о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 

Додыр

 
Для обсудения прочитанного и просмотренного
 

Специально для Цифронавта: почему Никита Михалков подонок, лжец и негодяй

Давно, уже больше месяца назад, в каком-то комментарии пообещал объяснить Цифронавту, почему Никита "я-пинаю-тех-кого-держат" Михалков в фильме «Утомленные солнцем — 2: предстояние» не открыл правду о войне, а цинично нагадил на могилы погибших солдат. Объясняю.


То, что фильм состоит из одних несуразностей — это давно уже написали в интернете. Я коснусь лишь одной сцены: как на передовую, по Михалкову, прибывают курсанты «ростом от 193 сантиметров», и тут же тупо гибнут, причем один из них, выражаясь с кавказским акцентом, успевает самым идиотским образом попытаться заколоть немецкий танк штыком.

Что было на самом деле? Был сводный отряд из 3500 курсантов пехотного и артиллерийского военных училищ подмосковного Подольска. 5 октября 1941 года их сняли с занятий, вооружили и выдвинули на Ильинский участок Можайской линии обороны Москвы. Тогда фронт трещал по швам.

Если выражаться с разоблачительным либеральным пафосом, курсантов действительно бросили в качестве затычки, чтобы удержать расползающийся фронт. Само по себе это действие можно сравнить с забиванием гвоздей микроскопом — ведь курсанты, по меркам военного времени, почти офицеры, каждому можно доверить роту, а не посылать на передовую в роли рядового солдата. Но если гвоздь в буквальном смысле слова является вопросом жизни и смерти, его будешь забивать чем угодно. Осенью 1941 года судьба страны висела на очень зыбких весах — и подольские курсанты стали одной из песчинок на той чаше весов, которая в итоге привела к 1945 году.

Им поставили боевую задачу: удержать рубеж хотя бы на пять дней. Вся страна знала: в лихорадочном темпе разворачиваются в тылу новые части, едут в поездах сибирские дивизии. Осенью 1941 года был лишь один лозунг: хоть день, хоть час, но не отступать, а выстоять!

И подольские курсанты выстояли. Вместо пяти дней они продержались на Ильинском рубеже более двух недель. Когда 20 октября 1941 года началось отступление с рубежа, в живых осталась тысяча из 3500 курсантов.

Они с честью исполнили свой долг. Прошло немногим более месяца, и маятник качнулся в правильную сторону. 5 декабря 1941 года началось советское контрнаступление под Москвой, похоронившее все шансы немцев на победу в войне. И подольские курсанты, среди прочих солдат, обеспечили эту победу. На рубеже, который они держали, погибли около пяти тысяч немецких солдат, было уничтожено или повреждено сто немецких танков.

И поэтому Никита Михалков, показывающий, как глупый курсант тыкает в немецкий танк штыком, как потом за минуту бесславно гибнут все курсанты разом, является полнейшей сволочью. Соответственно, люди, которые хвалят его фильм — либо тоже сволочи, либо бездари, не знающие отечественную историю.
Никита Михалков, Утомленные солнцем 2, утомленные солнцем 2 предстояние, подольские курсанты

Комментарии (260)

+
-1
Одно из двух — либо вас кантузило хорошенько во время просмотра этого фильма, либо вы ничего не смыслите в искусстве.Во первых Михалков уже никак не может быть как вы пишите,, полнейшей сволочью,, потому что он посвятил несколько фильмов Великой Отечественной, а не снимал всевозможное кассовое ,, порно,,.Во вторых в любом виде искусства и у каждого автора есть есть своё видение метафорических ходов режиссуры.Благодаря всевозможным авторским выразительным находкам документальное перечисление фактов преобразуется в художественное кино.С таким же успехом можно и Пушкина подвести под что угодно -,,… выпьем добрая старушка, гдеже кружка?, сердцу будет веселейю..,, С вашим подходом здесь Пушкин алкаш законченный, потому что с со своей няней хочет накатить чего то из кружки, да ещё из одной на двоих? Михалкова, набравшись наглости, можно называть как угодно, но он уж никак не может быть идиотом в кино потому что у него есть несколько шедевров на для всех времён и народов, которые остануться на всегда.Понимаете хоть эти слова --НА ВСЕГДА?
avatar

woken

  • 23 апреля 2011, 00:46
+
-3
По вашим постам и ссылкам на Старикова уже понятно, что вы — из ряда сторонников «белогвардейщины», для которых СССР лишь черная противная дыра между Николаем II и Путиным.
Так что не удивлен вашим уважением к «барину» Михалкову.
avatar

angry_hungry

  • 23 апреля 2011, 00:51
+
+2
Как в калейдоскопе в вашем восприятии всё переворачивается.Старикова вообще не смотрели даже )) или специально перевираете что бы людей отвратить от него.
avatar

woken

  • 23 апреля 2011, 01:04
+
-1
он посвятил несколько фильмов Великой Отечественной

А что это за фильмы, если не секрет? Назовите. Ну, может быть, не несколько, а хотя бы один. Мне даже интересно стало — что вы имеете в виду?
avatar

slavasmirnov

  • 23 апреля 2011, 01:03
+
-2
Я бы даже поставил вопрос по-другому: какие именно моменты в «Утомленные солнцем 2 — Предстояние» вам, woken, понравились? И какое вы увидели в этом фильме «своё видение метафорических ходов»?
avatar

angry_hungry

  • 23 апреля 2011, 01:11
+
+2
Что вам моё видение? Если вы фрагмент — курсант со штыком на танк, понимаете буквально и видите в этом крамолу то вам всё равно и моё видение не понять будет.
avatar

woken

  • 23 апреля 2011, 01:14
+
-2
Если бы он при этом танк штыком убил — я бы понял и принял это, как патриотический символизм.
Но он тыкает в танк штыком, а потом наматывается на гусеницы танка — это банальное очернение событий Великой Отечественной и памяти погибших солдат.
avatar

angry_hungry

  • 23 апреля 2011, 01:17
+
+1
Если бы он при этом танк штыком убил — я бы понял и принял это, как патриотический символизм.
Но он тыкает в танк штыком, а потом наматывается на гусеницы танка — это банальное очернение событий Великой Отечественной и памяти погибших солдат.
Пи… ец, приплыли.
avatar

woken

  • 23 апреля 2011, 01:20
+
-1
он посвятил несколько фильмов Великой Отечественной

Так я за пару дней и не дождался ответа — что же за фильмы снял Никита Михалков на эту тему?
avatar

slavasmirnov

  • 24 апреля 2011, 22:07
+
0
Здесь я говорил о Михалкове как об авторе а не о его личных качествах.
avatar

woken

  • 23 апреля 2011, 00:58
+
-2
Ну вот вам более приличное описание михалковской пакости:
… Входит Котов. Он томится. Он от голода лоснится. Он на западной границе, в представительстве ГУЛАГА!.. Кровожадные гэбисты, падкие на извращенья, в политическом хищенье обвинили бедолагу. Им в Сибири не сидится, им к Европе чтоб поближе, чтобы видно было с вышек чуть не Эйфелеву башню. Котов гадов не боится, смело драпает по крышам. Гордый Юнкерс взмыл повыше и спикировал отважно, сокращая населенье. Взрывы. Вопли. Затемненье.
Входит Дюжев. Он контужен. По сюжету он не нужен.
Входят воины штрафбата. Им оружия не надо, им саперную лопату выдают одну на роту. Командиры-идиоты поредевшие останки шлют на парусные танки непременно в штыковую, чтобы удаль боевую показать проклятым фрицам (тем, культурным, очень стыдно). Дальше ни хрена не видно, видимо, пришлось делиться многотысячным бюджетом — без ущерба для сюжета, всех и так давно убило. Взрывы. Вопли. Очень мило.
Входит катер вместе с Надей (сколько Надя папе платит?), что, отметим, очень кстати: Наде хорошо за двадцать, значит, будет раздеваться. Зритель замер в предвкушенье, ожидая искушенья сиськами врага народа. Вот немецкие пилоты переходят на сниженье, открывают бомболюки (входит жопа, крупным планом), и парят над капитаном, провоцируют, подлюги, хоть оно и неудобно. Капитан, взревев утробно, сделал ложное движенье. Взрывы. Вопли. Продолженье.
Входит мина. Всем ховаться. Мине хочется взорваться, но плывет, куда деваться: режиссер уж больно строгий. Входит Гармаш. Он безногий. Гармашу неловко тоже. Он с духовностью на роже крестит мину вместе с Надей, и, решив, что с Нади хватит, тонет с явным облегченьем. Окрыленная крещеньем, мина волевым решеньем топит баржу с партактивом. Взрывы. Вопли. Как красиво.
avatar

angry_hungry

  • 23 апреля 2011, 01:32
+
0
ордый Юнкерс взмыл повыше и спикировал отважно, сокращая населенье.
Разве не подонок только мог написать подобное.А вы это цитируете.Повторяя подобное вы становитесь в один ряд с подонками, а начинали с того что хотели обвинить в этом Михалкова.
avatar

woken

  • 23 апреля 2011, 01:46
+
0
Да уж, пропагандистский дар у вас нулевой. :)
avatar

angry_hungry

  • 23 апреля 2011, 06:02
+
0
вы в движении «наши» не состоите?
avatar

nazxul

  • 23 апреля 2011, 07:34
+
0
Михалков мне не очень нравится своими поступками, заявлениями, «блеском» в глазах, нарочитым «барством». Утомленные Солнцем-2 мне тоже не понравился. И по фильмам Михалкова видно как менялся его характер — «матерел».

Но чего у Михалкова не отнять — это собственное МнениЕ, не боязнь его заявить и отстоять свою позицию открыто. Причем он не боится выслушать открытую критику. В отличие от безликих и серых мышей во власти.
avatar

hjk

  • 23 апреля 2011, 08:11
+
-1
… так вот к чему это я… Михалков сам подставляется под удар и критиковать его очень легко. Так вот, именно в случае с Мхалковым, я думаю, что сначала необходимо что то сделать самому, а потом критиковать
avatar

hjk

  • 23 апреля 2011, 08:14
+
-1
А еще он — герой труда.
Главное семейная атмосфера. Меня приучали к труду с детства. У нас так было заведено — я все завязки на тортах должен был развязывать ручками. Никаких ножей и ножниц. Помню, стою семилетний, мне восемь пирожных в коробке продавщица завязывает. Языком ла-ла-ла, ла-ла-ла, а сама машинально узлы накручивает один за другим. Харя расплавшаяся, сиськи во. Нагуляла мясищи служанка. Я думаю — что ж ты, дрянь неумытая, делаешь.
avatar

angry_hungry

  • 23 апреля 2011, 08:19
+
+1
что сначала необходимо что то сделать самому, а потом критиковать
Исключительно дурацкая позиция.
avatar

de_Gauss

  • 23 апреля 2011, 08:27
+
0
Исключительно дурацкая позиция.

Сперва добейся!!!

:)
avatar

nazxul

  • 23 апреля 2011, 09:20
+
0
нормальной (по делу) критики то вообще не слышно… все в контексте «сам — дурак»
avatar

hjk

  • 23 апреля 2011, 13:16
+
+2
Гражданин МихАлков уже вторую бочку говна набодяжил, готовится «окропить» 9 мая. Вокен, вот вам радости будет :)
Тёма Лебедев Барину плакатик замострячил, конкретно показывает кто с кем воевал. Сталин стало быть за наших, а Котов — за немцев. Ох, не ту роль себе НСМ выбрал, сразу надо было Адольфа играть. :)
Глянул трейлер — феерический звиздец! Барину оно, конечно, известнее как на самом деле было.
В общем, ходить нам забрызганными всяким за государственные деньги :(
avatar

de_Gauss

  • 23 апреля 2011, 08:17
+
0
Мне Михалков разонравился после фильма с Л.Гузеевой «Городской романс». Подлец он какой-то. В этом фильме он играл всего лишь роль, но она олицетворяет его полностью, обычно актёры так и играют роли — себя и свою судьбу, прошедшую или пророчески будущую.

Я считаю, что Михалков — лизоблюд власти и всегда у власти и при власти. Причём не у лучших её представителей. Уверена, что и Путин и Медведев ненавидят его, не нравится. Но кроме них есть куча в Кремле таких же лизоблюдов. Я видела его фильм «Утомлённые солнцем» давнишний который, тогда понравился. Тоже тот фильм дурацкий, что-ли?

Мне вообще нравится книжка Рыбакова Анатолия «Дети Арбата», есть ли фильм по ней? А на Михалкова мне чихать, он не хороший, хотя-бы потому, что рвётся во власть куда-то. Членов я не уважаю.
avatar

Belozerova1

  • 23 апреля 2011, 08:34
+
0
Мне Михалков разонравился после фильма с Л.Гузеевой «Городской романс». Подлец он какой-то.
Фильм «Жестокий романс». Там Михалков не подлец, а Паратов — барин. Себя самого играл.
avatar

de_Gauss

  • 23 апреля 2011, 08:52
+
0
Да-да!!! Как верно вы сказали: «Самого себя играл».

П.С. Я путаю все эти фильмы иногда, а городской романс — это не романс ли оттуда: «А напоследок я скажу… „) Есть ещё фильм, малоизвестный, если ссылочку найдёте — буду благодарна. “Бульварный роман», выпуска… э… 90-х. Артистов не помню. Ну, «Служебный роман» с Френдлих и Мягковым я как-бы уже не путаю)

===

Да подллец Паратов там. Подлец самый натуральный.
avatar

Belozerova1

  • 23 апреля 2011, 08:57
+
0
Вот ссылка на IMDB
Вот на Википедию
Вот на rutracker.org
avatar

de_Gauss

  • 23 апреля 2011, 09:09
+
0
Мерси, у меня времени нет, надо поискать этот фильм, просто интересно. Помню, что он мне понравился.
avatar

Belozerova1

  • 23 апреля 2011, 10:16
+
-1
Я хочу сказать, что не внушают доверия люди, которые всегда к любой власти пристроятся. Порядочные люди так не могут поступать по велению души. Мне кажется, когда-то Михалков служил власти красных, а теперь он служит власти белых и снимает всегда такое кино, чтобы угодить тому или иному режиму. У членов не может быть своего мнения. Кажется, он занимается политикой или в любом случае где-то заседает. Дорвался: из грязи в князи.

===

Раньше, с самого детства он мне нравился, я считала его интеллектуальным. А потом резко разонравился и держится стойкая неприязнь долгое время, мнение не меняется. Как отец он наверное и хороший. Как муж навряд ли. По гороскопу он Скорпион-Кот. Скорпион это пойдёт ещё, если не самого низкого пошиба, а смесь с Котом — это Колдун, простите. В общем, я как всегда в своём репертуаре, но заявляю, что Михалков — Злой Колдун, он какой-то прокремлёвский маг.

А, кстати. Я знаю, что он постоянно нарушает правила ПДД, ездит по встречной полосе. потому что только что хотела сказать, что он кровавый даже какой-то. кто знает, может он сбил кого, но мне кажется, что он такой коррупционный, даёт взятки везде и нечистый он, нечисть с виду. Да, опасный он какой-то человек.
avatar

Belozerova1

  • 23 апреля 2011, 09:04
+
0
А мне фильмы Михалкова нравятся. Да, последний фильм — это провал, но нельзя по одному фильму судить о всем творчестве. Неужели фильмы «Пять вечеров», «Урга», «12», «Свой среди чужих», «Несколько дней из жизни Обломова»,«Родня», «Раба любви», «Неоконченная пьеса для механического пианино» не стоят внимания? А его актерские работы? Проводник в «Вокзале на двоих», персонаж в «Жмурках», «Мне не больно»? Это он тоже себя играет? А как образы натуральны! Да личность он неоднозначная, но талант.Это мое мнение.
avatar

vassa

  • 23 апреля 2011, 09:13
+
-1
Господа!

«УС-2» — это вообще не фильм. Это всё то же самое освоение средств. В данном случае 53 миллионов казённых долларов. Н.С.Михалкова давно уже не интересует искусство кино.

Человек он, безусловно, талантливый, но любит побыть возле власти. Поэтому всё его кино глубоко конъюнктурное.

Если вы сравните его первый фильм «Свой среди чужих...» с «Утомлёнными солнцем 1», то увидите, что смысл их диаметрально противоположен. В одном революция воспевается, в другом проклинается.

Не надо так уж серьёзно относится к фигуре г-на Михалкова. ))
avatar

jkzb

  • 23 апреля 2011, 11:03
+
0
Поэтому всё его кино глубоко конъюнктурное.

