. И вы славите чурку???
Belozerova1
плакал…
художественная книжка в.пикуля как основной аргумент и истина.
nazxul
Это я плачу сижу и дурею. Или мозгов нет у людей… или вы пропагандисты и работаете на идею тех, кому это всё надо, кто из Кремля дёргает по регионам как марионеток местных без мозгов людей. Правильно, надо больше народу, а то воевать некому. С властью.
Это вам как вокену вот стариковым книжками мозги засоряют, вам какой-то другой шизокнижей засоряют мозги. ЗОМБИРУЮТ. Потому что — мозгов нет!
Belozerova1
Мда. Вы, Белозерова, и правда, шли бы, погуляли, что ли. Говорят — полезно.
Shadow
Belozerova1
Shadow
Belozerova1
Belozerova1
Belozerova1
woken
[рукалицо]
белозерова, дурочка вы незамутненная.
одна из книг Пикуля называется «Барбаросса».
печаталась в роман-газете.
nazxul
Сходите в ПНД, проверьтесь. кроме агрессии и склонности к сквернословию у вас явно страдает интеллект. Я не психиатр и не педагог даже, чтобы сочувстввать вам, что кроме пикулевской барабароссы вы ничего больше не знаете))) Как смешно. И этот безграмотный чел меня чему-то учит. А песни нет Барбаросса, а то может, я песню послушала. Там вроман-газете было другое произведение Пикуля, а ваы даже читать не умееете, у вас не было вдетстве диагноза олигофрения или идиотия? Я написала: «План „Барбаросса“ Слово лишнее видите? Или для вас всё одно? Откуда вы только беретесь такие, поди и диплом есть о сврднем образовании? В принципе артём и другие образованные люди уже давно здесь раскрыли ваше „хоть стой-хоть падай“.
Просветитесь. Я бисер метать не буду.
Belozerova1
План «Барбаросса» на антресолях, поди, с автографом паулюса???
nazxul
Belozerova1
Кроме агресии и тяги к сквернословию, еще и мания величия.
Shadow
Вы не считаете, что это у вас и мания величия и сквернословие и оскрбления людей и агрессия иначе вы вели бы себя более культурно для начала.
Хотя где видано, чтобы макаки, чей класс вы Шадов представляете, кривляясь как макака — вели себя культурно? Обычно макаки имитируют, в данном случае передразнивают психиатра, наверно, от которого сбежали.
Belozerova1
А я пойду поищу свою книгу (а не роман-газету соответствующего формата, а именно книгу в переплёте) на антресолях. Потому что в нашем доме она появилась в начале 80-х, автор её не Пикуль.
Я так безответствено относилась ко всему этому, потому что думала, что общество людей поумнело. Оказывпается нет и мне дико даже. И у них ещё среднее образование а не бумажки со спецшкол. И ещё дипломы о высшем поди образовании. То то вам так жаль прощаться со всей этой системой.
Belozerova1
угу…
автора потом отдельно назовите)))
nazxul
Люди… Кому интресно, наберите в поисковике план барбаросса. А назхул не операбелен.
Извините, а вы алфавит до какой буквы знаете? У меня сомнения уже появились.
Belozerova1
Shadow
Обычно макаки, насколько я видела их по телевизору крутят пальчиком у виска. Вы ведете себя именно так. Где мат и где угрозы? Вы откройте, откройте УК РФ и комментарии к нему и прочтите, что такое угрозы. Я например знаю, что угрожать судом — это угроза. Ну-ка, блесните человеческим интеллектом — где слово «суд» я употребила? можете тыкнуть в браузере кнопку: Найти.
Вот это для вас точно будет угроза))) Разговаривать с хамами на языке им понятным — оскорбление? Я же не пишу назхулу на его оскорбление меня дурочка — дурачёк?
… А что хамы сразу ведут себя, как девочки и плакать начинают и жаловаться? Ведь такие бравые мужчинки вроде. С пистолетами даже. Вы Цифронавту в подмётки даже не годитесь. Над кем смеётесь — над собой смеётесь. Это классик сказал.
Belozerova1
А зачем вы всегда этим занимаетесь тогда? ))
Shadow
Belozerova1
Shadow
Belozerova1
жаль ваши детские мозги не содержат информации про имевшую место быть войну, получившей название Столетней…
это печально…
незнание истории и воинствующая дурость.
детским мозгам невдомек, что до того, как вермахт напоролся на армию подонка сталина, он за неделю дошел до парижа, например. не менее оперативно вздрючил норвегию. про мелочевку, вроде чехии, даже говорить неудобно — сами сдавались. ну и про британию, драпавшую через ла-манш, тоже напомню.
а вот с советами облом вышел… и подонок сталин разгромил вермахт, освободив попутно европу.
именно поэтому, войну сталин выиграл, а ваз медленно, но верно превращается в жопу?
проклятый сталин довел???
именно поэтому она вздрючила подготовленный вермахт, который за недели поставил раком всю европу???
ненавижу две вещи — расизм и сраных ниггеров!
когда война кончилась, чурка поднимал первый тост за русский народ.
кого лично у вас зарезал сталин?
nazxul
Отрицать факты, вещи — шизия. Не переливайте из пустого в порожнее. На этом сайте не раз говорили у кого чего. Он никого лично не резал. Не передергивайте. Вот вы кто сталину вообще будете, интерсно.
Если бы не сталин и вся кремлядь — у народа было бы другое отношение. Когда народ понял, как его объегорил, Сталин — какое же отношение к армии будет? Кто хочет умирать за Путина и Медведева, например? Кто хочет сложить голову в счёт чьих-то интересов, а не интересов Родины?
Вы глупый, что-ли? а что он должен делать? Он на русском народе разжирел, а то так бы и сидел в своем ауле. За кого ему еще бокал поднимать если он у власти сидит?
Сталин первый, и сегодня я ВПЕРВЫЕ написала и вообще произнесла слово ЧУРКА на нерусского. Я обожаю Саакашвили, кстати. Сталин перввый, кого я впервые в жизни назвала чуркой. кстати, пригодное название. И классно аппелировать к нему, чтобы такие, как вы нацисты, кстати, не агитировали молодежь. А то у молодых марионеток мозгов нет. А это хоть догадаются, что им впихивают двойные стандарты. Снова кстати как при Сталине.
Так пусть они знают. К чему их зовут. И к кому. А то с одной стороны вы, такие как вы против нерусских в России, а с другой стороны призываете любить ЧУРКУ
сталина. Да ещё и некрофилы. одни некрофилы на мертвеца 70 лет любуются в Мавзолее, это вообще отклонение в психике. А другие лобызают труп Сталина. Странно, например, что Петра Первого не почитают граждане. Так дайте Сталину спать спокойно. Больные люди. Он же тоже просто человек и дайте ему покоя. Он, уверена, сам не рад, что с Россией и коммунизмом когда-то связался.Я ненавижу две вещи: политиканов и дураков.
Belozerova1
de_Gauss
Сидят что-то… Соображалки не работают, отучились где-то там в зомби-вузах или где и рассуждают что-то, что уже решено давно и понято. Формируют армию новых бездельников и дураков. Как тараканы. Которых сколько не трави и сколько чистоту не поддреживай — так и буду т вылазить из всех щелей. На цивилизацию покушаться.
Belozerova1
повторю вопрос.
кого репрессировали из родственников?
в Отечественную войну воевали за чьи-то интересы или за родину?
а что сейчас делают многочисленные ставленники великого пу, получившие в свободное владение недра?
не уверен, что на яхте абрамовича тосты «за великий русский народ» звучат.
сколько нефтяных вышек сталин передал своему другу по семинарии?
семья сталина владеет крупным бизнесом?
в швейцари на его имя открыт валютный счет?
сталин через берию организовал компанию Gunvor?
что меня не сильно удивляет…
nazxul
О, у вас наверное сведения о том, что СА была самой сильной армией в мире?! :))) Я же забыла, у вас суперские сведения всегда!!!
Belozerova1
повторяю, плохая, бедная и невооруженная армия праздновала победу в берлине. победу над армией, которая смогла поставить раком всю европу.
держава разгромила лучшую армию европы, на которую работала промышленность всех стран.
на вооружении стояли лучшие образцы вооружений. легендарная «тридцатьчетверка» — оттуда.
во-первых РККА.
во-вторых, да была.
nazxul
Belozerova1
как в итоге вражеские танки победили?
штыками закололи или черенками от лопат забили???
nazxul
Belozerova1
angry_hungry
Я то книжки выпущенные ещё при Сталине читала в библиотеках, а вы откуда взялись, кто вас нанял?
Отрицать факты, которые знали все советские дети, кто учился в школе???
Вспомнила: из консервных банок их делали, потом из тряпок.
Да тут умственно неполноценные люди!!!
Рассчитываю лишь на тех, кому не довелось читать советскую литературу. В принципе в СССР не так уж и много народу читало, кстати. Я одна в целом классе была, которая за лето прочитывала заданные книги. И более. ЯЧ не бегала по речкам, пляжам и не гуляла даже в деревне, а брала книги и читала. Позор, не знать вещей, которые знает каждый солдат.
Кстати, не один пенсионер снашего даже подъезда, а у нас весь подъезд из них и много с дома я знаю стариков не за Сталина, а против. Почему же??? Оборжаться над вами.
Я не верю, что на полном серьёзе можно косить под дураков, не верю.
Belozerova1
вранье. иначе подобной херни бы не писали.
это какие факты? Те, что его дед в атаку на танки со штыком и черенком ходил?
для незамутненных дур сообщаю: противотанковая граната РПГ-40 делалась из тротила и пироксилина. для инициирования заряда нужен был запал. бронепробиваемость составляла 10-15 мм, что было достаточно для разрыва гусеницы, но на корпусе оставляло только вмятину.
если сейчас посмотрите в зеркало, как раз такого увидите. ибо нести ту херню, которую вы несете, можно только основательно повредившись умишком.
позор — писать подобную херню.
солдату, который закончил войну в возрасте 20 лет сейчас уже 85. у вас дом, очевидно, сплошь 90-летние долгожители. мой дед, тяжелораненый на войне, умер в 60-х…
nazxul
Что и требовлаось доказать. Без гусениц танку как танку хана. Он начинал гореть. И вообще если и тушили они его, немцы, они выскакивали из него и были доступны солдату. И воббще не такие сильные они становились просто пехотой, а не танковой дивизией. Силы становились равны более или менее.
Читали вы наши дрогие. Что вам дались штыки против танков?
А вы читали про подвиг солдата, который заслонил собой, простым своим телом амбразуру с пулемётом, откуда фашист поганый стрелял?
Разве он дурной? Это — Подвиг. Но ведь набросился на пулемет телом.
Belozerova1
ветераны, ога…
возраст их на момент войны сами посчитаете или мне помочь?
как же, как же… голодные пятидесятые, репрессии… именно поэтому ваши пенсионеры дожили до 70 годиков?
вот думаю, после такого заявления мне, как человеку с высшим техническим образованием и немного знакомым с устройством танка и его вождением сразу послать оппонента на три буквы или дать ему раскрыться по полной?
что в танке начинает гореть после того, как перебита гусеница?
солдату с черенком?