но любит побыть возле власти.

Вот именно это я и хотела сказать. У вас это всё лучше получилось высказать более ёмко.
avatar

Belozerova1

  • 23 апреля 2011, 12:47
+
0
«Если вы сравните его первый фильм «Свой среди чужих...» с «Утомлёнными солнцем 1», то увидите, что смысл их диаметрально противоположен. В одном революция воспевается, в другом проклинается.»
Абсолютно разные фильмы, разные жанры. Восхваления революции в первом, как и диаметрально противоположное во втором фильме не заметила. Скорее логическая цепочка герои гражданской — узники сталинских лагерей. А предательство, оно и во все времена предательство.
avatar

vassa

  • 23 апреля 2011, 15:57
+
0
Абсолютно разные фильмы, разные жанры. Восхваления революции в первом, как и диаметрально противоположное во втором фильме не заметила. Скорее логическая цепочка герои гражданской — узники сталинских лагерей. А предательство, оно и во все времена предательство.


Я говорю об ИДЕЕ фильма. В первом фильме те, кого вы называете ГЕРОЯМИ, таковыми НИКОГДА НЕ БЫЛИ. Возможно, вы придерживаетесь большевистских взглядов, я — нет.))
avatar

jkzb

  • 23 апреля 2011, 16:28
+
0
Причем тут наши с Вами политические взгляды. Мы обсуждаем Михалкова. Я просто несогласна, что его кино конъюнктурное.В советское время в своих фильмах Михалков никогда не прославлял правящую власть, о чем, кстати, всегда напоминает.Все его фильмы в тот период о человеческих отношениях. В нынешнее время да, все его фильмы говорят о неприятии советской власти.
avatar

vassa

  • 23 апреля 2011, 16:54
+
-2
Мы обсуждаем Михалкова.


Фильм «Свой среди чужих, чужой среди своих» рассказывает о том, что белые — плохие, а красные — хорошие, потому что они находят золото для революции и отнимают его у плохого бандита-анархиста и плохого белогвардейца.))

Так, в стиле вестерн, РОМАНТИЗИРОВАЛИСЬ «герои революции» и собственно, сама революция. В ту пору, когда был снят фильм, при власти была КПСС, рождённая революцией.

Я думаю, что нет смысла здесь рассказывать о том, что для русского народа принесла эта революция.))

Что касается фильма УС1, то в нем рассказано было о сталинской эпохе. О том, как она ломала людские судьбы. А Сталин, как известно, был продолжателем дела Ленина и большевиков.))

Таким образом, можно делать вывод о том, что взгляды режиссера поменялись на прямопротивоположные.

Собственно говоря, я об этом и написала выше.
avatar

jkzb

  • 23 апреля 2011, 17:06
+
0
А Вы считаете, что в 70-е годы реально было снять фильм о сталинских репрессиях? Да о них народу рассказали в 90-х. Фильм «Свой среди чужих» приключенческий. Никакими революциями там не пахнет. Просто о том времени. Сюжет такой.
avatar

vassa

  • 23 апреля 2011, 17:19
+
0
Это вестерн. О ромнтических революционерах. Всё.))
avatar

jkzb

  • 23 апреля 2011, 17:49
+
-3
Во-первых, спасибо за Цифронавта. Немногие на этом сайте выучили это новое слово в ресском языке. Благодарю!

Во-вторых, мне стыдно… Стыдно, что этот пост написал человек, который имеет высокий рейтинг на этом сайте. Поступок этот подлый — вместо того, чтобы высказать свое мнение о работе великого режиссера России, автор инкогнито оскорбляет этого человека.

В-третьих, мне не нравился и не нравится Михалков как человек, мне не нравятся большинство его работ в кино и режиссерских, и актерских. Мне не нравятся его поступки на посту руководителя кино России.

Единственная работа Михалкова, которая мне понравилась — это второй фильм из цикла «Утомленные солнцем». Более того, я считаю эту работу гениальной.

Однако, я не претендую на истину в последней инстанции ни в этом случае, ни в других своих постах.

Мне стыдно, стыдно за хамство автора, стыдно за тех, кто это откровенное хамство поддержал.

Я не думаю, что автор подонок или идиот, или негодяй… И этот пост он писал в надежде принести какую-то пользу и сайту, и проекту, не говоря уже о Цифронавте и Михалкове. Иначе, зачем было тратить столько времени.

Не удалось. Ну что же. Это не последний пост. Этот автор очень плодоядовитый.
avatar

ciphronaut

  • 23 апреля 2011, 12:17
+
0
… мне стыдно… Стыдно, что этот пост написал человек, который имеет высокий рейтинг на этом сайте. Поступок этот подлый — вместо того, чтобы высказать свое мнение о работе великого режиссера России, автор инкогнито оскорбляет этого человека.


Во-первых, здешние рейтинги не отражают реального мнения читателей сайта.

Во-вторых, чего вы так переживаете за Никиту Сергеевича? Его вообще ничьё мнение не интересует. Тем более, мнение вашего оппонента. Понравилось вам кино — так и хорошо.

Я люблю его фильм «Утомлённые солнцем 1». Смотрела его раз 50. Могу ещё столько же смотреть. Алексей Венедиктов, например, бесконечное число заз смотрит «Неоконченную пьесу...» А вы смотрите продолжение...))

avatar

jkzb

  • 23 апреля 2011, 12:33
+
+1
То есть возразить по фактам нечего, поэтому Цифронавт давит на эмоции?
Ему «стыдно за хамство автора», видите ли!
А за не хамство даже, а б… во Михалкова, оскорбляющего память павших, не стыдно?
avatar

angry_hungry

  • 23 апреля 2011, 15:17
+
-1
У меня другая точка зрения… Историю кремлевских курсантов я знаю — это история Отдельного кремлевского полка Московского пехотного училища (а не подольских курсантов, которых никогда не называли «кремлевскими»).

Это что касается фактов. Истории эти одинаковые — курсанты сражались как герои, выполнив свой воинский долг. Честь и вечная Слава.

Что касается фильма, то он о другом. Не о героях на поле боя, а о «бравых» генералах, для которых солдаты были пушечным мясом…

Здесь тоже нужны факты. Вот один из них — можайский десант.

Я не историк, архивов не копал и сужу о войне по мемуарам ее участников, в том числе своих родственников: бабушек (в тылу и в оккупации, дедушки (финская и отечественная). И эти истории отличаются от историй фильмов о войне советских времен.

Кому я больше поверю?

Но дело здесь не в этом. Каждый человек имеет право на свою точку зрения — для одних ничто в мире не стоит слезы ребенка, а для других — победителей не судят. Кто из них прав? У каждого своя правда.

Кутузов сдал Москву и победил, Сталин — нет и тоже победил. Кто из них прав? У каждого была своя правда.

Вы взялись делить людей на сволочей и нормальных. Бог Вам судья…

Непонятно только почему за это Вам должны платить деньги на этом сайте? Неужели эта подлость приносит проекту пользу?

avatar

ciphronaut

  • 23 апреля 2011, 20:42
+
0
Здесь тоже нужны факты. Вот один из них — можайский десант.
Большая ложь основанная на факте десантирования в глубокий снег. Такой метод десантирования допускается с вертолётов, по-моему, до сих пор + неоднократно показан в кино.
Кол-во десанта — мелкая группа 5-10 человек.

по мемуарам ее участников, в том числе своих родственников: бабушек (в тылу и в оккупации, дедушки (финская и отечественная). И эти истории отличаются от историй фильмов о войне советских времен.
Мы мемуаров ваших родственников не читали. Обнародуйте, пообсуждаем.

Кутузов сдал Москву и победил, Сталин — нет и тоже победил. Кто из них прав? У каждого была своя правда.
Бред. Сравнили, пардон, жопу с пальцем. Наполеон не ставил перед собой задачу изничтожить русских как нацию. Кроме того, Москва в то время была рядовым городом, столицей считался Санкт-Петербург. Его никто не сдавал.

Вы взялись делить людей на сволочей и нормальных.
Вы-то совершенно нормальный человек, потому свободно судите: мудак Жуков или не очень :)
avatar

de_Gauss

  • 23 апреля 2011, 21:28
+
-1
Историю кремлевских курсантов я знаю — это история Отдельного кремлевского полка Московского пехотного училища

Знаете, говорите? И что в фильме Михалкова есть от этой истории?
Здесь тоже нужны факты. Вот один из них — можайский десант.

Это не факт, а фантастическая история. Ничего подобного в реальности не было.
И эти истории отличаются от историй фильмов о войне советских времен.

Фильмы о войне никогда не будут по-настоящему правдивыми, потому что не стоит ради полной правды показывать обгоревшие трупы или результат прямого снаряда в траншею с солдатами. Даже если это вражеские солдаты.
сужу о войне по мемуарам ее участников, в том числе своих родственников

Ваши бабушки и дедушки рассказывали вам, например, схемы стратегического и оперативного развертывания фронтов или делились особенностями проведения операции «Багратион»?
Кутузов сдал Москву и победил, Сталин — нет и тоже победил. Кто из них прав? У каждого была своя правда.

Сталину надо было сдать Москву, чтобы вы его уважали, как Кутузова?
avatar

angry_hungry

  • 23 апреля 2011, 22:07
+
-2
Это не факт, а фантастическая история. Ничего подобного в реальности не было.


Откуда Вы знаете. Как факт эта история приведена в книге бывшего командующего ВДВ.

Однако, Вы не можете оспаривать факт, что эта история большинством воспринимается как героизм солдат, а не дурость офицеров.

Я не собираюсь оспаривать роль СССР в мировой истории. Это факты и спорить с ними глупо. Однако из этой истории та и не были сделаны выводы — люди в СССР (да и в России) остались пушечным мясом. Об этом и фильм Михалкова.

Именно поэтому этот фильм нужно показывать школьникам. В частности, эпизод с танкистом. Нет такой идеи, которая был бы сильней идеи жизни.

С этим тоже можно спорить. Есть и другие точки зрения. Это нормально, т.е. естественно.

Неестественно, называть сволочью, негодяями, идиотами, подонками тех, у кого другая точка зрения.

Именно поэтому коммунизм не имеет исторической перспективы не в мире, ни в отдельно взятой стране. Но даже этот факт не дает антикоммунистам права называть коммунистов лжецами, негодяями, подонками и сволочами.
avatar

ciphronaut

  • 24 апреля 2011, 11:54
+
-1
Вы вроде бы цените историю АВТОВАЗа и уважаете Виктора Полякова. Надо ли, по-вашему, показывать школьникам художественный фильм о строительстве АВТОВАЗа, в котором будет изображаться, как Поляков толкает рабочих в раскаленный металл, как на строительстве общежитий гибнут тысячи людей, как на главном конвейере расстреливают работяг, не успевших завернуть гайку, поскольку конвейер идет с тройной скоростью? Как из окна своего кабинета заезжий ревизор, член политбюро ЦК КПСС, срет на головы детишкам из детского сада?
Не было такого? Да что вы, есть и другие точки зрения. Ведь
Нет такой идеи, которая был бы сильней идеи жизни.
avatar

angry_hungry

  • 24 апреля 2011, 12:15
+
0
Как из окна своего кабинета заезжий ревизор, член политбюро ЦК КПСС, срет на головы детишкам из детского сада?
Не было такого? Да что вы, есть и другие точки зрения.


Не надо преувеличивать.

ВАЗ не мог строиться в таких условиях. )) Такая трактовка истории ВАЗа была бы КЛЕВЕТОЙ, а не «другой точкой зрения».

Кроме того, в фильме Н.Михалкова никто не «срал на головы детишкам из детского сада».

И как мне кажется, господа-товарищи, ваш спор вовсе не о фильме Никиты Михалкова, а о другом.))

avatar

jkzb

  • 24 апреля 2011, 12:30
+
-2
Вы вроде бы цените историю АВТОВАЗа и уважаете Виктора Полякова.


В отличие от Ваших фантазий по АВТОВАЗ, в ВОВ в бой шли неподготовленные и невооруженные люди, в которых стреляли заградотряды, к красным датам начинались неподготовленные операции. Так было в массовом порядке.

Ошибки в подготовке к войне и в ходе войны были совершены трагические ошибки, которые привели к огромным потерям, во многих случаях неоправданным. Это факты. До сих пор все фильмы и учебники созданы с точки зрения «победителей не судят».

Тоже самое в экономике. Гигантские темпы индустриализации и коллективизации стоили огромных жертв. Были эти жертвы оправданы?

Наконец, политика. Вся советская история — это история борьбы — сначала с белыми, потом с кулаками, потом с фашистами, потом с тлетворным влиянием запада… Даже за коммунизм нужно было бороться: "- К борьбе за дело партии будь готов! — Всегда готов!"

Вывод очевиден. Коммунизм — искусственная конструкция, поэтому для его развития всегда нужен внешний враг.

Очень ярко это видно в современной истории: началось все борьбой с олигархами, продолжается обострение отношений с соседями по всему миру, разрабатываются планы борьба с коррупцией.

Гусинский, Березовский, Ходорковский, Каданников и т.п. — это оправданные жертвы?

Грузия, Украина, Белоруссия и т.п. — это оправданные жертвы?

Уткин, Лужков… — это оправданные жертвы?

Существуют разные точки зрения. Ваша точка зрения angry_hungry понятна.

Остальные точки зрения идиотов, сволочей, подонков… Узнаете почерк? Вы же историк, angry_hungry.
avatar

ciphronaut

  • 24 апреля 2011, 13:25
+
0
Поддерживаю вас в этой точке зрения, знайте это. Я с вами и все разумные, образованные люди. Просто меня в дискуссии может не быть — это бесполезная трата времени. Мне Михалков как человек не нравится. Если тот же Экологист при победе над оррупционерами вдруг будет тоже делать активный вид борца — я то уж знаю что к чему. Я не люблю таких людей, которые хотят быть ближе к большинству, но и на меньшинство не гавкают: «Кабы чё не вышло, а вдруг они завтра победят, останусь не у дел». В общем, думаю, вы меня поняли.

Есть такие люди: НЕ ПОДМАЖЕШЬ — НЕ ПОЕДЕШЬ и мне они не симпатичны.

А коммунизм — это мошенничество доказанное, а не только искусственно создаваемый враг.
avatar

Belozerova1

  • 24 апреля 2011, 13:40
+
0
ВОВ в бой шли неподготовленные и невооруженные люди, в которых стреляли заградотряды, к красным датам начинались неподготовленные операции. Так было в массовом порядке.
Лечитесь, Цыфронафт, лечитесь, причём срочно. :)

Ошибки в подготовке к войне и в ходе войны были совершены трагические ошибки, которые привели к огромным потерям, во многих случаях неоправданным. Это факты. До сих пор все фильмы и учебники созданы с точки зрения «победителей не судят».
«Стратега» Цыфронафта никто не спросил, а то бы сейчас была благодать :) Цыфронафт, судя по вашим знаниям, вам бы дворником в самый раз, а не о судьбах народа страдать. :)

Тоже самое в экономике. Гигантские темпы индустриализации и коллективизации стоили огромных жертв.
Малолетний дебил это состояние души, возраст здесь не помеха :)

Коммунизм — искусственная конструкция, поэтому для его развития всегда нужен внешний враг.
А мужики-то не знают!!! © пиво «Толстяк»
Цыфронафт-философ очередное «открытие» сделал. Плакалъ. :)

Гусинский, Березовский, Ходорковский, Каданников и т.п. — это оправданные жертвы?

Уткин, Лужков… — это оправданные жертвы?
Так вот какие люди снабжали Цыфронафта «бабками»! :)
Да, жертвы оправданы, ибо не фиг цыфронафтов спонсировать.
avatar

de_Gauss

  • 24 апреля 2011, 14:17
+
0
Лечитесь, Цыфронафт, лечитесь, причём срочно. :)


Мне нравится.)))

Заминусовали совершенно корректный пост, а потом послали лечиться.)))

Вот потому у нас в Тольятти и нет СМИ. Потому и сайты не читают.))
avatar

jkzb

  • 24 апреля 2011, 14:29
+
0
Заминусовали совершенно корректный пост, а потом послали лечиться.)))
Ставим заслон откровенной глупости. :)

Вот потому у нас в Тольятти и нет СМИ.
СМИ отсутствуют по другой причине: руководят ими всякие цыфронафты.
avatar

de_Gauss

  • 24 апреля 2011, 17:09
+
0
Ставим заслон откровенной глупости. :)


Не надо лукавить. Вы ставите заслон вовсе не глупости, а мнению, которое высказывется независимо от вашего, высказывается ярко и достаточно грамотно.

СМИ отсутствуют по другой причине: руководят ими всякие цыфронафты.


Насколько мне известно, нынешние руководители СМИ — это никакие не Цифронавты, а самые, что ни на есть тольяттинские журналисты. Я говорю о гл.редакторах.))
avatar

jkzb

  • 24 апреля 2011, 17:26
+
0
Вы ставите заслон вовсе не глупости, а мнению, которое высказывется независимо от вашего, высказывается ярко и достаточно грамотно.
Ничего подобного.
Когда взрослый человек, вроде как с высшим образованием, занимается кликушеством, повторяя бредни всяких сванидзей, солжениценых, суворовых и прочей гопоты от истории, то это не «независимое мнение», и, уж тем более, не яркое и не грамотное.
Всё обстоит как я сказал — простой заслон глупости.
avatar

de_Gauss

  • 24 апреля 2011, 19:38
+
0
Добавлю, что этот взрослый человек демонстрирует не просто невежество, а агрессивное невежество — то есть абсолютно игнорирует все факты, которые ему приводят, а в ответ выдает лишь не поддержанные ничем заклинания.
avatar

angry_hungry

  • 24 апреля 2011, 20:23
+
-1
Суворов — выдающийся полководец. Солженицын — лауреат Нобелевской премии.

А гопота — это вы. Тольяттинская.)))
avatar

jkzb

  • 24 апреля 2011, 20:51
+
-1
Суворов — выдающийся полководец.
Подозреваю, что речь шла о Викторе Суворове
avatar

ipolit

  • 24 апреля 2011, 20:59
+
0
Солженицын — лауреат Нобелевской премии.
Стукачей, провокаторов и прочую мерзость на Западе очень уважают. Ах да, ещё наша интеллигенция по таким тащится — одного поля ягоды.
avatar

de_Gauss

  • 25 апреля 2011, 01:37
+
0
Я вам так скажу, вот сегодня с утра сморела по ОРТ советские фильмы, которые я очень люблю. Но они ведь обманывали народ и в частности обманули меня.

Далее, зачем такие двойные стандарты нужны? Чтобы гражданам потом не за что было краснеть — надо быть честным и вести себя красиво. Буш и Левински. И правда и ничего — правда нужна людям. Вот за правду будут уважать. А где Путин и… тоже какая-нибудь Иванова? И где все остальные? они что не изменяют что-ли своим жёнам? Они же атеисты вообще и вообще и вообще.

Про ВАЗ. Причём тут уважение к истори, если имели факты место быть. Например: не секрет, что ВАЗ это был, сейчас не знаю, один большой сексполигон. Сношались в каких-то там конвейерах. Был такой случай, когда вот сношались, а мастер застукал. У женщины случился там зажим матки. Вызывали скорую и их обоих несли на носилках через весь завод и все ржали.

И что? Чтобы такого не было. пусть люди следят за своими поступками, едлами…

И да, давно хочу сказать: солдаты действительно со штыком и даже голой грудью бросались на танки — это я и читала и видела в СССР. Что тут аткого-то??? Это и стресс и отстутствие оружия, что здесь такого позорного, если это было? Зачем заниматься ложью и переиначивать историю, если такая история имела место быть?
avatar

Belozerova1

  • 24 апреля 2011, 13:32
+
0
Откуда Вы знаете. Как факт эта история приведена в книге бывшего командующего ВДВ.
Каканье из «Ю-87» на полном ходу, как факт приведён неким МихАлковым Н.С., а заодно тонны дырявых ложек на головы красноармейцев и парусные танки. Прикажете верить этому бреду? :)

Вы бы свой источник конкретизировали, а то писателей-фантазёров, как режиссёров-бесогонов, полно :)

Именно поэтому этот фильм нужно показывать школьникам.
Ага, чтобы вырастить полноценных мудаков.

Цыфронафт, вместо михалковской уйни лучше бы «Брестскую крепость» А.Котта посмотрели. Именно этот фильм надо показывать всем школьникам.
avatar

de_Gauss

  • 24 апреля 2011, 12:47
+
0
Цыфронафт, вместо михалковской уйни лучше бы «Брестскую крепость» А.Котта посмотрели. Именно этот фильм надо показывать всем школьникам.


))))))))))

Так смешно вы переживаете за то, что будут смотреть школьники.

У нас в России порно в открытом доступе, а Президент страны говорит, что пятиклассники уже копятся.

Не один хрен, что им показывать… Если так подумать.
avatar

jkzb

  • 24 апреля 2011, 22:31
+
0
Никита Сергеич своего добился. О нем говорят. Помнят. Любят и ненавидят.

Кто смотрел его встречу с оппонентами и М. Гельманом в передаче «НТВэшники» скажут, что однозначно он всех там «сделал». И неоднократно. Если их столкнуть с Жириновским –это будет шоу, круче вручения Оскара.: ))
Теперь по сути обвинений Энгри.
Даже в этой истории с подлым, во всех смыслах, ударом по лицу человека, которого держат. У того чувака, оказывается был пистолет … И он сам это не отрицал. Этот паренек бросался чем-то там в Михалклва на мастер-классе за то что: « Михалков поддержал Назарбаева…». Кстати в передаче Михалков ответил что и почему он сделал.
Я не хочу защищать Михалкова. Он в этом не нуждается.
Фильм «УС-2» у меня лично вызвал отторжение и раздражение. Все резало глаз.
Неурядицы в форме, военной технике, напалмовые взрывы деревянных мостов и т.д. и.т.п.
Особенно эта бритвочка, в железной перчатке на зоне геде сидит экс-комбриг Котов…
Я смотрел этот фильм 2 раза. Первый раз смог досмотреть до атаки Юнкерса. Потом не смог.
А второй, посмотрел полностью. И впечатление от финала первой части, было сильное.
Я понял почему первый раз недосмотрел фильм.Все дело в монтаже. В неудачном монтаже. Фильм ведь 10 серийный, если я, не ошибаюсь. А показали всего 2 вместо 5.
Относительно штыкового удара, по немецкому танку. В фильме «Живые и мертвые» безоружный красноармеец метает камень в лобовую броню немецкого Т-3.
Никакого сомнения, что такое возможно в жизни у зрителя не возникает! Штык у Михалкова мало отличается от этого камня.

Давайте дождемся полной версии «УС-2» а потом посмотрим.

avatar

Aceton

  • 23 апреля 2011, 13:33
+
+3
Обсуждать Михалкова как режиссера не имеет вообще смысла. Ибо это проблядь как и его папаша, не достойная человеческого уважения.
В отличие от своего брата.
avatar

mihail

  • 23 апреля 2011, 17:58
+
0
Обсуждать Михалкова как режиссера не имеет вообще смысла.


А за что же ему Оскара дали? И чем он лучше брата?

Прошу прощения за предыдущие ошибки и опечатки. Глажу, готовлю, вешаю тюль и т.д.)))))
avatar

jkzb

  • 23 апреля 2011, 18:34
+
0
Оскар дали за то, что свою страну говном облил.

Брат просто снимает кино. Хорошее ли плохое, но без этих гребаных никому даром не нужных барских нотаций. Да и просто он независимо мыслящий чел. Каким и должен быть любой художник.
avatar

mihail

  • 23 апреля 2011, 18:45
+
0
Оскар дали за то, что свою страну говном облил.


А что было не так в этом фильме?

Миша! Неужели это правда, что вы сталинист?
avatar

jkzb

  • 23 апреля 2011, 19:18
+
0
Я сама в шоке. И вообще в шоке от того, что в реале я бежала от всей этой херни и в её лапы и попала, непредусмотрительно здесь на неё и нажаловавшись… Надо было осмотреться сначала, куда я попала. А щас уж поздно)

Я думала, прогрессивные демократы здесь, новые люди. А потом гляжу… Да, Ольга Николавна-матушка, мы у коммунистов-сталинистов сидим. У тех самых, разве вы не почуяли на себе хамство репрессий ихих? Может, покурим?:)

Кстати, извините, если вы не курите, это я шучу просто. Но не шучу вам О.Н. что вы звезда. И забейте широкой кувалдой прямо по трём буквам ихим.

===

Кстати, я тоже сегодня взяла да прикупила шторы. У меня винно-бордовые тафта висят, а взяла розовые набивные с ламбрекеном и органза тюль с ришелье. Навряд ли я осилю ламбрекен. я ег овпервые вижу и держу в руках. но тюль точно повешу и у меня нет пластмассовых крючков. Может и не хватить. Ещё на кухню купила классную золотистую тюль. Я не осилю идеал, что-то так у меня всего много, всяких дел.
avatar

Belozerova1

  • 23 апреля 2011, 20:17
+
0
Я Михалкова перестала смотреть (инересоваться), когда вышел его фильм «Урга», который я не смотрела, так и не посмотрела. Мне скучто стало что-то, когда я читала про что этот фильм, слишком замороченно.

Но смотрю, вы тут такое внимание ему уделяете, — над о посмотреть всё и сделать вывод. Мне он как человек не нравится, нет доверия. Мне например также не нравится Басков Николай певец типа (дешёвка) и этот который поёт «Я московский простой бамбук», забыла фамилию, кажется на Б. вот просто бывают такие люди, которые почему-то антипатию вызывают. Самое странное — мне нравятся почти все вот без разбора, а тут- бац и всё, отторжение. удивляюсь)
avatar

Belozerova1

  • 23 апреля 2011, 20:28
+
0
Плохой Михалков, хороший Михалков — вкусовщина. А вот то что его рука в кармане каждого из нас — факт. kp.ru/daily/25666.5/828578/
avatar

zauryadnov

  • 24 апреля 2011, 13:14
+
-1
Арбитражный суд Москвы подтвердил аккредитацию Российского союза правообладателей Никиты Михалкова на сбор 1% со стоимости звукозаписывающей техники и чистых носителей


Кстати, грамотное решение в совокупности с отменой преследования файлообменников и пиратов.

Вы, товарищ zauryadnov, пропустили название организации, которой будет перечисляться этот процент — Российский союз правообладателей. Я бы как автор заключил такой договор с этой организацией.
avatar

ciphronaut

  • 24 апреля 2011, 13:34
+
+1
Если вы лично хотите поддерживать Никиту Сергеевича и вкладывать деньги в развитие его творческой индустрии и ЕГО приближенных, то это ваше право. Но вот я этого категорически не хочу, но кто меня спрашивает? Впрочем это в его стиле. Не спрашивал же он согласия у «всех представителей творческих профессий в России» когда подписывал от их имени просьбу Путину нарушить Российскую конституцию.
www.rg.ru/2007/10/16/pismo.html
Возможно вы как «автор» давали Н.С. право выступать от вашего лица и подписывать различные челобитные. Но я же как автор и представитель творческой профессии такого согласия крайне не уважаемому мной режиссеру не дал бы не за какие коврижки. Не честно все это как-то и кроме брезгливости иных чувств давно не вызывает.
avatar

zauryadnov

  • 24 апреля 2011, 13:54
+
0
zauryadnov, я разделяю вашу точку зрения. Но хочу спросить, почему Н.Михалков «крайне неуважаемый» вами режиссёр? Ответьте, пожалуйста.
avatar

jkzb

  • 24 апреля 2011, 13:59
+
+1
а разве этого мало для неуважения? конечно, ряд его фильмов имеют бесспорные достоинства и талант его также сомнению не подлежит. но вот Ленни Рифеншталь тоже был большой талант. а распорядилась она им так, что мало кто выразит ей уважение. у Михалкова такой точкой невозврата для меня стал фильм «55». последующие поступки, факты и фильмы только подтверждали, что некогда творческая яркая личность превращается в циничного и расчетливого стяжателя. согласен также с одним из комментаторов, что все его творчество при внимательном рассмотрении отличается гражданской беспринципностью. и если раньше это казалось недоработкой, каким-то несознательным режиссерским недостатком, то теперь понятно, что с самого начала и по сей день мы имеем дело с осмысленной конъюнктурщиной. есть в нашей истории еще подобный пример — один гимнописец. кроме аполитичных фильмов (пять вечеров, родня, обломов) смотреть что-то из его фильмов сложно. даже механическое пианино — грубое искажение Чехова. те кто читал «Иванова» или пьесу «Безотцовщина» меня поймут.
avatar

zauryadnov

  • 24 апреля 2011, 14:28
+
0
Спасибо. Пожалуй, соглашусь.

Только у Лени Рифеншталь был не талант. А гений. Её фильм «Олимпия» входит в десятку шедевров мирового кино 20 века.
avatar

jkzb

  • 24 апреля 2011, 14:35
+
0
Не присоединяясь ни к чьей ветке спора, но присоединяясь к мнению автора поста, отмечу: данная дискуссия бессмысленна, поскольку заметно, что оппоненты учились по разным учебникам. Мало того, некоторые из оппонентов постигали историческую фактографию эмпирическим путем.
avatar

slavasmirnov

  • 24 апреля 2011, 20:40
+
+1
Да, кстати, вот что пишет Ciphronaut:
Здесь тоже нужны факты. Вот один из них — можайский десант.

Всем верующим в возможность такового десанта (когда солдат сбрасывают с самолетов на бреющем полете в сугробы без парашютов) я рекомендую принять участие в легкой реконструкции событий.
Для начала немного технических данных: самолет времен ВОВ не является вертолетом, находясь в воздухе, он не может лететь медленней, чем ~150 километров в час, иначе начнет терять высоту и падать. Не может он лететь и на бреющем полете в паре метров от земли, минимум — 15-20. То есть солдат с гранатами, противотанковыми ружьями и прочими боеприпасами предлагают кидать с высоты 4-6 этажного дома на очень высокой скорости. В сугробы, ага.
Предельно упростим задачу. Пусть, к примеру, Ciphronaut зимой спрыгнет с плевой высоты всего в 4-5 метров, с крыши вагона поезда «Тольятти-Москва» на скорости всего 100 километров в час в сугроб по ходу движения на каком-нибудь заметенном снегом перегоне под Рузаевкой (можно, впрочем, и под Инзой, и даже за Сасово :). Можно даже не брать никакого оружия и на всякий случай одеться в хоккейную форму.
После такого опыта у Ciphronaut`a будет полное право говорить о можайском десанте как о факте, если, конечно, он придет к выводу, что подобные прыжки «в сугроб с бреющего полета» никак не вредят организму солдата и не мешают ему тут же, отряхнувшись, метким огнем останавливать вражеские танки.
avatar

angry_hungry

  • 24 апреля 2011, 20:46
+
0
angry_hungry, о чем спор?

Об отношении к солдатам «бравых» генералов в Красной армии?

Я военный инженер по образованию, учился проектировать бронетанковую технику. По любопытству прочитал все книги, что мог достать, про военных конструкторов: Кошкина, Грабина, Ильюшина, Яковлева, Мясищева и т.п. Это были СОВЕТСКИЕ книги, но и этих историй вполне достаточно, чтобы представить глубину стратегических и замыслов советской военщины.

В это время у меня был доступ к материалам с грифом ДСП. Так что у меня достаточно примеров, подтверждающих как относились к солдатам в советской армии.

Что касается российской армии, то в этом отношении ситуация не изменилась. Яркое подтверждение этому история с «Курском».

Мой «боевой» опыт ограничивается 6-ти месячными курсами для офицеров запаса. Здесь есть солдаты с большим опытом. Но и моего опыта голодать, мерзнуть и батрачить хватит на целую книжку. Мой брат служил 2 года солдатом, мой друг — офицером, мой дед прошел 2 войны, моя бабушка работала на фронт в тылу.

Слава Смирнов рассказывал тут про 3% «естественной убыли» на учениях.

Я не утверждаю, что можайский десант был, я утверждаю, что он мог быть.

Я не утверждаю, что Москву нужно было сдать, я утверждаю, что при обороне Москвы было много неоправданных жертв.

Я не утверждаю, что коммунисты проиграли войну, я утверждаю, что это победа досталась нам слишком дорогой ценой. Именно этот факт не нашел отражения ни в истории, ни в военной науке, ни в экономике.

Я — свидетель. Нет! Вспомним катастрофу первых месяцев войны: авиации нет, она вдоль границы разбита на земле, так и не поднялась в
воздух, связи нет, танки горят, как спичечные коробки, устаревшие танки.

Миллионы солдат и офицеров в плену… Миллионы! Конница Буденного воевала против танков. Лошади против металла.

Через полтора месяца немецкие войска уже под Москвой… Кольцо блокады вокруг Ленинграда…

Профессора записывались в ополчение. Старые профессора!