ржал))))))
катаюсь по полу))))))))))))))
nazxul
Разве он дурной? Это — Подвиг. Но ведь набросился на пулемет телом.***
Это Вы нам историю Александра Матросова пытаетесь рассказать???? Мы все в советской школе воспитывались на его подвиге!
Наступила перестройка и гласность. Рассекретили материалы по этому подвигу. Матросов был туниядцем и хулиганом. Получил срок. Смывать позор кровью был отправлен на передовую в штрафбате…… Короче, ни хрена это не подвиг! Подскользнулся человек…
halam-balam
Человек, читавший эти книги, нести хрень, подобно вашей, априори не может.
de_Gauss
бронебойный снаряд орудия Т-26 броню Pz-III, бывало, не пробивал, а самодельная бомбочка — запросто…
бомбочка, очевидно, называлась РПГ-40…
у баб-крестьянок в запасах всегда имелся болотистый пироксилин и тротил…
а также необходимый для детонации набор запалов.
так вот кто группу армий «Центр» остановил!!!
крестьяне с вилами и бомбочками!!!
Откуда вы, такие идиотские теории черпаете???
nazxul
Изготовить бомбу дело нехитрое. Партизаны вовлекали сельское население, многие помогали.
Belozerova1
для незамутненных разумом сообщаю: партизаны это подразделения РККА, действующие в тылу врага. партизаны имели связь с «большой землей» и выполняли определенные тактические и стратегические задачи, которые ставило им командование. учите историю.
… которых обманул сталин, вынудив воевать против европейской демократии???
с точки зрения дурачка — сложных дел вообще нет.
у крестьян пироксилин на черный день по сараям хранился???
nazxul
Вы сами без когнитивных способностей, правда, выискали тупо фразу, так подумайте над ней хорошенько:
Наверно вы не в курсе, что современные террористы-смертники в РФ — это кстати тоже крестьяне с гор, так как вы думаете, откуда у крестьян Кавказа тротил??? Я ржу уже не могу.
Belozerova1
nazxul
До начала войны наши пограничные железнодорожные станции отправляли в Рейх эшелоны с пшеницей, мукой, сахаром, мясом, маслом, рудой, металлопрокатом, электропроводом и кабелем, каучуком, нефтью и другими товарами.
Ваш Сталин разбазаривал вдобавок страну по Германиям, понлостью её обеспечил и подготовил страну Германию к войне против русского анрода)))
shkolazhizni.ru/archive/0/n-37023/
Это отсюда, решила впервые посмореть, что там про Барбароссу в Сети нонче, в эти новые времена пишут.
Советую всем почитать для общего, хотя-бы развития. Основое из истории: Пакт развязал руки Гитлеру против войны с Западом и СССР, Сталин продал страну. И он специально её тянул 4 года.
Belozerova1
woken
стыдно не знать, что армия называлась РККА.
стыдно не знать, что к началу войны на счету РККА была финская война и халхин-гол.
во франции была линия мажино. помогло это франции?
в финляндии была линия маннергейма. помогло это финляндии?
ПУ-38 гласил, что РККА будет воевать с врагом исключительно на его территории. отсюда и все развитие стратегической мысли.
Германия — единственная страна, торгующая с СССР, ибо такая же страна-изгой, по итогам первой мировой.
Германия — средоточие технической мысли в начале ХХ века.
В германии очень сильно влияние компартии.
ага. немцев к москве специально поближе пустили…
nazxul
Belozerova1
Лирическое отступление кончилось, теперь по существу. Что с вами говорить и о чём??? РККА — это наверное, единственные буквы из алфавита которые вы заучили.
Придётся просветить нашего «великого историка», хоть я и не учитель и «великий историк» вышел из школьного возраста давно.
Вообще, сначала я хотела написать Красная Армия, так как я лично раньше делила мир на немцев-фашистов, русских-советских, красных-белых, большевиков-меньшевиков. Лично для меня СА, Советская армия то бишь это больше к 70-м годам относится, так как сама я родилась в начале семидесятых. А РККА я больше относила к первым послереволюционным годам до ВОВ. Но чтобы я там не делила, есть официальное название армии СССР и именно: СА, советская Армия. В принципе, это вам доказывть как то тфакт, когда вы спорили с Конституцией Рф, утверждая, что Россия и российская Федерация это разные вещи, хотя там ясно также было сказано, что Россия и РФ понятия тождественные и неделимые.
И сейчас, к вашему сведению просвещаю вас, что годы существования СА с 15 (28) января 1918 — до 25 декабря 1993 (до 25 февраля 1946 года — РККА). Синонимично РККА — Красная Армия, Советская Армия.
Структура Вооружённых сил СССР:
Генеральный штаб
РВСН
РККА * Советская Армия
Войска ПВО
Военно-воздушные силы
Военно-морской флот
===
Навряд ли вам поможет в освоении нехитрого материала и тот факт, например, что Левитан в сводках Информбюро (люди послушайте в Сети факты) называет войска Красной армии советскими, солдат Красной армии — советскими, «Советские танкисты, советская артиллерия». «Советские войска освободили...». Ну, это я вам для самостоятельно обмозгования даю пищу, чтобы вы поняли, почему Красная армия, РККА и СА это одно и тоже, почему дата образования СА и РККА одна и та же. Что РККА равно (=) Советская Армия.
Подумайте, к счастью в Правительстве сидят не дураки — а ведь в войне принимали участие не только рабочие и крестьяне, но и интеллигенты, люди не рабочих специальностей и не только крестьяне… Мысль пошла или как?
Вы в Википедию загляните хотя-бы. Это там для школьнегов вроде вас которые историей занялись вдруг, ради политики, чтобы пудрить отсутствие мозгов у подрастающего поколения.