И девчонки рвались на фронт добровольно, а трус сам воевать не пойдет. Это были смелые, необыкновенные девчонки.

Есть статистика: потери среди медиков переднего края занимали второе место после потерь в стрелковых батальонах. В пехоте. Что такое,
например, вытащить раненого с поля боя? Я вам сейчас расскажу…

Мы поднялись в атаку, а нас давай косить из пулемета. И батальона не стало. Все лежали. Они не были все убиты, много раненых. Немцы бьют, огня не
прекращают. Совсем неожиданно для всех из траншеи выскакивает сначала одна девчонка, потом вторая, третья… Они стали перевязывать и оттаскивать
раненых, даже немцы на какое-то время онемели от изумления. К часам десяти вечера все девчонки были тяжело ранены, а каждая спасла максимум два-три
человека.

Награждали их скупо, в начале войны наградами не разбрасывались.

Вытащить раненого надо было вместе с его личным оружием. Первый вопрос в медсанбате: где оружие? В начале войны его не хватало. Винтовку, автомат,
пулемет — это тоже надо было тащить.


У войны не женское лицо.
avatar

ciphronaut

  • 24 апреля 2011, 22:56
+
+1
Написать ответ ни о чем, зато очень длинно — в этом весь ciphronaut.
avatar

angry_hungry

  • 25 апреля 2011, 00:24
+
+2
Уважаемая jkzb, мы с вами плавно перешли к теме «гений и злодейство». Возможно Рифеншталь — гений (ее технические и художественные открытия в кино действительно нельзя отрицать), возможно и Михалков гений (его отдельные режиссерские открытия также не имеют аналогов). но чем больше талант, тем выше ответственность. Лени силой своего гения «триумфом воли» значительно усилила веру немцев в Адольфа и тем способствовала его исторической дезориентации, а наш герой с легкостью отдает свой талант в пользование сегодняшнему режиму, которого, думаю, еще ждет свой Нюрнберг.
avatar

zauryadnov

  • 24 апреля 2011, 21:23
+
0
… мы с вами плавно перешли к теме «гений и злодейство». Возможно Рифеншталь — гений (ее технические и художественные открытия в кино действительно нельзя отрицать), возможно и Михалков гений (его отдельные режиссерские открытия также не имеют аналогов).


Мне так не кажется. Во-первых, я не считаю, что Рифеншталь была злодейкой, а, во-вторых, я не считаю Н.С.Михалкова гением.

Я вам очень рекомендую посмотреть документальный фильм «Прекрасная и ужасная жизнь Лени Рифеншталь».

Что же касается НСМ, то кино — это, прежде всего, коллективное творчество. Свои лучшие работы Н.Михалков снял с выдающимися людьми: с художником и сценаристом А.Адабашьном, а также выдающимся оператором П.Лебешевым. Когда эти люди покинули Н.С., то он сказал, что разрыв с Адабашьяном и Лебешевы был для него «равен потери матери».
avatar

jkzb

  • 24 апреля 2011, 22:14
+
+1
не нахожу между нами противоречий. к Рифеншталь отношусь как к большому художнику и злодейкой ее назвать не возьмусь. просто она стала заложницей своих эмоций.увлечение чужой харизмой — распространенное явление среди творческих людей. К Адольфу воспылали и философ Ильин и писатель Д`Анунцио и др. Михалков талантлив хотя бы в подборе людей. Я бы еще добавил Артемьева. Без его музыки эффект от этих фильмов был бы совсем не тот. Тем не менее Михалков очень мастерски владеет психологическим анализом в режиссуре и в его фильмах мало банальностей. он часто виртуозен и поэтому умалять его достоинств я не стану.как режиссер он самостоятелен и высокопрофессионален. коллективное творчество здесь не панацея.
avatar

zauryadnov

  • 24 апреля 2011, 22:43
+
0
По поводу коллективного творчества.

А.Адабашьян и П.Лебешев ушли от Н.Михалкова неспроста. Фактически, он приватизировал общие творческие заслуги, будучи сам равного или даже меньшего дарования со своими коллегами.

Секрет успеха НСМ, как мне кажется, заключается в его родословной, политическом и кинематографическом чутье, умении организовывать и заставить людей работать на свою идею.
avatar

jkzb

  • 24 апреля 2011, 22:56
+
0
здесь вступили в конфликт человеческие качества и профессиональные, но повторюсь — Михалков мастер и у него некоторым режиссерским навыкам можно поучиться. от Тарковского тоже уходили и Рерберг и Княжинский в силу сложности его характера. и упреки в приватизации общих заслуг были подобные.я тут неожиданно для себя стал защитником Михалкова))) Но я за объективность. как профессионал он для меня бесспорен. но по части режиссерской сверхзадачи или, как сегодня говорят месседжа, у меня к нему большие претензии.
avatar

zauryadnov

  • 24 апреля 2011, 23:17
+
-1
Конечно, Никита Михалков — бесспорный профессионал. Оскара всем подряд не вручают.))
И как мне кажется, никакого конфликта профессиональных и личных качеств на самом деле нет. Просто он перестаёт быть художником, творцом. Вероятно, кино для него перестало быть способом самовыражения.

Я уже приводила цитату из его фильма «Без свидетелей», где герой М.Ульянова говорит, что «человек не хозяин своего таланта, а его ПРОВОДНИК».

Судя по всему, на наших глазах происходит перерождение художника в кого-то другого.))
avatar

jkzb

  • 24 апреля 2011, 23:29
+
-4
Я и не собирался защищать Михалкова. Да еще и от angry_hungry. Слишком много чести…

Речь о другом: Михалков как художник в своем фильме посмотрел на войну со своей точки зрения.

Называть за это Михалкова лжецом, негодяем, подонком и сволочью подло. Низко поддерживать это откровенное хамство на порядочном ресурсу Рунета.
avatar

ciphronaut

  • 24 апреля 2011, 23:30
комментарий был удален

комментарий был удален

комментарий был удален

комментарий был удален

+
-2
avatar

ciphronaut

  • 24 апреля 2011, 23:25
+
-2
Этот человек тоже лжец, негодяй, подонок и сволочь?


Слушайте, давайте будем уважать себя.
Они не хотят, чтобы им говорили «слова», но сами...))))

Про рейтинги я уже устала говорить. И по моему убеждению, это явление временное.))

Что касается модерирования, то здесь дело обстоит ещё хуже.

avatar

jkzb

  • 24 апреля 2011, 23:37
+
-1
всё как в жизни: чем больше чернухи, тем выше рейтинг.
avatar

artyom

  • 24 апреля 2011, 23:39
+
-2
всё как в жизни: чем больше чернухи, тем выше рейтинг.


Я знаю, что здесь публикуют личные письма и много другого, чего никогда не делают уважающие себя интернет-ресурсы.

Если, например, ссылку этот блог отравить Никите Михалкову, то вполне может быть, что он возьмет, да и отреагирует, чтоб другим неповадно было. И произнесёт поучительную речь на своём «Бесогон ТВ» .)))
avatar

jkzb

  • 24 апреля 2011, 23:46
+
+1
Соколов? Историк? Не смешите мои тапочки.
По поводу числа и умения — вы для начала сравните численность населения СССР в 1941 году с населением Германии, Австрии, Италии, Румынии, Венгрии, Финляндии, потом вычтите из численности населения СССР людей, оказавшихся в начале войны на оккупированной территории. Затем делайте выводы.
avatar

angry_hungry

  • 25 апреля 2011, 00:23
+
+1
Борис Соколов, историк.
Этот человек тоже лжец, негодяй, подонок и сволочь?
Нет, просто редкостная сволочь! :) Этого «историка» Б.В. Соколова охарактеризовали как «самого неутомимого «профессионального» фальсификатора»
Видно по этой причине он Цыфронафту глянулся :)
avatar

de_Gauss

  • 25 апреля 2011, 01:34
+
+1
Этот человек тоже лжец, негодяй, подонок и сволочь?

конечно.
есть сомнения в обратном???
avatar

nazxul

  • 25 апреля 2011, 10:22
+
0
Назхулу и Де Гауссу.
Список должностей Никиты Михалкова

1. Президент Российского фонда культуры;
2. Председатель Союза кинематографистов России;
3. Член президиума совета при президенте РФ по культуре и искусству;
4. Член совета по кинематографии при Минкультуры РФ;
5. Член совета директоров ОАО «Первый канал»;
6. Председатель правления ООО «Студия ТРИТЭ Никиты Михалкова»;
7. Член совета директоров компании «Синемапарк»;
8. Президент Московского международного кинофестиваля;
9. Академик Национальной академии кинематографических искусств и наук России;
10. Член комиссии Национальной академии искусств и наук России по выдвижению российских фильмов на «Оскар»;
11. Представитель России в Европейской киноакадемии;
12. Участник российско-итальянского Форума-диалога по линии гражданских обществ;
13. Член совета по информационной политике Союза России и Белоруссии;
14. Член конкурсной комиссии по созданию гимна Союза России и Белоруссии;
15. Член президиума Всемирного русского собора;
16. Сопредседатель совета Российского земского движения;
17. Член экспертного совета премии «Человек года»;
18. Почетный профессор ВГИКа;
19. Председатель попечительского совета конкурса студенческих и дебютных фильмов «Святая Анна»;
20. Почетный председатель жюри Литературной премии имени Горького;
21. Член попечительского совета Благотворительного фонда поддержки творческого наследия Микаэла Таривердиева;
22. Председатель творческо-экспертной комиссии по присуждению премий Центрального федерального округа в области литературы и искусства;
23. Член общественного совета Приволжского федерального округа по развитию институтов гражданского общества;
24. Член попечительского совета по возрождению мужского монастыря Коренная пустынь (Курская область);
25. Член попечительского совета Фонда содействия кадетским корпусам имени Алексея Йордана;
26. Член попечительского совета Отечественного футбольного фонда;
27. Сопредседатель попечительского совета по сохранению наследия Соловецких островов;
28. Олимпийский посол заявочного комитета «Сочи-2014».

А с 16.01.2007 ещё и Председатель Общественного Совета при Министерстве обороны РФ.
avatar

jkzb

  • 25 апреля 2011, 17:50
+
+1
и что?
мразь не может иметь титулов и званий?
avatar

nazxul

  • 25 апреля 2011, 17:59
+
0
Лишний раз подтверждает благосклонность НЫНЕШНЕЙ власти к Никитке-лизоблюду. Отрабатывает Барин по полной: где соснет, где лизнёт :) Деньги — оне ему не пахнут.

ЗЫ. В СССР творца, по сравнению с вышеприведённым списком, нещадно гнобили. Дали только народного артиста РСФСР. Не могли никак оценить масштаб личности :)
«Жаль, королевство маловато, разгуляться мне негде.» © х/ф «Золушка», мачеха.
avatar

de_Gauss

  • 25 апреля 2011, 18:22
+
-1
Вот всё, что вы процитировали, нам ещё в 1991 году учитель со стажем в школе, историчка говорила. До путча.

Сталин — великий, каких поискать, самодур. Он возомнил себя… Великим и даже смел вмешиваться в военные дела, в дела военных генералов, в которых не смыслил!!!

Да поставь сейчас пардон, нерусского (или как вы называете айзербайджанцев, таджиков, грузинов и прочих) с Ларина вместо Пушкова — вот вам и новый Сталин.

Вы все Саакашкивили не любите. А чем Сталин лучше, по-вашему, Саакашвили??? Хотя грузины любят его и тоже считают, что он наладил жизнь Грузии, как вы здесь все считаете, что Сталин наладил жизнь СССР.

Я вообще непонимаю, что здесь вы все обсуждаете??? Мне лично это всё не секрет с годов 90-х, это даже в советских книжках написано всё, книга есть «План Барбаросса». Страя, советского издания, там всё написано то, что этот резун что-ли сейчас говорит. Я никаких Соколовых не читала, но всё, что проциировал Цифронавт — я слышала на уроках истории в советской школы…

Вы неграмотные здесь собрались или просто партия тсалинистов???
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 10:39
+
0
нам ещё в 1991 году учитель со стажем в школе, историчка говорила.


А вы до сих пор опираетесь на школьные познания истории? Прикольно )
avatar

Shadow

  • 25 апреля 2011, 10:48
+
0
Прикольно то, что это вы опираетесь на школьные познания. Но те, которые были до 91 года даже. То, что я знала в школьные годы ещё, вы сейчас преподносите как новость — вот что ржачно. Я знала это ещё с 80-х годов, мне папа рассказывал. Я слушала американское радио к тому же.

В 80-е годы слушала. А в 90-е уже наша учительница по истории, коммунистка почти что это говорила на уроках, хотя в 80-е она мне говорила, что американское радио слушать не надо. Голос Америки и радио Свобода, которые вы стали слушать недавно все.

Это вы опираетесь все здесь на школьные знания СССР.

Я хочу лишь сказать о том, что вы как-будто только родились и вообще живете и жили в погребе. Или новая пропаганда и призывы вернуться во время дебилоидов. Ничего не получится — дураков нет.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 10:58
+
0
Голос Америки и радио Свобода, которые вы стали слушать недавно все.


Кто это все? Укажите? Я не слушаю.

avatar

Shadow

  • 25 апреля 2011, 11:03
+
-3
Не было бы Сталина у власти СССР — не было бы ВОВ.
Не было бы Сталина, «главного ёбте генералиссимуса» — жертв ВОВ было бы меньше и больше умных людей в стране, потому что умные ему не были нужны. Сталин задал настроения в стране подонческие. Задал кровавый механизм в КГБ,, который работает до сих пор. Наушничество и подлость.

Из-за Сталина миллионы советских людей пострадали. Сталин, как последняя сволочь нарушил уклад жизни людей, разрушил семьи. Для него Человек и его права, его Жизнь были ничто.

Кто утверждает обратное — это или прокупленный пропагандист припартийный или околопартийный и такой же кровавый или просто больной человек.

Не мутите воду, не мутите мозги молодым. Не переворачивайте историю. Не прите против фактов. Я люблю советское время, советских людей уважаю, люблю советские фильмы и герб СССР. НО! Переть против фактов не надо.

Малот ого, советские содаты в ВОВ даже какали в штаны. И что в этом плохого, стыдного? Это естественно для организма человека. Известно, что напарник Гагарина обоссался от страха и с кафандрах сделали внутренний писсуар и что смешного??? Ничто человеческое не чуждо героям. Блин гляну фильм Михалкова дайте ссылку.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 10:52
+
0
Отвратительно, Белозерова. Даже получаемые вами деньги не оправдывают таких постов. Подумайте — за все когда то приходится ответ держать, не портьте себе карму.
avatar

Shadow

  • 25 апреля 2011, 11:15
+
0
Да это вы не портите себе карму. Защищать УБИЙЦУ людей… МАССЫ НАРОДА, наших соотечественников…

Вот тут на сайте пишут, какой мол Путин такой-сякой, война в Чечне и прочеее, денег отмыл он на войне с Чечнёй. Так давайте тоже посчитаем, сколько матерей и детей остались без кормильцев, сколько людей гибнут только потому, что кровожадные так хотят, так хотят денег.

А что отвратительно? А Гагарин писел на шасси и так повелось у космонавтов, может и Ельцин поэтому пописел, кажется он так и объяснял. Что отвратителнього? Это естественно и вы бы обкакались, если бы на вас наезжал танк. Я не помню в каком советском фильме видела, как солдат… Без оружия набросился на танк. От злости нафашистов за убитых людей. Это естественно.

На фрон т шли необученные люди. откуда брать пардон спецназовцев? Что отвртительного в том что человекам было страшно? Страх показывали в советских фильмах, показывали, как стреляли на месте.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 11:22
+
+1
Как хотите. Вам жить. Мое дело предупредить.
avatar

Shadow

  • 25 апреля 2011, 11:25
+
0
Так и вам жить, я вас тоже предупреждаю.

Конечно, ответ приходится держать. Отголоски сталинщины в современной России везде и посюду.