Блин, в конце концов, у вас же есть БСЭ, Большая Совесткая Энциклопедия? Вы там прочтите))) Умора короче.
Стыдно не знать, что РККА и СА образованы в одно время, что это фактически одно и тоже. Провал, назхул. Проблемы с когнитивными способностями вообще.
Belozerova1
В общем, я поняла, что пишу я тут не зря. А то, как знать, не пиши я тут и многие другие нормальные люди, может некоторые необразованные пока люди, в том числе и школьники, все несовершеннолетние двинулись бы умом не в том направлении. А этого в стране Россия допустить никак нельзя и не только потому, что это противоречит государственному строю и Конституции РФ, УК РФ (незаконно), а и потому, что это элементарно противоречит здравому смыслу.
Я не Левитан, но дар убеждения имею, слава Богу. Я не верю, что Россией… С таким потенциалом… С большинством хороших людей, умных людей — в 21 веке будут управлять сволочи и глупцы, подлецы. Такого просто не может быть!
Belozerova1
Давайте, сталинисты, включайте цензуру, режьте комменты, подрывающую репутацию ваших врак про историю СССР. Кстати, по законам советских солдат, военных времён и общего негласного Устава СССР — погибать и проигрывать надо с достоинством. Тех, кто глумился над врагом — расстреливали. А вы глумитесь здесь на многими.
Belozerova1
вот и ответ на вопрос, как назывались вооруженные силы в СССР в период Отечественной войны нашелся.
упертым дурачкам сообщаю, что «советской армией» в этот период никто военных не называл. называли, как правило, красной армией. а в красной армии служили, понятно, советские люди. читайте книжки про войну.
СА это более позднее название РККА.
НКВД-МГБ-КГБ тоже, как бы одно и тоже, но ни одному дурачку не придет в голову говорить, что в войну КГБ арестовывало кого-либо.
значение слова «когнитивный» понимаете или нет?
nazxul
Ещё раз, а я постараюсь сохранить спокойствие:
«Историк-циркач» вчитайтесь в дату образования СА — 1918 год в один момент с образвоанием РККА, потому что это всё одно и тоже. А то:
Читайте не толкеь про войну, но БСЭ почитайте. Эт ов Советсткой энциклопедии написано. Не знать элементарных вещей…
если бы это были разные вещи, то не называли бы в 1941-1945 г.г. Красную Армию и Советской Армией.Ладно, главное -прочтите свою БСЭ. У вас и россия не российская Федерация.
Пишу с маленькой, потому чо несрабаывет, а то щас привяжетесь.
В общем, мне вас жаль — я вас отпускаю.
Belozerova1
советую еще раз прочитать википедию.
потом подумать.
если непонятно — прочитать вторично.
потом отвалить вместе с тупорылыми претензиями.
счас будете удивлены, но ее так и не называли до 46-го года!
Более того, флот, например, никогда не был советской армией…
nazxul
Я советую тупорылым признать свою тупорылость молча, без оскорблений.
Флот не был и РККА, вы представляете)))))))
Ещё раз вам цитирую ту же Википедию, «историк» вы наш и «умник»:
Всё или по десятому кругу вам цитировать? Если вы не знаете и даже не понимаете очевидных вещей, о чём с вами говорить, да ещё спорящим с Конституцией РФ, опровергающим то, что РФ и россия — это одно и тоже????
Belozerova1
тогда прочитайте еще раз.
там в самом начале написано, как называлась советская армия до 46-го года.
специально, для особо одаренных.
зачем тогда собственным советам не следуете?
не в состоянии прочесть строчку в википедии?
достаточно будет той строчки, где написано, как называлась советская армия до 1946 года.
nazxul
Вам достаточно будет той строчки, где написано с какого года армия называлась Советской, а именно: с 1918. А с 1946 года просто было полностью отменено название РККА. Если вы начнёте оспаривать, то значит вы утверждаете, что в 1918 году в один день создались две армии СССР??? одна — СА, а другая РККА? ))) Смешно ведь… Две армии — это круто...))) Вы на год создания гляньте Советской Армии))) Она создавалась не в 1946 году и называться так стала (!!!) не в 1946 году, а в 1918 вообще, вкупе с РККА. Красная гвардия ещё.
Я прекрасно понимаю, что вы имеете ввиду, но вы ошибаетесь, на вас действуют двойные стандарты.
Для людей с нормальными когнитивными способностями процитирую Википедию (хотя-бы!) со страницы, что такое Советская Армия, когда она возникла и сколько существовала и с какого времени — главное.
Годы существования:
15 (28) января 1918 — 25 декабря 1993 (до 25 февраля 1946 года — РККА)
При нарушении когнитива вы не понимаете просто, не можете отделить одно от другого, логики нет: СА — это и РККА тоже)
Как говоря Россия мы подразумеваем РФ, так и говоря СА мы подразумеваем и РККА тоже. У вас нарушения явные в этой разделительной и объединительной сфере свойств предметов. вы допускаете одну и ту же логическую ошибку при чтении нового для вас материала. Или прикидываетесь из упрямства.
Как вы понимаете, что и СА и РККА были созданы в одном году? То есть — ответьте — было 2 армии, что-ли))) только не придумывайте.
И ещё, к сведению: Вооруженные силы СССР включали и СА, РККА и ВМФ и ВВС и другие структуры.ю не относящиеся к СА, РККА.
Я не говорю здесь об официальных названиях, я простой человек, некоторые вообще звали её Армией советов. Вы когда нет аргументов начинаете придираться к словам и обзываться.
Советская армия была создана в 1918 году.
Belozerova1
для тупых:
Рабоче-крестьянская Красная армия[1] — официальное название части Вооружённых Сил Советской России и СССР[2] с 1918 г. по 1946 г. (позднее — Советская Армия).
Употребимые синонимы: РККА, Красная армия — официальное наименование видов вооружённых сил: сухопутных войск и военно-воздушного флота, которые вместе с ВМФ, войсками НКВД СССР (Пограничными войсками, Войсками внутренней охраны республики и Государственной конвойной стражей) составляли Вооружённые Силы РСФСР/СССР с 15 (23) февраля 1918 года по 25 февраля 1946 года.
nazxul
Для тех, кто ещё тупее:
Своими потугами вы как объясняете тогда существование «ещё какой=то армии с 1918 г», а? мне даже инерсно вашу версию услышать.
И не надо выхватывать из контекта, хорошо?
Вы ещё днем пристали ко мне я ещё думала сказать — Красная армия, потому что СССР и всё связанное я называю советским или красным. Вы днем ко мне пристали я победила, что надо???
1918 год не может быть позднее 1946 никак. Я не официальное лицо, также, как и граждане СССР, которые называли РККА Советской Армией неофициально. Вы утверждапли, что СА вообще не было в годы ВОВ, а она была с 1918 года. При чём здесь официально или не официально, вам приветсит труды советских людей, генералов где они сами называли РККА — именно Советской Армией? не тупите, не рвите целостную картину на куски, не двуличничайте — это тактика бюрократов СССР, все врать, переиначивать.
Belozerova1
Советская Армия, СА- Годы существования
15 (28) января 1918 — 25 декабря 1993 (до 25 февраля 1946 года — РККА)
nazxul
А потом следующий вопрос а где она всё время была до 1946 года? И может вы поймёте, наконец.что говорить не об армии надо, а о её официальном названии, что наличие СА не отменяется в 1941-1945 г.г… Её не переименовали в другую армию, не дали другое навазвание, поймите ТЛТнавт!!! Официальное название — да, но это не значит, что неофициально её так не называли.
Бесполезно. Чё вы мне там про гагарина цитируете? Вам сказано же и показано. Гагарин, как вы сами и цитируете делал это, а остальное неважно.
Автобус останавливался — останавливался. Теперь не писают а рньеше значит писали.
Вы безграмотны и успокойтесь. Учитесь, лечитесь.
Belozerova1
в каком году образовалась российская федерация?
где она все время была до 1991-го года?
противоперегрузочный костюм!!!
ваша тупость уже немного бесит…
Вы безграмотны и успокойтесь. Учитесь, лечитесь.
nazxul
Раньше значит — ПИСАЛИ? а ТЕПЕРЬ не писают? )
На каком основании вы заминуосвали мои посты?
Belozerova1
сами себе пишете?
в каком году образовалась РФ?
чем отличается СССР от РФ?
с чего взяли?
по-русски читать умеете?
ЛЕ-ГЕН-ДА…
на основании вашей непроходимой глупости и бараньей упертости.
nazxul
artyom
Я умею читтаь. ещё процитировать вашу же цитату. там написано, что тогда автобус останавливался на 2-3 минуы, а теперь космонавты не писают. Никто и не утверждают, что он писают. Даже ываша цитата говорит, что раньше да, а теперь нет. Не тлегенды.
Belozerova1
Belozerova1
Вы подумайте самостоятельно, чтобы понять, почему так, а не иначе: Такого термина не было бы. не будь самой Советской армии, которая была с 1918 года. Многие называли РККА Советской армией — вам трудно это понять?
Кстати, вот что писал Сталин сам про войну с финами перед 1941 годом:
Это я к тому, что люди не умели воевать, и правду Михалков показал. Какклюди с голыми руками на танки лезли. Сам сталин был недовлен тем, что люди, солдаты ведут себя как дикари в Америке. Не успели переуучить видать к 1941 году.
Belozerova1
de_Gauss
Добавлю для тех, кто утверждает, какая при Сталине была армия хорошая: он сам пишет, что 24 года прошло, а минометов нет. Также как щас сколько лет прошло, а много чего нет))))) А всё из-за вас, сталинисты, тормозите прогресс страны своей тупостью.
И это ваш генералисимус: «ни ответа ни привета. глупо, но прекратили. Почему — не знаю». сопли размазывает: www.hrono.ru/libris/stalin/14-18.php
Это я ктому, что была такая тенденция, была. Всё, хорош… Не спорьте со своей глупостью оскорблениями) Жаль что ум вам не грозит, а то бы накрыло вас, а не ваши галлюцинации)))
Belozerova1
Если у вас отсутствуют или частично пока утрачены — когнитивные способности — хамить не надо. Я рада, что благодаря мне вы теперь будете знать, хотя если они утрачены — навряд ли вы усвоите информацию.
Belozerova1
А почему у РККА не было функции защиты, кстати, а только как вы сказали ПУ-38 это на вражеской территории воевать? То есть только захватнические цели? вот вам и ответ.почему страна не была готова к войне. Он с Гитлером так договорился «о ненападении».