Презирающие людей чиновники, бездушные и жестокие люди — чиновники, например, в аппаратах сидят, сволочА.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 11:29
+
0
Если вы про карму предупреждаете — то не вам судить, вы даже не шаман какой и не Бог и не авторитет))) Про то, как напарник (второй оксмонавт там какой-то, фамилию не помню) Гагарина обписился и про традицию Гагарина писеть на шасси автобуса, который везёт на космодром — это его дочь Елена рассказывала в своих мемуарах. Грамотнее быть надо, мозгами шевелить — чтобы вообще о чём-то рассуждать, какие-то понятия иметь. ДОЧЬ писала в воспоминаниях о папе. Я нормально отношусь к тому, что мужчины на улице писеют — это святое. А это — ГАГАРИН, такая фигура, да дочь его лучше вас знает — что стоит стыда, а что нет. Это очень мило. А не отвратительно. наберите в поисмковике — это знают все советские люди — этот факт. может поэтому и позволяют себе писеть на остановках. Потому что Гагарина уважажют а не из хулиганства.

А предупреждать, что ответ держать из-за сволочей… Вы прямо как из КГБ. Это мы без вас знаем. Честные люди всегда перед подонками ответ держат, подонкам очень не нравится, когда их разоруживают и когда их разоблачают.

Сталин так репрессиями занимался. Анекдот про него — расстрел.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 11:34
+
+1
Белозерова, при чем тут Гагарин, что вы так яростно про его физиологию мне расписываете?
avatar

Shadow

  • 25 апреля 2011, 11:36
+
0
А что отвратительно тогда? Что советские солдаты на войне обкакивались? Так это естественный процесс — от волнения и страха. Не все и не всегда. Но это было, это факт. И что тут плохого со стороны этих славных героев?

Это изнанка войны и она нужна для того, чтобы воевать никто не хотел, чтобы не было культа войны. Для того чтобы показать, что в войне нет ничего привлекательного, что это не только награды и слава. Что это паршиво. Плохо. Изнурительный труд.

Вы вообще о чём? Вот вы. То есть, если я утверждаю, что роды это не больно, это счастье, хотя известно многим, преувеличено — что это мука — то я с припиздинкой. Если я утверждаю, что война — это мука, это кровь — я вообще отвратительна.

А женщины. делающие из родов тех же самых, привожу для сравнения роды — муку, крики и стоны — делают правильно? Да, нккоторые женщины и вродах обкакиваются — если в туалет на утку не сходили. И геморрой у многих вываливается. Я понимаю, что я геройка — у меня всё с песней, без проблем и роды это так — фьють, то война — это не роды. Но без естественых процессов физиологии там тоже не обходилось. Уж проститеза сравнение, вы все равно не поймёте.

Вы, Шадов, хоть раз в жизни вообще испытвали настоящий страх?
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 11:48
+
+1
Белозерова, не придуряйтесь, и не переводите разговор на посторонние темы.
avatar

Shadow

  • 25 апреля 2011, 11:55
+
+1
Про то, как напарник (второй оксмонавт там какой-то, фамилию не помню) Гагарина обписился и про традицию Гагарина писеть на шасси автобуса, который везёт на космодром

опять перепутали.
не гагарин, а ельцин.
не шасси автобуса, а шасси самолета.
не везет на космодром, а прилетел в берлин.

Грамотнее быть надо, мозгами шевелить

начинайте!
космический скафандр, в котором летал гагарин — герметичный. никаких отверстий для «посрать» там не было в принципе, как и туалета на ракете восток. космонавтов отправляли в памперсах, ибо после того, как скафандр одет, проходит весьма большой отрезок времени, а сама процедура занимает тоже не одну минуту. быстро снять его тоже не получится, поэтому опорожняться приходится прямо в него. никаких причин смеяться над этим, никто, работающий с космонавтами, не находил…
avatar

nazxul

  • 25 апреля 2011, 11:44
+
0
Больше всего мне бы не хотелось этим прекрасным весенним утром, когда я собираюсь вообще на прогулку — вступать в бессмысленые дискусси с слепым и глухим вами…
опять перепутали.
не гагарин, а ельцин.


Как меня бесит ваша безграмотность, на уровне третьеклассника…

Я вам про Гагарина сейчас говорю. Ельцин был позже. А Гагарин, когда автобус ехал на Байконур сказал шофёру остановиться и вышел из автобуса по нужде, посикал на колесо автобуса. Это с тех пор считается доброй традицией у космонавтов.

Какой-то ещё космонавт обсикался в скафандр и сделали мочеприёмник в скафандре. ВВсе претензии к тем, кто это писал, я цитирую. Мочеотсек. Мн что пойти в Интернет искать ссылки, так вам они все=равно ничего не дадут, зачем терять время??? вы как баран будететвердить одно и тоже.

Ельцио посикал на шасси многими годами позже. Над Гагариным не ржут, над Ельциным ржут, а я где-то читала. что он сказал, что он типа как Гагарин — на счастье и удачный полёт это сделал.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 11:54
+
+1
Мочеотсек


Ржуващеваляюсь )))))))
avatar

Shadow

  • 25 апреля 2011, 11:56
+
0
А Гагарин, когда автобус ехал на Байконур сказал шофёру остановиться и вышел из автобуса по нужде, посикал на колесо автобуса.

гагарин снял скафандр, отключив систему жизнеобеспечения, термокомбинезон и противоперегрузочный костюм??? сам????
рукоплещу стоя — не человек, титан!!!

дуракам для справки — нет у скафандра ширинки. конструкцией не предусмотрена!

avatar

nazxul

  • 25 апреля 2011, 12:03
+
0
дуракам для справки — нет у скафандра ширинки. конструкцией не предусмотрена!


А с чего вы взяли, что в 60-е года они ехали в автобусе на космодром уже полностью экипированные в скафандры? Вы умным себя считаете???????? Отмазывайтесь веселее.пожалуйста. Поробуйте ождеть скафандр и зайти в нем в атобус в 60-е годы прошлого века, не знаю, как сейчас, раньше космонваты на комсмодром в автобусе еще не в скафандрах ездили.

А вы спаь ложитесь, ботинки снимаете???

Конечно, в скафандрах нет ширинки! Поэтому другой космонавт и обоссался)))

Да… С чего вы взяли, что он ехал на колсмодром уже в скафандре в автобусе???????????
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 12:49
+
0
А с чего вы взяли, что в 60-е года они ехали в автобусе на космодром уже полностью экипированные в скафандры?
потому что на космодром космонавтов везут полностью экипированными.

Вы умным себя считаете????????

не, такое же быдло безграмотное…

Поробуйте ождеть скафандр и зайти в нем в атобус в 60-е годы прошлого века

прикиньте, а потом в этом скафандре в ракету залезать! а там дверка поменее автобусной…
выходит, космонавта прямо в ракете одевали?

раньше космонваты на комсмодром в автобусе еще не в скафандрах ездили.

ага. скафандры потом, в отдельном автобусе привозили.

А вы спаь ложитесь, ботинки снимаете???

смотря где спать.

Конечно, в скафандрах нет ширинки! Поэтому другой космонавт и обоссался)))

дураков, понятно, этот факт крайне веселит. ибо дураки не знают, что пилоты дальней авиации, например, тоже в памперсах летают…

Да… С чего вы взяли, что он ехал на колсмодром уже в скафандре в автобусе???????????

потому что космонавта привозят на космодром в скафандре. ибо одевать скафандр — весьма длительная операция.
avatar

nazxul

  • 25 апреля 2011, 13:07
+
0
Вот такая вот традиция у космонавтов...

В 1961 г. Юрий Гагарин подъехал к стоявшему на старте «Востоку-1» на бело-голубом автобусе ЛАЗ-695Б «Львов». При этом за несколько минут до посадки в кабину корабля Юрий Алексеевич справил нужду на колесо автобуса, потому как других мест для этой цели на стартовом комплексе тогда не было. Сегодня все наши космонавты-мужчины по заведенной Гагариным традиции просят водителя остановить автобус, выходят из него и увлажняют переднее правое колесо.


Это отсюда www.cars-retro.ru/2008/05/03/na-chem-ezdil-pervyj-v-mire-kosmonavt-yurij-gagarin/

По поисковому запросу: гагарин сделал нужду на колесо автобуса

По этому запросу можно найти много разных-разных публикаций, если нет доверия к этому сайту. можно изменить поисковый запрос, но факт истори от этого не изменится.

Мне жаль, что ваш уровень интеллекта не замутнён всеми известными фактами истории. А я к сожалению, не учитель специализированной школы, не следователь и не психиатр. Следователь, чтобы спросить: зачем вы нарочно переворачиваете факты истори и оскорбляете умных людей — умышленно или невзначай, по привычке, хулиганите ли. И не психиатр, что выяснять — может, по недоумию просто?
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 14:41
+
0
Это отсюда www.cars-retro.ru/2008/05/03/na-chem-ezdil-pervyj-v-mire-kosmonavt-yurij-gagarin/

такая же байка, как то, что буквы СССР на шлеме писали масляной краской перед стартом.
повторю, на скафандре нет ширинки.
для того, чтобы гагарину «пописать» нужно было снять кучу вещей, включая противоперегрузочный костюм.
как космонавт писает из скафандра «Орлан», например, пусть останется на совести придумывающих байки.
avatar

nazxul

  • 25 апреля 2011, 14:52
+
0
Зачем умничать, не будучи умным? Вот вопрос из вопросов. Самое печальное — обычно нормальные дети усваивают урок. Они понимают доказательства. Когда им показываешь устройство чего-то они понимают. Если человеку показать скафандр и рассказать, как космонавт в Космосе совершает туалет — они никогда потом не скажет. что у скафандра нет ширинки, застёжки…

Но когда человек в силу того, что ему указали на его дурость начинает обзываться, не имея более аргументов — это…
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 14:46
+
0
Зачем умничать, не будучи умным?


Да, да, Белозерова, это меня в вас и поражает всегда. Ответьте, пожалуйста, коли сами задали )
avatar

Shadow

  • 25 апреля 2011, 14:50
+
+1
Самое печальное — обычно нормальные дети усваивают урок. Они понимают доказательства.

специально для упертых безграмотных граждан с незамутненной знаниями психикой.

Олег Котов
Kомандир корабля “Союз ТМА-10”, бортинженер МКС-15,
452-й космонавт мира,
100-й космонавт России


Существует легенда, что Юрий Гагарин по пути к старту попросил остановить автобус и пописал на колесо. И после него эта традиция старательно поддерживалась. Автобус действительно останавливается в степи на две-три минуты, но на колесо теперь не писают, космонавты по крайней мере. Очень много мороки: разгерметизировать скафандр, раскрыть его (а это не ширинку расстегнуть) и так далее. Разве что техперсонал.
spynet.ru/blog/35588.html

ЛЕ-ГЕН-ДА.
в любом деле их дохрена.
космонавты не исключение.
avatar

nazxul

  • 25 апреля 2011, 14:59
+
0
Байка живучая, потому что она вполне правдиво выглядит. И вполне возможно, что и на самом деле Гагарин полил колесо. Но не за несколько минут до старта, а за несколько часов.
avatar

angry_hungry

  • 25 апреля 2011, 15:10
+
0
А в чём суть вопроса? Вы хотите сказать, что Гагарина не споровождал в автобусе техперсонадл и ему некому было помочь? Но космонавты не ходят в туалет в памперсы. Вы видели туалет на борту космического корабля? Как он устроен?
Автобус действительно останавливается в степи на две-три минуты, но на колесо теперь не писают, космонавты по крайней мере.


Вы поняли? автобус останавливался. он писал на колесо — но теперь не писают на колесо. Именно это вы и процитирвали! Даже я перестала верит ь во многие приметы а уж космонавты тем более. Такой факт был, утверждает и ваша цитатата. Сейчас нет надобности писать, выходить из автобуса. Скафандры присмпособлены. мочеотвод был сделан, я же сказала, сразу же.

Вы не допускаете мысль, что Гагарину помог техперсонал снять скафандр, что он вообще был пока без скафандра в автобусе, не оделся заранее? Не думаю, что в автобусе ЛАЗ-695Б «Львов» было удобно сидеть в автобусе. Жарко ведь и неудобно вообще!!!

Может и фигууристы у нас коньки одевают не перед катком, хаха, а едут и идут на них прямо по подъезду, потом в автомиль в коньках садятся… хаха. А пловцы прямо в резиновых шапочках тоже до соревнований добираются)))))))))

Вы допускаете, что Гагарин мог переодеться в скафандр из обычной формы ближе к старту? мне трудно представить космонавта. едущего в обычном земном автобусе в скафандре, по степи. Самое главное: без техперсонадла!!!, который вообще должен его сопровождать, включать большую группу людей.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 19:04
+
0
Вы хотите сказать, что Гагарина не споровождал в автобусе техперсонадл и ему некому было помочь?

скафандр одевают больше часа.
за две-три минуты не успеть.

Но космонавты не ходят в туалет в памперсы.

сейчас, когда на орбите нужно провести несколько месяцев, понятно, не ходят. а когда полет длился несколько часов — как еще быть???

Вы видели туалет на борту космического корабля? Как он устроен?

когда был еще жив ВДНХ, там был большой павильон «Космос». туалет — воронка с выккуум-отсосом. на ракетах, повторю, никаких туалетов не было. они появились уже на космической станции.

Вы поняли? автобус останавливался. он писал на колесо — но теперь не писают на колесо. Именно это вы и процитирвали!

это байка!!!
даже если снять скафандр — под ним летный противоперегрузочный костюм. там тоже нет ширинки. и его тоже одевают с помошником.

Сейчас нет надобности писать, выходить из автобуса.

и тогда не было. это байка!
сидит королев, летная группа, а гагарин (на тот момент еще только скромный майор ВВС) прелдагает тормознуть в степи пописать. при этом, график пуска расписан до минуты…
мозг вообще, работает?

Не думаю, что в автобусе ЛАЗ-695Б «Львов» было удобно сидеть в автобусе. Жарко ведь и неудобно вообще!!!

не думаю, что об этом вообще кто-то думал, учитывая то, что предстартовая подготовка, когда космонавт сидит в кабине пристегнутый ремнями идет несколько часов.

Может и фигууристы у нас коньки одевают не перед катком, хаха, а едут и идут на них прямо по подъезду, потом в автомиль в коньках садятся… хаха. А пловцы прямо в резиновых шапочках тоже до соревнований добираются)))))))))

у вас, дураков, все возможно, конечно, но скафандр — не коньки, он одевается долго и с помошниками.

Вы допускаете, что Гагарин мог переодеться в скафандр из обычной формы ближе к старту?

не допускаю. ибо космонавта экипируют заранее.

мне трудно представить космонавта. едущего в обычном земном автобусе в скафандре, по степи. Самое главное: без техперсонадла!!!, который вообще должен его сопровождать, включать большую группу людей.

задача техперсонала немного иная, чем обеспечивать желание пописать посреди казахских степей.
avatar

nazxul

  • 25 апреля 2011, 19:19
+
-1
график пуска расписан до минуты…
мозг вообще, работает?
Это вы включите свой мозг. Это простая математическая задача, когда увеличивается скорость автобуса, чтобы прибыть вовремя)))))))))))))) Мало того, автобус может выехать заранее, на случай ЧП, поломки и прочего. Учите матчасть, что-ли… Это жесть уже пошла. Маразм крепчал и сайт ломился. Это уже жесть… Интересно, если нигде нет отверстий, то как космонавты на борту в невесомости пользуются спец. туалетом а именно:

НЕкогда и лень, но для разоблачения безграмотности пришлось быстренько найти:

<img Ну так как, есть ширинка в скафандре или нет, «историк циркач», перевиратор фактов, фальсификатор, назхул, а? Будет ржачно посмотреть на корки когнитивного процесса. К сведению трудящихся, «потомков РККА» — памперсы одеваются только перед стартом и перед приземлением. И то.
Во время запуска и приземления астронавты надевают подгузники для взрослых. К этому пришли методом проб и ошибок — один астронавт в своих воспоминаниях рассказывает, что однажды на заре космической эры запуск долго задерживался, и ему в конце концов разрешили помочиться в скафандр, что сбило все датчики. Да, кстати космический унитаз стоит около миллиона американских денег.


Лично я знаю, как устроен туалет на борту корабля года эдак с 1997-1998, увидела фотографии. И они у меня есть в бумажном источнике, будет время и желание — отсканирую.

Ответь, умник: техперсонал тоже летит с космонавтами, чтобы посадить их на унитаз в Космосе, расстегнуть такую тяжёлую в кавычках униформу:)??? Я не знаю, откуда у вас такие познания в технологии костюма, конечно, но как видите, космонавту не доставляет труда растегнуть скафандр даже в Космосе и на первой фото мы видим — на Земле. И сделать туалет.

Вы свои завихи черпаете на просоветских ресурсах, в которых опускается вся история. Перевраны все факты истории. Из-за таких, как вы на моей страной ржёт весь мир. Цирк бесплатный.