Вот функция РККА:
Именно поэтому вдруг РККА после 1945 года «официально» стали называть Советской Армией и даже деяния РККА под эгидой СА, чтобы смыть с неё кровь пострадавших от кровожадного Сталина и функций РККА, ПУ-38 «звоёвывать чужие территории»:
Функция
защита
Люди, обратите внимание, как скромненько переквалифицировал испугавшийся Сталин функции армии: из завоевательной превратил быстренько в защитную))) Ваша РККА и Сталин во её главе исполняли захватнические функции по овладению Европы под якобы «социалистической революции». Правда, что-то Европа хорошо живёт, а бывшее СССР не очень и СССР тем более))) А Европа без Сталина справилась, как ни странно))) Читала МЕМОРАНДУМ СССР ПРАВИТЕЛЬСТВУ ФИНЛЯНДИИ 14 октября 1939 г. Какой Сталин был жадный до чужих земель! Предал советский народ, с целью завоевания всего мира подставил граждан. Резал страну по кусочкам, за что мы отдуваемся до сих пор…
Хорошо хоть сейчас РА не замахивается на Европу. Это же надо, какая наглость — замахиваться на Европу и мир… :) Два ишака не поделили между собой границы и сферы владения, а народ должен отдуваться??? И вы защищаете убийцу своего народа? Да вы батенька, поездив по миру через свою турфирму, по ходу тоже хотели бы Европу поделить всвоих наполеоновских мечтах))) Понравился вам мир?
А Сталину и Гитлеру очень понравился, они хотели поделить мир на двоих)))
Так называемый «секретный дополнительный протокол»
к советско-германскому договору о ненападении
Это всё инфа ссайта ваших просталинских товарищей, между прочим. Даже они не искажают историю.
Сталин руками ленинцев перебил всех замечательных русских людей, а потом перебил и евреев-ленинцев!!! Это хуже, чем просто мразь… «подонок, лжец и негодяй» не Михалков, а Сталин.
Сталинцы так пишут о своём кумире сами:
Belozerova1
Belozerova1
Belozerova1
ipolit
какую пользу принес проекту tlttimes подлый поступок angry_hungry, который назвал народного артиста России, председателя Союза кинематографистов РФ, президента Российского фонда культуры, члена Совета при Президенте РФ по культуре и искусству, члена Комиссии РФ по делам ЮНЕСКО, представителя России в Европейской киноакадемии, лауреата Государственных премий России, Государственной премии Казахской ССР, доктора наук Международной академии наук и искусств, кавалера орденов Трудового Красного Знамени, «За заслуги перед Отечеством» II и III степени, Преподобного Сергия Радонежского I степени; кавалера французского ордена Почетного легиона в области литературы и искусства и командор ордена Почетного легиона «За вклад в мировую культуру» — негодяем, подонком, лжецом и сволочью?
За что заплатили angry_hungry деньги?
Почему с angry_hungry как лидера рейтинга tlttimes нужно брать пример?
Кто ответит на этот вопрос?
ciphronaut
Я вам не отвечу на эти вопросы, но замечу, что пользователь, зарегистрированный на tlttimes.ru под ником ciphronaut, в своем профиле позиционирует себя как «Эксперт в сфере личных отношений деловых людей», но на деле пока доказал лишь, что он является абсолютно невежественным в том, что касается исторической науки. :)
angry_hungry
Судя по Вашим заявлением, Вы претендуете тут на истину. А на деле поступаете подло, когда оскорбили людей, у которых другая точка зрения на коммунизм, Сталина и т.п. Это и есть хамство.
Но так у Вас самый высокий рейтинг на этом сайте, то возникает вопрос: какую пользу приносит Ваше хамство этому проекту?
Ваш пост и есть тот факт, который показывает Ваше хамство, а плюсы для Вашего поста показывают, что хамство на этом сайте ценится. Об этом я написал. При чем здесь историческая наука?
ciphronaut
Благородному Цыфронафту сиё позволено, т.к. у него «другая точка зрения». Все остальные — суть быдло и хамы!, будут поступать подло если назовут мудака мудаком?
Слышь те, благородный дон Цыфронафт, а не пойти ли вам со своими прерогативами на хутор бабочек ловить? :)
de_Gauss
Все дело в том, что у вас нет другой точки зрения. Точка зрения — это знание, базирующееся на фактах. У вас ни знания, ни фактов.
angry_hungry
Ecologist
А откуда у вас мнение, что вы и только вы — обладаете фактами, знаниями? :) откуда такая уверенность. Цифронавт не с неба всё берёт, это общепризнанные факты психически здоровыми людьми. Вы утверждаете обратное умственно здоровым людям всего мира.
Belozerova1
Точка зрения человека, которого Вы обозвали сволочью, есть. Это точка зрения сегодня принята на государственном уровне. Поэтому фильм Михалкова вышел на экраны страны. Надеюсь, что это очевидно — президент и правительство России поддерживают эту точку зрения.
Таким образом, angry_hungry назвал сволочами и Медведева, и Путина, не говоря о руководстве министерства культуры и обороны.
Мне не нравится политика Медведева и Путина, но это не дает мне права называть их идиотами, лжецами, негодяями и подонками.
Вообще, я считаю подло называть людей, у которых другая точка зрения сволочами и подонками. Вот МОЯ точка зрения, основанная на ФАКТЕ. Какие еще факты нужны?
ciphronaut
Назхул, а.х. — а сейчас какое время года, а то в вашем репертуаре отрицать очевидное? К назхулу вопрос: как называется наша страна, в которой мы живём? Это будет шикарный ответ. А.х. а репрессии Сталина имели место быть в истории, массовые репрессии? Вот такие вопросы задают психиатры, между прочим, не только следователи.
Здесь деловых людей нет, не льстите себе.
Belozerova1
весна.
российская федерация.
в третий раз спрашиваю: кого у вас из родственников репрессировали?
nazxul
А вот вы и ваша семья при Сталине жили в достатке и почёте, как семья Михалковых.