Сам Сталин писал, что нет нет оружия в СССР, ни мин не миномётов, ни ружей, ни автоматов… Что соладты как дикари Америки с голыми руками на ружья. Так нет. Надо им переврать и самого Сталина. И всех и вся.

«Цифронавт, цифрогнавт...» Оденьте памперсы господа Тлтнавты Назхулнафт — посадка будет мягче)))
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 23:57
+
+2
На первой картинке люди одеты не в скафандры. Инфа 100%.
avatar

angry_hungry

  • 26 апреля 2011, 00:03
+
-2
Ага-ага. Только шлем от скафандра для красоты напялил. У вас вся инфа 100% на поверку оказывается херней. Ребята, может хорош, а? Вы с луны упали? Это всё программа детского сада, хватит уже спорить с фактами, хорошо??? Даже если это не скафандр, я и говорю ТЛТнавту, что не едут они в автобусах экипированными. почему это не скафанд-то??? Мне что, опять в сети вам инфу искать, так сделайте нормальную форму комментов с добавлением кратинок прямо здесь.

И поднимайте рейтинг тем, кто вас утруждается просвещать. Зачем вы безграмотные в элементарном просвещаетесь за чужой счёт.Вы поэтому и минусуете умных, чтобы не казали миру ТЛТ вашу безграмотность. Это — детский сад про космонавтов, это дети знают…
avatar

Belozerova1

  • 26 апреля 2011, 00:43
+
0
Ага-ага, а на второй фото не космический туалет, а земной))) Ведь ТЛТнавт утверждает, что очень тяжело скафандр снимается, что нет ширинки… Хаха, что целый взвод техперсонала нужен))) А тут баххх, факт: космонавт попой садится на унитаз))) Попу то оголить надо. а на борту корабля нет техперсонала, это точно знают все)))

Корки когнитива ТЛТнавта — версия товарища нахзхула: «Космонавты едут на космодром в автобусе и в скафандре, а перед стартом техперсонал раздевает космонавта (хаха) и сажает его в космический корабль максимум в тельняшке, без скафандра, а то ему в Космосе, чтобы совершить туалет его будет трудно снять самостоятельно»))) Умора. Да, назхул космонавтович или я не угадала вашу версию?

Кстати, скажу сразу, во избежании тупейших дауновских дискуссий: это не только в Америке это у Рф тоже такие туалеты и отходы сжигаются на «Прогрессе». И в 90-х я читала интервью с женщиной-космонавтом, с фотографиями. Этми самыми, где труба как пылесос всё затягивает, была поражена. Почему в свои 24 года я это знала, а вы нет?
avatar

Belozerova1

  • 26 апреля 2011, 00:51
+
-2
Обратите внимание на красный скафандр, который разместил здесь назхул: посередине идет молния-застёжка…
avatar

Belozerova1

  • 26 апреля 2011, 02:21
+
0
Олег Котов
Kомандир корабля “Союз ТМА-10”, бортинженер МКС-15,
452-й космонавт мира,
100-й космонавт России

Существует легенда, что Юрий Гагарин по пути к старту попросил остановить автобус и пописал на колесо. И после него эта традиция старательно поддерживалась. Автобус действительно останавливается в степи на две-три минуты, но на колесо теперь не писают, космонавты по крайней мере.
avatar

nazxul

  • 26 апреля 2011, 09:18
+
0
И про карму более того скажу. Россия проклятая имено потому, что здесь такие даже не правители, а народ, жаждущий крови и таких правиетлей. А я то думаю, что с 91 года страна так хреново живет? А теперь щас вот поняла почему: да потому что десталинизации нет, хотя я думала, что она прошла давно уже. Поэтому и плохо живем, что не отцепятся от страны кровожадные и такие, как вы их поддерживающие и продолжающие ИХ ДЕЛА!

Вы — марионетки. А я вообще сама по себе. Я не состою ни в каком стаде марионеток.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 11:39
+
0
Белозерова, гляньте ниже, там Назгул вам поэтапно расписал, какой бред вы несете.
avatar

Shadow

  • 25 апреля 2011, 11:45
+
0
Для меня назхул не авторитет. У него провалы. И всю эту шизоцитатию он для октябрят пишет. Такие же как он сталинисты не сделали ему ограничения в комментах, поэтому он пишет и пишет и пишет всю свою безграмотную комментоленту.
судя по всему, мозг тоже независимо работает…

Не будет же он работать на подхвате у дураков, Боже упаси.

и по поводу ого, что сталин выиграл войну: это её люди выиграли, а сталин тут не при чём. Люди, солдаты и военные, Жуков например.

У меня ограничения в комментах, мне нет возможности громить вашу дуралогию в пух и прах.

И вообще ещё в школе нас учили: с дураками не связываться. Умный сам поймёт, а дураку ничего не докажешь.

Я САМА ПО СЕБЕ и очень горжусь тем, что моё мнение не одиноко, в отличие от вашего и кучке других больных. моё мнение совпадает с прогрессивными людьми, которых уважает весь мир, а не тех, кто сидит царьками в маленькой РФ и кремляди.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 12:00
+
+1
Еще раз ржал )))
avatar

Shadow

  • 25 апреля 2011, 12:02
+
0
Еще раз ржал )))

А дуракам всегда смешно. Это давно известный факт. У вас вообще нет своего мнения. Вы марионетка и пушечное мясо. Знаете, что такое пушечное мясо? Это когда тех, у кого нет мозгов в голове бросают на переднюю линию фронта.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 12:37
+
+1
Это когда тех, у кого нет мозгов в голове бросают на переднюю линию фронта.
Напишите о себе в МО РФ. Гарантирую, в тылу не задержитесь. :)
avatar

de_Gauss

  • 25 апреля 2011, 12:42
+
-1
Это вы боец невидимого фронта у нас. Сейчас безмозглые всё больше по тылам да в Интернетах воюют между собой, а МО РФ тешится.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 13:14
+
+2
А я вообще сама по себе.

судя по всему, мозг тоже независимо работает…
avatar

nazxul

  • 25 апреля 2011, 11:46
+
0
Надо отыскать книжку на антресоли «План Барбаросса», кажется никто не стырил…

Про пакт Молотова-Риббентропа, про то, как Сталин вообще продал втихаря от советских людей я знала до 91 года.

С этого момента пошла десталинизация. Про которую якобы только сейчас все узнали и визжат. Она с 50-х годов, молодёжь того времени была против Сталина и вообще против СССР. Были такие же как вы небольшая кучка, небольшая, но влиятельная у власти и всё.

Я мечтаю только о том и знаю — это будет!!! Будет, что Запад эту кучку попересажает. Вот эта кучка и вопит — неохота терять власть и на нары, неохота деньги терять и кормушку у власти, а по регионам у неё такие вот пропагандисты. И без интернетов революцию делали в 17 году — всегда по областям были рассованы такие вот революционеры ебте.

А знаете почему Запад пока на эту кучку сморит спустя рукава свиду? А чтобы войны не было. Новой войны. Иначе всех бы уже здесь сидящих на танки бросили. Но я уверена — это до поры до времени. Властвовать кучке кровавых не дадут по-любому.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 11:05
+
0
Про пакт Молотова-Риббентропа, про то, как Сталин вообще продал втихаря от советских людей я знала до 91 года.


Про то, как Сталин продал страну СССР втихаря от советских людей. В этом «Плане Барбаросса» написано про этот пакт))) Я об этом лет в 10 знала.

И это — советское издание!!! В десять лет!!! А вам тут сколько лет всем, смешно… Я как-будто на двадцать лет назад вернулась.

Вы мозгами раскиньте. Не может война длиться так долго вообще — 4 года, четыре года!!!

Как сюда вообще вошли немцы, как можно было вообще это допустить и почему так долго — 4 года оккупанты были на нашей территории????

4 года это показатель того — какая была армия и как Сталин ей командовал, подонок. Выкиньте книжки из своих голов и всю муть, которой вам заполонили головы.

4 года — это показатель именно того, что страной управлял безграмотный самодур. для коорог овойна была игрой в содатики. Для которого жизнь солдата. человека была игрушкой в его руках!!! Бюрократ е***чий. И вся система такая же была и есть. Но война — это не ВАЗ и не колхозный сенокос.

Если у вас есть всех мозги вы подумайте — почему 4 года?

А самое смешное — если сейча будет война в 21 веке… Разве есть у нас армия, разве мужчины умеют воевать? где они? тютю. А в те годы, в середине 20 века, тем паче армия не была подготовленаю.стаилн наказывал всех, кто говорил о приближающейся войне. Самодур потому что. Чурка пришел к власти, ЧУРКА. Хоть я и интернационалист. Чурка буквально спустился с гор и занял кресло правления русскими людьми. Которых он — не-на-ви-дел!!! И лично бы перерезал. Всех, до единого русских. И вы славите чурку???
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 11:13
+
+1
Про то, как Сталин продал страну СССР втихаря от советских людей. В этом «Плане Барбаросса» написано про этот пакт))) Я об этом лет в 10 знала.

плакал…
художественная книжка в.пикуля как основной аргумент и истина.
avatar

nazxul

  • 25 апреля 2011, 11:17
+
0
Я не читала Пикуля. У нас выписывали «Роман-газету», там я видела эту фамилию, проиведение не пмню, год 1989. Больше эту фамилию я не встречала.

Это я плачу сижу и дурею. Или мозгов нет у людей… или вы пропагандисты и работаете на идею тех, кому это всё надо, кто из Кремля дёргает по регионам как марионеток местных без мозгов людей. Правильно, надо больше народу, а то воевать некому. С властью.

Это вам как вокену вот стариковым книжками мозги засоряют, вам какой-то другой шизокнижей засоряют мозги. ЗОМБИРУЮТ. Потому что — мозгов нет!
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 12:20
+
0
проиведение не пмню, год 1989


Мда. Вы, Белозерова, и правда, шли бы, погуляли, что ли. Говорят — полезно.

avatar

Shadow

  • 25 апреля 2011, 12:23
+
0
Это я к тому, что мне бесполезно чем-либо мозги засорять. Я как вы не сплю с книжками идиотов и не *бу себе мозги дураками никакими вообще. Это вас легко на мякине провести какой-нить книженцией. Не надо меня причислять к армии дураков. Вон, назхул с чего-то взял, что я Пикуля читала, начиталсь. Я его даже не читала, промах вышел, однако. Жаль вас всех. Хотя жалеть меня надо и других людей, которые страдают от насекомых.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 12:32
+
0
Вообще, явно агрессивные посты и склонность к сквернословию говорят о психическом расстройстве.
avatar

Shadow

  • 25 апреля 2011, 12:42
+
0
Да это у вас агрессивные посты и психические расстройства, а я гражданин своей страны. И меня не может не возмущать, хотя я старалась проходить мимо этого поста, когда больные агрессивно-тупые люди набрасываются как бешеные псы на того же Цифронавта. А всё с бешеными собаками во дворах боретесь. Те и то адекватнее и миролюбивее. Психические расстройства у вас хотя-бы только потому, что если человек на белое говорит чёрное и наоборот — это уже диагноз. А вы именно тем и занимаетесь. Сквернословию… Кто бы говорил. Агрессивнее этого сайта нет во всем Рунете, и всё из-за его пользователей.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 12:59
+
-1
Мало того, я рада, если Правительство РФ не «лжёт» и действительно взяло курс на правдивую историю. И именно из-за таких, как некоторые здесь присутствующие, мне по ходу ничего не остаётся делать, как голосовать за ЕР. Выбора нет. Надеюсь, что со временем страна расчистится и тот же ЕР избавится от просталинского груза, от красной гопоты.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 13:34
+
0
Дураки это те, кто не думает своей головой, а считает за истину книженции и пропаганду политиканов, вот ваша истина. Вот вокен Старикова, например почитает за истину в послдней инстанции. У вас там не знаю кто и даже знать не хочу.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 12:54
+
0
Старикова в МГУ и СПГУ преподы и студенты лекции слушают.Но у вас Гарвард за спиной видимо — МГУ не котируется )
avatar

woken

  • 25 апреля 2011, 13:35
+
0
Я не читала Пикуля. У нас выписывали «Роман-газету», там я видела эту фамилию, проиведение не пмню, год 1989. Больше эту фамилию я не встречала.

[рукалицо]
белозерова, дурочка вы незамутненная.
одна из книг Пикуля называется «Барбаросса».
печаталась в роман-газете.
avatar

nazxul

  • 25 апреля 2011, 12:32
+
0
белозерова, дурочка вы незамутненная.

Сходите в ПНД, проверьтесь. кроме агрессии и склонности к сквернословию у вас явно страдает интеллект. Я не психиатр и не педагог даже, чтобы сочувстввать вам, что кроме пикулевской барабароссы вы ничего больше не знаете))) Как смешно. И этот безграмотный чел меня чему-то учит. А песни нет Барбаросса, а то может, я песню послушала. Там вроман-газете было другое произведение Пикуля, а ваы даже читать не умееете, у вас не было вдетстве диагноза олигофрения или идиотия? Я написала: «План „Барбаросса“ Слово лишнее видите? Или для вас всё одно? Откуда вы только беретесь такие, поди и диплом есть о сврднем образовании? В принципе артём и другие образованные люди уже давно здесь раскрыли ваше „хоть стой-хоть падай“.

Просветитесь. Я бисер метать не буду.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 13:04
+
+1
Я написала: «План „Барбаросса“

План «Барбаросса» на антресолях, поди, с автографом паулюса???
avatar

nazxul

  • 25 апреля 2011, 13:12
+
0
Жукова, мелко летаете. Благодарите, что я до вас и таких же вообще здесь опускаюсь и то — ради других людей приходиться мараться.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 13:19
+
0
Благодарите, что я до вас и таких же вообще здесь опускаюсь


Кроме агресии и тяги к сквернословию, еще и мания величия.
avatar

Shadow

  • 25 апреля 2011, 13:23
+
0
Я надеюсь, что к допросу у следователя вы проштудируете курс психиатрии более детально и удивите его познаниями в этой области, особо применительно к моей личности. А я бы вам порекомендовала почитать УК РФ лучше.

Вы не считаете, что это у вас и мания величия и сквернословие и оскрбления людей и агрессия иначе вы вели бы себя более культурно для начала.

Хотя где видано, чтобы макаки, чей класс вы Шадов представляете, кривляясь как макака — вели себя культурно? Обычно макаки имитируют, в данном случае передразнивают психиатра, наверно, от которого сбежали.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 13:47
+
0
Мужчины в кавычках — научитесь отвечать за свою агрессию хотя-бы на Цифронавта. Вам далеко вообще до его уровня ума.
удивите его познаниями в этой области, особо применительно к моей личности.
И к личности Цифронавта тоже. И ко многим другим личностям здесь.

А я пойду поищу свою книгу (а не роман-газету соответствующего формата, а именно книгу в переплёте) на антресолях. Потому что в нашем доме она появилась в начале 80-х, автор её не Пикуль.
Я так безответствено относилась ко всему этому, потому что думала, что общество людей поумнело. Оказывпается нет и мне дико даже. И у них ещё среднее образование а не бумажки со спецшкол. И ещё дипломы о высшем поди образовании. То то вам так жаль прощаться со всей этой системой.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 13:59
+
0
Потому что в нашем доме она появилась в начале 80-х, автор её не Пикуль.

угу…
автора потом отдельно назовите)))
avatar

nazxul

  • 25 апреля 2011, 14:14
+
0
автора потом отдельно назовите)))
В Интернете поищите, если вам интересно, кто кроме Пикуля затронуд эту тему. Ну. назову я вам автора. Вам это что-то даст, прибавит? Вы хотите сказать, что «План Барбаросса» Пикуль написал. Вы хоть понимаете, что это 2 разные книги.

Люди… Кому интресно, наберите в поисковике план барбаросса. А назхул не операбелен.

Извините, а вы алфавит до какой буквы знаете? У меня сомнения уже появились.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 14:28
+
0
Белозерова, посчитайте количество мата, угроз и оскорблений в своих постах, пойдите к вашему любимому следователю и напишите явку с повинной. Слабо? )
avatar

Shadow

  • 25 апреля 2011, 14:02
+
-2
Это слабый аргумент валить свою вину на других. Макакой быть плохо потому, что для того, чтобы быть психиатром или следовать, а не играть в психиатров или следовтаелей надо уметь мыслить.
Обычно макаки, насколько я видела их по телевизору крутят пальчиком у виска. Вы ведете себя именно так. Где мат и где угрозы? Вы откройте, откройте УК РФ и комментарии к нему и прочтите, что такое угрозы. Я например знаю, что угрожать судом — это угроза. Ну-ка, блесните человеческим интеллектом — где слово «суд» я употребила? можете тыкнуть в браузере кнопку: Найти.

А я пойду поищу свою книгу
Вот это для вас точно будет угроза))) Разговаривать с хамами на языке им понятным — оскорбление? Я же не пишу назхулу на его оскорбление меня дурочка — дурачёк?

… А что хамы сразу ведут себя, как девочки и плакать начинают и жаловаться? Ведь такие бравые мужчинки вроде. С пистолетами даже. Вы Цифронавту в подмётки даже не годитесь. Над кем смеётесь — над собой смеётесь. Это классик сказал.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 14:23
+
0
Это слабый аргумент валить свою вину на других.


А зачем вы всегда этим занимаетесь тогда? ))
avatar

Shadow

  • 25 апреля 2011, 14:27
+
0
Бесполезно. Вам не только надобно прогуляться, но пройти срочно курс барокамеры, освежит кислородный обмен под каской.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 14:54
+
0
Не хамите, Белозерова. Избавляйтесь от этой привычки )
avatar

Shadow

  • 25 апреля 2011, 14:57
+
0
У некоторых дразниться и обезьянничать по ходу с детства привычка осталась, уж не искоренить. Не вижу разницы между хамом и макакой. Один дурак, а другой придурок. Ничего личного, видела фото в сети сравнения человека и обезьяны. Теория такая Дарвина была.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 16:52
+
+3
Вы мозгами раскиньте. Не может война длиться так долго вообще — 4 года, четыре года!!!

жаль ваши детские мозги не содержат информации про имевшую место быть войну, получившей название Столетней…

Как сюда вообще вошли немцы, как можно было вообще это допустить и почему так долго — 4 года оккупанты были на нашей территории????

это печально…
незнание истории и воинствующая дурость.

4 года это показатель того — какая была армия и как Сталин ей командовал, подонок.

детским мозгам невдомек, что до того, как вермахт напоролся на армию подонка сталина, он за неделю дошел до парижа, например. не менее оперативно вздрючил норвегию. про мелочевку, вроде чехии, даже говорить неудобно — сами сдавались. ну и про британию, драпавшую через ла-манш, тоже напомню.
а вот с советами облом вышел… и подонок сталин разгромил вермахт, освободив попутно европу.

Но война — это не ВАЗ и не колхозный сенокос.

именно поэтому, войну сталин выиграл, а ваз медленно, но верно превращается в жопу?

Разве есть у нас армия, разве мужчины умеют воевать? где они? тютю.

проклятый сталин довел???

А в те годы, в середине 20 века, тем паче армия не была подготовленаю.

именно поэтому она вздрючила подготовленный вермахт, который за недели поставил раком всю европу???
Чурка пришел к власти, ЧУРКА. Хоть я и интернационалист.

ненавижу две вещи — расизм и сраных ниггеров!

Чурка буквально спустился с гор и занял кресло правления русскими людьми. Которых он — не-на-ви-дел!!

когда война кончилась, чурка поднимал первый тост за русский народ.

И лично бы перерезал. Всех, до единого русских.

кого лично у вас зарезал сталин?
avatar

nazxul

  • 25 апреля 2011, 11:30
+
-2
И лично бы перерезал. Всех, до единого русских.

кого лично у вас зарезал сталин?


Отрицать факты, вещи — шизия. Не переливайте из пустого в порожнее. На этом сайте не раз говорили у кого чего. Он никого лично не резал. Не передергивайте. Вот вы кто сталину вообще будете, интерсно.
Разве есть у нас армия, разве мужчины умеют воевать? где они? тютю.

проклятый сталин довел???

Если бы не сталин и вся кремлядь — у народа было бы другое отношение. Когда народ понял, как его объегорил, Сталин — какое же отношение к армии будет? Кто хочет умирать за Путина и Медведева, например? Кто хочет сложить голову в счёт чьих-то интересов, а не интересов Родины?
когда война кончилась, чурка поднимал первый тост за русский народ.

Вы глупый, что-ли? а что он должен делать? Он на русском народе разжирел, а то так бы и сидел в своем ауле. За кого ему еще бокал поднимать если он у власти сидит?
ненавижу две вещи — расизм и сраных ниггеров!
Сталин первый, и сегодня я ВПЕРВЫЕ написала и вообще произнесла слово ЧУРКА на нерусского. Я обожаю Саакашвили, кстати. Сталин перввый, кого я впервые в жизни назвала чуркой. кстати, пригодное название. И классно аппелировать к нему, чтобы такие, как вы нацисты, кстати, не агитировали молодежь. А то у молодых марионеток мозгов нет. А это хоть догадаются, что им впихивают двойные стандарты. Снова кстати как при Сталине.
Так пусть они знают. К чему их зовут. И к кому. А то с одной стороны вы, такие как вы против нерусских в России, а с другой стороны призываете любить ЧУРКУсталина. Да ещё и некрофилы. одни некрофилы на мертвеца 70 лет любуются в Мавзолее, это вообще отклонение в психике. А другие лобызают труп Сталина. Странно, например, что Петра Первого не почитают граждане. Так дайте Сталину спать спокойно. Больные люди. Он же тоже просто человек и дайте ему покоя. Он, уверена, сам не рад, что с Россией и коммунизмом когда-то связался.

Я ненавижу две вещи: политиканов и дураков.

avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 12:12
+
+2
Я ненавижу две вещи: политиканов и дураков.
По этой причине в зеркало вообще не смотритесь? :)
avatar

de_Gauss

  • 25 апреля 2011, 12:18
+
0
Мне таких как вы достаточно, здесь как в зеркале отразились все.
Сидят что-то… Соображалки не работают, отучились где-то там в зомби-вузах или где и рассуждают что-то, что уже решено давно и понято. Формируют армию новых бездельников и дураков. Как тараканы. Которых сколько не трави и сколько чистоту не поддреживай — так и буду т вылазить из всех щелей. На цивилизацию покушаться.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 12:25
+
+1
Отрицать факты, вещи — шизия. Не переливайте из пустого в порожнее.

повторю вопрос.
кого репрессировали из родственников?

Кто хочет сложить голову в счёт чьих-то интересов, а не интересов Родины?

в Отечественную войну воевали за чьи-то интересы или за родину?

Вы глупый, что-ли? а что он должен делать?

а что сейчас делают многочисленные ставленники великого пу, получившие в свободное владение недра?
не уверен, что на яхте абрамовича тосты «за великий русский народ» звучат.

Он на русском народе разжирел, а то так бы и сидел в своем ауле.

сколько нефтяных вышек сталин передал своему другу по семинарии?
семья сталина владеет крупным бизнесом?
в швейцари на его имя открыт валютный счет?
сталин через берию организовал компанию Gunvor?

Я обожаю Саакашвили, кстати.

что меня не сильно удивляет…
avatar

nazxul

  • 25 апреля 2011, 12:25
+
0
А почему в 1941 году у СССР была такая бедная, плохая, невооружённая армия? Как Сталин допустил, чтобы у «державы» не было защиты? Если сейчас кто-то у вас виноват в состоянии армии, то тогда, кроме Сталина виноватым было быть некому.

О, у вас наверное сведения о том, что СА была самой сильной армией в мире?! :))) Я же забыла, у вас суперские сведения всегда!!!
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 14:13
+
+1
А почему в 1941 году у СССР была такая бедная, плохая, невооружённая армия?

повторяю, плохая, бедная и невооруженная армия праздновала победу в берлине. победу над армией, которая смогла поставить раком всю европу.

Как Сталин допустил, чтобы у «державы» не было защиты?

держава разгромила лучшую армию европы, на которую работала промышленность всех стран.

Если сейчас кто-то у вас виноват в состоянии армии, то тогда, кроме Сталина виноватым было быть некому.

на вооружении стояли лучшие образцы вооружений. легендарная «тридцатьчетверка» — оттуда.

О, у вас наверное сведения о том, что СА была самой сильной армией в мире?! :)))

во-первых РККА.
во-вторых, да была.
avatar

nazxul

  • 25 апреля 2011, 14:23
+
0
У вас свой суп в голове, с вами разговаривать бесполезно. Иначе вы бы знали, как почти безоружные люди шли на немецкие танки, а не Т-34 против танков шли. Научитесь для начала разбираться в РККА и СА, просто для начала. А потом уже можно будет с вами разговаривать, я думаю. Но навряд ли. Пуля пролетела и ага.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 16:32
+
0
Иначе вы бы знали, как почти безоружные люди шли на немецкие танки, а не Т-34 против танков шли.

как в итоге вражеские танки победили?
штыками закололи или черенками от лопат забили???
avatar

nazxul

  • 25 апреля 2011, 17:15
+
0
Ещё, к сведению делали самодельные такие бомбочки, Забыла, как они назывались. Под гусеницу бросались. Делали их в деревнях бабы-крестьянки и дети. И ещё мнго каких хитростей знал русский и неруский мужик против танков, почитайте побольше и просветитесь. Стыдно не знать классику советских солдат против танков.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 18:17
+
0
Сюжет для «Утомленные солнцем — 3» готов. :)
avatar

angry_hungry

  • 25 апреля 2011, 18:21
+
0
Да вы с ветеранами поговорите, вы прочитайте советские книжки… Вы откуда взялись-то???

Я то книжки выпущенные ещё при Сталине читала в библиотеках, а вы откуда взялись, кто вас нанял?

Отрицать факты, которые знали все советские дети, кто учился в школе???

Вспомнила: из консервных банок их делали, потом из тряпок.

Да тут умственно неполноценные люди!!!
Рассчитываю лишь на тех, кому не довелось читать советскую литературу. В принципе в СССР не так уж и много народу читало, кстати. Я одна в целом классе была, которая за лето прочитывала заданные книги. И более. ЯЧ не бегала по речкам, пляжам и не гуляла даже в деревне, а брала книги и читала. Позор, не знать вещей, которые знает каждый солдат.

Кстати, не один пенсионер снашего даже подъезда, а у нас весь подъезд из них и много с дома я знаю стариков не за Сталина, а против. Почему же??? Оборжаться над вами.

Я не верю, что на полном серьёзе можно косить под дураков, не верю.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 18:37
+
0
Я то книжки выпущенные ещё при Сталине читала в библиотеках...

вранье. иначе подобной херни бы не писали.

Отрицать факты, которые знали все советские дети, кто учился в школе???

это какие факты? Те, что его дед в атаку на танки со штыком и черенком ходил?

Вспомнила: из консервных банок их делали, потом из тряпок.

для незамутненных дур сообщаю: противотанковая граната РПГ-40 делалась из тротила и пироксилина. для инициирования заряда нужен был запал. бронепробиваемость составляла 10-15 мм, что было достаточно для разрыва гусеницы, но на корпусе оставляло только вмятину.

Да тут умственно неполноценные люди!!!

если сейчас посмотрите в зеркало, как раз такого увидите. ибо нести ту херню, которую вы несете, можно только основательно повредившись умишком.

Позор, не знать вещей, которые знает каждый солдат

позор — писать подобную херню.

Кстати, не один пенсионер снашего даже подъезда, а у нас весь подъезд из них и много с дома я знаю стариков не за Сталина, а против.

солдату, который закончил войну в возрасте 20 лет сейчас уже 85. у вас дом, очевидно, сплошь 90-летние долгожители. мой дед, тяжелораненый на войне, умер в 60-х…
avatar

nazxul

  • 25 апреля 2011, 18:48
+
0
НЕт, пенсионеркам было 20 лет когда умер Сталин. К 20 годам можно многое испытать. вот ваш дед войну.например прошел. А мои бабки и дедки из подъезда и из дома голод при Сталине и репрессии Сталина испытали — ну как?

что было достаточно для разрыва гусеницы, но на корпусе оставляло только вмятину
Что и требовлаось доказать. Без гусениц танку как танку хана. Он начинал гореть. И вообще если и тушили они его, немцы, они выскакивали из него и были доступны солдату. И воббще не такие сильные они становились просто пехотой, а не танковой дивизией. Силы становились равны более или менее.

Читали вы наши дрогие. Что вам дались штыки против танков?

А вы читали про подвиг солдата, который заслонил собой, простым своим телом амбразуру с пулемётом, откуда фашист поганый стрелял?

Разве он дурной? Это — Подвиг. Но ведь набросился на пулемет телом.

avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 19:13
+
0
НЕт, пенсионеркам было 20 лет когда умер Сталин.

ветераны, ога…
возраст их на момент войны сами посчитаете или мне помочь?

А мои бабки и дедки из подъезда и из дома голод при Сталине и репрессии Сталина испытали — ну как?

как же, как же… голодные пятидесятые, репрессии… именно поэтому ваши пенсионеры дожили до 70 годиков?

Что и требовлаось доказать. Без гусениц танку как танку хана. Он начинал гореть.

вот думаю, после такого заявления мне, как человеку с высшим техническим образованием и немного знакомым с устройством танка и его вождением сразу послать оппонента на три буквы или дать ему раскрыться по полной?
что в танке начинает гореть после того, как перебита гусеница?

И вообще если и тушили они его, немцы, они выскакивали из него и были доступны солдату.

солдату с черенком?

И воббще не такие сильные они становились просто пехотой, а не танковой дивизией.

ржал))))))

Силы становились равны более или менее.

катаюсь по полу))))))))))))))
avatar

nazxul

  • 25 апреля 2011, 19:28
+
-1
***А вы читали про подвиг солдата, который заслонил собой, простым своим телом амбразуру с пулемётом, откуда фашист поганый стрелял?

Разве он дурной? Это — Подвиг. Но ведь набросился на пулемет телом.***

Это Вы нам историю Александра Матросова пытаетесь рассказать???? Мы все в советской школе воспитывались на его подвиге!
Наступила перестройка и гласность. Рассекретили материалы по этому подвигу. Матросов был туниядцем и хулиганом. Получил срок. Смывать позор кровью был отправлен на передовую в штрафбате…… Короче, ни хрена это не подвиг! Подскользнулся человек…

avatar

halam-balam

  • 26 апреля 2011, 11:39
+
+1
Я одна в целом классе была, которая за лето прочитывала заданные книги. И более. ЯЧ не бегала по речкам, пляжам и не гуляла даже в деревне, а брала книги и читала.
Врёте! Во внеклассное чтение входили «Живые и мёртвые» К.Симонова, «Русский характер» А.Толстого, «Судьба человека» М.Шолохова, «Горячий снег» Ю.Бондарева и много других замечательных книг. Потом их проходили по литературе.
Человек, читавший эти книги, нести хрень, подобно вашей, априори не может.
avatar

de_Gauss

  • 25 апреля 2011, 19:01
+
0
Ещё, к сведению делали самодельные такие бомбочки,

бронебойный снаряд орудия Т-26 броню Pz-III, бывало, не пробивал, а самодельная бомбочка — запросто…

Под гусеницу бросались.

бомбочка, очевидно, называлась РПГ-40…

Делали их в деревнях бабы-крестьянки и дети.

у баб-крестьянок в запасах всегда имелся болотистый пироксилин и тротил…
а также необходимый для детонации набор запалов.

И ещё мнго каких хитростей знал русский и неруский мужик против танков, почитайте побольше и просветитесь.

так вот кто группу армий «Центр» остановил!!!
крестьяне с вилами и бомбочками!!!

Откуда вы, такие идиотские теории черпаете???
avatar

nazxul

  • 25 апреля 2011, 18:39
+
0
у баб-крестьянок в запасах всегда имелся болотистый пироксилин и тротил…
Дябил, партизанов никто не отменял как подмогу Красной, Советской Армии)))))) Поэтому фашисты и жгли целые сёла и отдельные дома, потому чвто все население помогало как могло армии, солдатам.

Изготовить бомбу дело нехитрое. Партизаны вовлекали сельское население, многие помогали.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 19:19
+
0
Дябил, партизанов никто не отменял как подмогу Красной, Советской Армии))))))

для незамутненных разумом сообщаю: партизаны это подразделения РККА, действующие в тылу врага. партизаны имели связь с «большой землей» и выполняли определенные тактические и стратегические задачи, которые ставило им командование. учите историю.

Поэтому фашисты и жгли целые сёла и отдельные дома, потому чвто все население помогало как могло армии, солдатам.

… которых обманул сталин, вынудив воевать против европейской демократии???

Изготовить бомбу дело нехитрое.

с точки зрения дурачка — сложных дел вообще нет.

Партизаны вовлекали сельское население, многие помогали.