Вы хотите мне помочь? Вы хотите поставить им памятник или что? Вы равнодушный человек, защищаете коррупцию, преступника — что вам даст информация о тех, кого уж нет в живых? Обгадить охота — нетушки вы уже меня и моих детей здесь сполна обгадили, а толка нет. Никакой помощи ни от кого я здесь не получила кроме практической, не юридической, а коссвенной помощи — Умолчу кто и в чём мне здесь помог, ценно помог, я могу спать спокойно в одном плане. И это были не вы Назхул. С таким, как вы говорить о своих репрессированных родственниках, который отвергает репрессии сами по себе? Такие же как вы и ваш Сталин издеваются над людьми и сейчас. А вы не верите) Я думаю, вам это просто выгодно. Такого — просто так, от души — не может быть.
Belozerova1
значит, никого не репрессировали?
nazxul
Значит вы не смоете ничем мне помочь? Поставить хороший памятник, например, дорогой? Денег дадите или нет? Тогда какое ваше собачье дело до моих родственников? Обнюхивайте своих родственников.
А ваши выводы оставьте при себе, я не могу предоставить возможность фиг знает кому вообще плясать на могилах людей. На могилах своих родственников попляшете, циничные умники. У вас тут мода целая я смотрю — хаять отцов, детей и прочее. Ироды.
Belozerova1
у меня тоже никого не расстреляли и не посадили.
как и у 90% здесь присутствующих, впрочем.
интересно, правда, на фоне воя о миллионах замученных страшными НКВДшниками?
nazxul
С вами бестолку говорить, у вас нарушены когнитивные способности. У вас старадает хромососмный ряд. Вы РФ и россию называете не одной страной, вы РККА и СА не понимаете что такое, вы флот причисляете к РККА, когда это вообще отдельная структура.
Значит, вы неспособны соображать. Вы не можете выстраивать элементарные логические цепочки. Вы даже не умеете читать, вы не понимаете написанное. Вы утверждаете чёрное белым только потому что вам так хочется, даже не думая, потому что… нечем.
Belozerova1
недолеченное сказывается???
nazxul
Никита Михалков показал в кино, называемое «историческим», просто-напросто опорожнился на историю своей страны. той самой, что все годы поила и кормила все семейство творцов. той самой, что раздавала творцам награды, премии и машины с водителями. но теперь у никиты открылись глаза. никита понял, что сталин, благодаря которому он жил с папой-поэтом в достатке и почете, оказывается, кровавый упырь.
и никита бросился творить: культурные немцы, на танках под парусами, с сожалением убивают мерзких советских людишек, которые по дурному бросаются на танк в штыковую атаку (курсанты танков не видели, ага), а солдат бросают под пулеметы с черенками от лопат. и надо всем этим парит богобоязненный и глубоко верующий, член партии с 1918 года, комдив Котов, командующий штрафниками…
назвать после такого кавалера многочисленных орденов и званий можно только мразью.
и никак иначе.
nazxul
Михалков показал правду, что касается черенков, «кровавый упырь», «бросание на танк со штыками» я бы добавила даже истерически как-то — это правда, а
это ваше субъективное восприятие.
Дайте ссылку в концек концов на кино. У меня к Михалкову одна претензия: где он был раньше? почему правду хотя-бы всередине 90-х не снимал, чтобы сейчас в почти середине 21 века люди не были столь безграмотны, что-ли… Вы знаете, почему лично я чту Праздник 9 Мая, лично я? Низкий поклон всем советским людям, солдатам, которых так провёл, обманул Сталин, из-за которого они так страдали. Низкий поклон всем тем, чьи жизни разрушил Сталин. Столько миллионов людей, невинных мальчишек погибли из-за одного козла, да причём — ЧУРКИ. Повторяю. Сталин — первый кого я назвала не только в Интернете но и в жизни вообще — чуркой. Готова сказать миллионы раз: чурка, чурка, чурка, чурка. Любой торговец с Ларина (как пример) и прочее для меня и моих детей корректно: нерусский человек. Просто как-то моя дочь пришла из школы, 1класс и называла кого-то из школы ребенка чуркой. Получила выговор, хотя-бы потому что за это могут побить, а виновата она будет по сути.
Короче, Сталин — чурка, чурка. чурка, чурка, чурка… Подставить многомилионную страну под удар, равнодушно смореть, как гибнут люди, знать, что война будет и ничего не предпринимать… Разве не бездушная чурка? Сталин — подлец.
Belozerova1
и как умер михалков?
вражьи танки, надо понимать, до берлина черенками гнали???
эту правду михалков показал?
это михалков в своем высере так представил.
… а не обмани их сталин, пили бы они сейчас баварское пиво с сосисками? так?
баба дура не потому что баба, а потому что — дура.
слюнями на стотысячном разе не подавитесь.
нам будет вас не хватать…
nazxul
Это говорит товарисч, у которого пуля летела и ага, медицински выражаясь не хватает хромосом в организме???
Вы однолюб, любите одного чурку, а не все народы Кавказа — вот что ведь противно-то ))).
Belozerova1
[волнуется]
ну под москвой-то танки ведь черенками останавливали???
что из этого набора разрозненных слов я должен был понять?
я жену люблю.
по вопросам иных видов любви — к профильным специалистам.
nazxul
Вы СССР и «Родину со Сталиным» любите больше жены.
Ещё бы. Пуля пролетела и «ага». Контузия это у вас — историк по войне вы наш, в кавычках. Где контузило-то, на каких фронтах на грудь приняли? Гы) И главное — сколько???
Belozerova1
Мразью я бы назвал тех людей, которые исключили историю КПСС из курса высшего образования. Историю оболвания народа нужно знать не по фильмам Михалкова и т.п.
Еще в советские времена на занятиях по истории КПСС у меня возникали вопросы с точки зрения обычного здравого смысла, я уже не говорю о научном коммунизме как о сборники несвязанных межу собой слов, которые я никак не мог даже запомнить, а не только понять. Теперь, когда молодежь лишили этой возможности, появилась возможность повторения истории с диктатурой партии чиновников.
Даже на этом сайте, защитники истории СССР отличаются хамством и подлостью поведения по отношению к женщинам, не говоря уже об оппонентах.
ciphronaut
Пусть знают истинное лицо тех, кто взывает сегодня к СССР и прочему.
Belozerova1
А вы гордо возражали преподавателю?
angry_hungry
Да, действительно. Во-первых, время уже было 1978-1985. Во-вторых, преподаватели были отличные: и по истории КПСС, и по политэкономии капитализма и социализма, по коммунизму — не помню уже кто был, да и вопросов там не была — туфта полная.
ciphronaut
Вы имеете в виду, что angry_hungry сотрудник редакции tlttimes и получает з/п? Легко можно догадаться, что башляют ему за новостной контент (и с этим angry_hungry вполне справляется, по-моему). Но ведь не возбраняется сотруднику, выполнившему дневную норму, написать и что-то «для себя».
Shmyrov
artyom
angry_hungry
Лелеят коррупционеров, вместо того, чтобы и их и коррупцию уничтожать. Ведь им выделяются деньги на собачью проблему.
Вот я, например, думаю, что те, кто по-быстрому и грубому предлагает уничтожать собак, лелея тем самым за холочку коррупционеров не только косвенно способствуют её процветанию и прогрессированию, но и прямо прикрывают её. Прямо прикрывают, специально. Почему бы вместо собак не броситься на борьбу с теми, кто должен прямо заниматься этой проблемой?
Belozerova1
Автор! Ну вы бы хоть в противовес Михалкову своё кино бы сняли и хотя-бы тут показали. Жду ответа насчёт вашего собственного кино — как соловей лета. Когда талант и историк и неплохой актёр, кстати Ангри будет нам казать своё кино???
Belozerova1
angry_hungry
А сколько стоил УС 1, кстати? Там тоже ничего хорошего в идеологическом плане по вашей, конечно идеологии. Чтобы снять хорошее кино не надо много денег. А вот талант за деньги не купишь. Даже за 45 миллионов! :)
Belozerova1
artyom
В общем, Михалков — вестник Кремля, Правительства РФ, всё ясно. Надо бороться оппозиции и с кино и с правдой и с Правительством соответственно.
Не нуачо, действительно ржач: нерусских с РФ хотят выгнать, а на вопрос, почему нерусский, подмявший под себя всю «Россию и области», как говорится — славный герой. Чем же этот нерусский, отец народов — товарищ Сталин, как говорится всех сегодняшних народов КАВКАЗА — отец лучше всех своих современных соотечественников?! :) Он же их, пардон, не расстрелял, не репрессировал кавказцев-то, в те ещё года — значит хорошие они, уж Сталин, кхе-кхе был «грамотный» правитель)))
Товарищи нацьёналисты-сталинисты, ответьте, чем Сталин, отец многонациональных народов, в том числе и народов Кавказа и Таджикистана и Узбекистана и прочее лучше для вас в своём единственном экземпляре, чем все эти народы вместе взятые? Ну, он же тоже русским не был, а жил здесь, так почему всех его «сыновей» образно говоря в лице нерусских народов вы так хотите выселить из РФ. Блин, Сталин наоборот всех свалил в одну кучу.
Belozerova1
1. Президент Российского фонда культуры;
2. Председатель Союза кинематографистов России;
3. Член президиума совета при президенте РФ по культуре и искусству;
4. Член совета по кинематографии при Минкультуры РФ;
5. Член совета директоров ОАО «Первый канал»;
6. Председатель правления ООО «Студия ТРИТЭ Никиты Михалкова»;
7. Член совета директоров компании «Синемапарк»;
8. Президент Московского международного кинофестиваля;
9. Академик Национальной академии кинематографических искусств и наук России;
10. Член комиссии Национальной академии искусств и наук России по выдвижению российских фильмов на «Оскар»;
11. Представитель России в Европейской киноакадемии;
12. Участник российско-итальянского Форума-диалога по линии гражданских обществ;
13. Член совета по информационной политике Союза России и Белоруссии;
14. Член конкурсной комиссии по созданию гимна Союза России и Белоруссии;
15. Член президиума Всемирного русского собора;
16. Сопредседатель совета Российского земского движения;
17. Член экспертного совета премии «Человек года»;
18. Почетный профессор ВГИКа;
19. Председатель попечительского совета конкурса студенческих и дебютных фильмов «Святая Анна»;
20. Почетный председатель жюри Литературной премии имени Горького;
21. Член попечительского совета Благотворительного фонда поддержки творческого наследия Микаэла Таривердиева;
22. Председатель творческо-экспертной комиссии по присуждению премий Центрального федерального округа в области литературы и искусства;
23. Член общественного совета Приволжского федерального округа по развитию институтов гражданского общества;
24. Член попечительского совета по возрождению мужского монастыря Коренная пустынь (Курская область);
25. Член попечительского совета Фонда содействия кадетским корпусам имени Алексея Йордана;
26. Член попечительского совета Отечественного футбольного фонда;
27. Сопредседатель попечительского совета по сохранению наследия Соловецких островов;
28. Олимпийский посол заявочного комитета «Сочи-2014».
А с 16.01.2007 ещё и Председатель Общественного Совета при Министерстве обороны РФ.
—
jkzb
Belozerova1
Просто какой то многочлен ей богу
ipolit
отечественный футбол на подъеме…
nazxul
Ecologist
Читать все что тут понаписали абсолютно лень
ipolit
Вопросы принимаются до 12:00 мск 17 мая
ciphronaut
jagg
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.