у крестьян пироксилин на черный день по сараям хранился???
avatar

nazxul

  • 25 апреля 2011, 19:34
+
0
для незамутненных разумом сообщаю: партизаны это подразделения РККА, действующие в тылу врага. партизаны имели связь с «большой землей» и выполняли определенные тактические и стратегические задачи, которые ставило им командование. учите историю.
Для полностью с отсутствующим разумом сообщаю, что они всем известно, что партизаны действовали втылу врага, на оккупированной немцами территории СССР и им помогали местные жители. Спорить с этим — это биться лбом с историей и Разумом вообще. Посмотрите советские фильмы, почитайте книги СССР, об учении истории не вам говорить))). Какую подрывную деятельность вели партизаны, которым помогали местные жители, даже дети — знают все, мдя…
у крестьян пироксилин на черный день по сараям хранился???


Вы сами без когнитивных способностей, правда, выискали тупо фразу, так подумайте над ней хорошенько:
партизаны это подразделения РККА, действующие в тылу врага. партизаны имели связь с «большой землей» и выполняли определенные тактические и стратегические задачи, которые ставило им командование.


Наверно вы не в курсе, что современные террористы-смертники в РФ — это кстати тоже крестьяне с гор, так как вы думаете, откуда у крестьян Кавказа тротил??? Я ржу уже не могу.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 23:15
+
+1
кого репрессировали из родственников?
avatar

nazxul

  • 25 апреля 2011, 14:34
+
0
мозги не содержат информации про имевшую место быть войну, получившей название Столетней…
У вас генная ошибка в голове. стыдно не знать, что СА не была готова к войне и также, как сейчас Дальневосточная граница, также и тогда граница не была укреплена и там не было ни новейшего орудий, ни укрепелния в виде армии.

До начала войны наши пограничные железнодорожные станции отправляли в Рейх эшелоны с пшеницей, мукой, сахаром, мясом, маслом, рудой, металлопрокатом, электропроводом и кабелем, каучуком, нефтью и другими товарами.

Ваш Сталин разбазаривал вдобавок страну по Германиям, понлостью её обеспечил и подготовил страну Германию к войне против русского анрода)))
shkolazhizni.ru/archive/0/n-37023/
Это отсюда, решила впервые посмореть, что там про Барбароссу в Сети нонче, в эти новые времена пишут.

Советую всем почитать для общего, хотя-бы развития. Основое из истории: Пакт развязал руки Гитлеру против войны с Западом и СССР, Сталин продал страну. И он специально её тянул 4 года.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 13:53
+
0
Ваш Сталин разбазаривал вдобавок страну по Германиям, понлостью её обеспечил и подготовил страну Германию к войне против русского анрода))
С кем вы здесь вообще разговариваете, господа хорошие?!
avatar

woken

  • 25 апреля 2011, 14:00
+
+1
стыдно не знать, что СА не была готова к войне

стыдно не знать, что армия называлась РККА.
стыдно не знать, что к началу войны на счету РККА была финская война и халхин-гол.

как сейчас Дальневосточная граница, также и тогда граница не была укреплена и там не было ни новейшего орудий, ни укрепелния в виде армии.

во франции была линия мажино. помогло это франции?
в финляндии была линия маннергейма. помогло это финляндии?
ПУ-38 гласил, что РККА будет воевать с врагом исключительно на его территории. отсюда и все развитие стратегической мысли.

Ваш Сталин разбазаривал вдобавок страну по Германиям,

Германия — единственная страна, торгующая с СССР, ибо такая же страна-изгой, по итогам первой мировой.
Германия — средоточие технической мысли в начале ХХ века.
В германии очень сильно влияние компартии.

И он специально её тянул 4 года.

ага. немцев к москве специально поближе пустили…
avatar

nazxul

  • 25 апреля 2011, 14:32
+
-1
Стыдно придираться к словам я и СССР называла здесь Россией, так же как сейчас Чечня принадлежит к РФ, а остальное СНГ, так и арньше можно было бы назвать всё СССР единой Россией, так как все нонешние страны СНГ входили в осстав СССР. И на русском везде говорили, основной язык СССР. РККА, СА, РА — это армия Кремля и суть от этого не меняется. РККА не была советской армией, вы хотите сказать? Вот будет жаль, если российская полиция по сути останется той же милицией СССР, этой крмлядовской продажной группировкой, которой она была до 1 марта 2011 года. Но суть должна измениться — по ИДЕЕ. Про полицию я в качестве небольшого отступления сказала.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 15:41
+
-1
стыдно не знать, что армия называлась РККА.


Лирическое отступление кончилось, теперь по существу. Что с вами говорить и о чём??? РККА — это наверное, единственные буквы из алфавита которые вы заучили.

Придётся просветить нашего «великого историка», хоть я и не учитель и «великий историк» вышел из школьного возраста давно.

Вообще, сначала я хотела написать Красная Армия, так как я лично раньше делила мир на немцев-фашистов, русских-советских, красных-белых, большевиков-меньшевиков. Лично для меня СА, Советская армия то бишь это больше к 70-м годам относится, так как сама я родилась в начале семидесятых. А РККА я больше относила к первым послереволюционным годам до ВОВ. Но чтобы я там не делила, есть официальное название армии СССР и именно: СА, советская Армия. В принципе, это вам доказывть как то тфакт, когда вы спорили с Конституцией Рф, утверждая, что Россия и российская Федерация это разные вещи, хотя там ясно также было сказано, что Россия и РФ понятия тождественные и неделимые.

И сейчас, к вашему сведению просвещаю вас, что годы существования СА с 15 (28) января 1918 — до 25 декабря 1993 (до 25 февраля 1946 года — РККА). Синонимично РККА — Красная Армия, Советская Армия.

Структура Вооружённых сил СССР:

Генеральный штаб
РВСН
РККА * Советская Армия
Войска ПВО
Военно-воздушные силы
Военно-морской флот
===

Навряд ли вам поможет в освоении нехитрого материала и тот факт, например, что Левитан в сводках Информбюро (люди послушайте в Сети факты) называет войска Красной армии советскими, солдат Красной армии — советскими, «Советские танкисты, советская артиллерия». «Советские войска освободили...». Ну, это я вам для самостоятельно обмозгования даю пищу, чтобы вы поняли, почему Красная армия, РККА и СА это одно и тоже, почему дата образования СА и РККА одна и та же. Что РККА равно (=) Советская Армия.

Подумайте, к счастью в Правительстве сидят не дураки — а ведь в войне принимали участие не только рабочие и крестьяне, но и интеллигенты, люди не рабочих специальностей и не только крестьяне… Мысль пошла или как?

Вы в Википедию загляните хотя-бы. Это там для школьнегов вроде вас которые историей занялись вдруг, ради политики, чтобы пудрить отсутствие мозгов у подрастающего поколения.

Блин, в конце концов, у вас же есть БСЭ, Большая Совесткая Энциклопедия? Вы там прочтите))) Умора короче.

Стыдно не знать, что РККА и СА образованы в одно время, что это фактически одно и тоже. Провал, назхул. Проблемы с когнитивными способностями вообще.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 17:06
+
-1
Иногда я думаю: зачем я пишу что-то на этом сайте? Ведь умственная отсталость, а скорее всего антинародная пропаганда налицо. Товарищи чекисты, у вас Провал — вы заметили?
В общем, я поняла, что пишу я тут не зря. А то, как знать, не пиши я тут и многие другие нормальные люди, может некоторые необразованные пока люди, в том числе и школьники, все несовершеннолетние двинулись бы умом не в том направлении. А этого в стране Россия допустить никак нельзя и не только потому, что это противоречит государственному строю и Конституции РФ, УК РФ (незаконно), а и потому, что это элементарно противоречит здравому смыслу.

Я не Левитан, но дар убеждения имею, слава Богу. Я не верю, что Россией… С таким потенциалом… С большинством хороших людей, умных людей — в 21 веке будут управлять сволочи и глупцы, подлецы. Такого просто не может быть!
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 17:17
+
-1
в 21 веке будут управлять сволочи и глупцы, подлецы.
Перевирающие историю, скрывающие преступления. Блин, как не хотелось выступать в этой теме… Но ТЛТтаймс имеет первую выдачу в том же Гугле. Посещает сайт много людей, как утверждают, свыше 3000 человек. Так неохота, чтобы видя заклёвывания и оскорбления Цифронавта, не имеющие обоснования обзывалки его невежей, юные и не очень умы формирующегося поколения решили, что ложь — это правда только потому что кучка большинства проуллюлюкала. Если Цифронавт «невежа», тогда весь мир невежи? Смешно… Безграмотно или правда — куплено.

Давайте, сталинисты, включайте цензуру, режьте комменты, подрывающую репутацию ваших врак про историю СССР. Кстати, по законам советских солдат, военных времён и общего негласного Устава СССР — погибать и проигрывать надо с достоинством. Тех, кто глумился над врагом — расстреливали. А вы глумитесь здесь на многими.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 17:25
+
0
что годы существования СА с 15 (28) января 1918 — до 25 декабря 1993 (до 25 февраля 1946 года — РККА).

вот и ответ на вопрос, как назывались вооруженные силы в СССР в период Отечественной войны нашелся.
упертым дурачкам сообщаю, что «советской армией» в этот период никто военных не называл. называли, как правило, красной армией. а в красной армии служили, понятно, советские люди. читайте книжки про войну.

Стыдно не знать, что РККА и СА образованы в одно время, что это фактически одно и тоже.

СА это более позднее название РККА.
НКВД-МГБ-КГБ тоже, как бы одно и тоже, но ни одному дурачку не придет в голову говорить, что в войну КГБ арестовывало кого-либо.

Проблемы с когнитивными способностями вообще.

значение слова «когнитивный» понимаете или нет?
avatar

nazxul

  • 25 апреля 2011, 17:37
+
0
СА это более позднее название РККА.

Ещё раз, а я постараюсь сохранить спокойствие:
годы существования СА с 15 (28) января 1918


«Историк-циркач» вчитайтесь в дату образования СА — 1918 год в один момент с образвоанием РККА, потому что это всё одно и тоже. А то:
вот и ответ на вопрос, как назывались вооруженные силы в СССР в период Отечественной войны нашелся.

Читайте не толкеь про войну, но БСЭ почитайте. Эт ов Советсткой энциклопедии написано. Не знать элементарных вещей…

если бы это были разные вещи, то не называли бы в 1941-1945 г.г. Красную Армию и Советской Армией.Ладно, главное -прочтите свою БСЭ. У вас и россия не российская Федерация.
Пишу с маленькой, потому чо несрабаывет, а то щас привяжетесь.

В общем, мне вас жаль — я вас отпускаю.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 18:45
+
0
«Историк-циркач» вчитайтесь в дату образования СА — 1918 год в один момент с образвоанием РККА, потому что это всё одно и тоже. А то:

советую еще раз прочитать википедию.
потом подумать.
если непонятно — прочитать вторично.
потом отвалить вместе с тупорылыми претензиями.

если бы это были разные вещи, то не называли бы в 1941-1945 г.г. Красную Армию и Советской Армией.

счас будете удивлены, но ее так и не называли до 46-го года!
Более того, флот, например, никогда не был советской армией…
avatar

nazxul

  • 25 апреля 2011, 18:59
+
0
советую еще раз прочитать википедию.
Мне то понятно и без Википедии. А вот вамс нарушенными когнитивными способностями способностями усваивать прочитанное и запоминать это вряд-ли удастся. Цитирую вам Википедию:
Я советую тупорылым признать свою тупорылость молча, без оскорблений.
флот, например, никогда не был советской армией…
Флот не был и РККА, вы представляете)))))))

Ещё раз вам цитирую ту же Википедию, «историк» вы наш и «умник»:
Структура Вооружённых сил СССР:

Генеральный штаб
РВСН
РККА * Советская Армия
Войска ПВО
Военно-воздушные силы
Военно-морской флот


Всё или по десятому кругу вам цитировать? Если вы не знаете и даже не понимаете очевидных вещей, о чём с вами говорить, да ещё спорящим с Конституцией РФ, опровергающим то, что РФ и россия — это одно и тоже????
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 20:20
+
0
Мне то понятно и без Википедии.

тогда прочитайте еще раз.
там в самом начале написано, как называлась советская армия до 46-го года.
специально, для особо одаренных.

Я советую тупорылым признать свою тупорылость молча, без оскорблений.

зачем тогда собственным советам не следуете?
не в состоянии прочесть строчку в википедии?

Всё или по десятому кругу вам цитировать?

достаточно будет той строчки, где написано, как называлась советская армия до 1946 года.
avatar

nazxul

  • 25 апреля 2011, 21:58
+
-1
достаточно будет той строчки, где написано, как называлась советская армия до 1946 года.
Мне отрадно, что вы полезли просвещаться в Википедию. повторяю: с нарушениями когнитивных способностей ваше состояние неудивительно.

Вам достаточно будет той строчки, где написано с какого года армия называлась Советской, а именно: с 1918. А с 1946 года просто было полностью отменено название РККА. Если вы начнёте оспаривать, то значит вы утверждаете, что в 1918 году в один день создались две армии СССР??? одна — СА, а другая РККА? ))) Смешно ведь… Две армии — это круто...))) Вы на год создания гляньте Советской Армии))) Она создавалась не в 1946 году и называться так стала (!!!) не в 1946 году, а в 1918 вообще, вкупе с РККА. Красная гвардия ещё.

Я прекрасно понимаю, что вы имеете ввиду, но вы ошибаетесь, на вас действуют двойные стандарты.

Для людей с нормальными когнитивными способностями процитирую Википедию (хотя-бы!) со страницы, что такое Советская Армия, когда она возникла и сколько существовала и с какого времени — главное.

Годы существования:
15 (28) января 1918 — 25 декабря 1993 (до 25 февраля 1946 года — РККА)

При нарушении когнитива вы не понимаете просто, не можете отделить одно от другого, логики нет: СА — это и РККА тоже)

Как говоря Россия мы подразумеваем РФ, так и говоря СА мы подразумеваем и РККА тоже. У вас нарушения явные в этой разделительной и объединительной сфере свойств предметов. вы допускаете одну и ту же логическую ошибку при чтении нового для вас материала. Или прикидываетесь из упрямства.

Как вы понимаете, что и СА и РККА были созданы в одном году? То есть — ответьте — было 2 армии, что-ли))) только не придумывайте.

И ещё, к сведению: Вооруженные силы СССР включали и СА, РККА и ВМФ и ВВС и другие структуры.ю не относящиеся к СА, РККА.

Я не говорю здесь об официальных названиях, я простой человек, некоторые вообще звали её Армией советов. Вы когда нет аргументов начинаете придираться к словам и обзываться.

Советская армия была создана в 1918 году.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 22:37
+
0
А с 1946 года просто было полностью отменено название РККА.

для тупых:

Рабоче-крестьянская Красная армия[1] — официальное название части Вооружённых Сил Советской России и СССР[2] с 1918 г. по 1946 г. (позднее — Советская Армия).

Употребимые синонимы: РККА, Красная армия — официальное наименование видов вооружённых сил: сухопутных войск и военно-воздушного флота, которые вместе с ВМФ, войсками НКВД СССР (Пограничными войсками, Войсками внутренней охраны республики и Государственной конвойной стражей) составляли Вооружённые Силы РСФСР/СССР с 15 (23) февраля 1918 года по 25 февраля 1946 года.

avatar

nazxul

  • 25 апреля 2011, 23:09
+
0
для тупых:


Для тех, кто ещё тупее:

Советская Армия, СА- Годы существования
15 (28) января 1918 — 25 декабря 1993 (до 25 февраля 1946 года — РККА)


Своими потугами вы как объясняете тогда существование «ещё какой=то армии с 1918 г», а? мне даже инерсно вашу версию услышать.
И не надо выхватывать из контекта, хорошо?
(позднее — Советская Армия).
Вы ещё днем пристали ко мне я ещё думала сказать — Красная армия, потому что СССР и всё связанное я называю советским или красным. Вы днем ко мне пристали я победила, что надо???

1918 год не может быть позднее 1946 никак. Я не официальное лицо, также, как и граждане СССР, которые называли РККА Советской Армией неофициально. Вы утверждапли, что СА вообще не было в годы ВОВ, а она была с 1918 года. При чём здесь официально или не официально, вам приветсит труды советских людей, генералов где они сами называли РККА — именно Советской Армией? не тупите, не рвите целостную картину на куски, не двуличничайте — это тактика бюрократов СССР, все врать, переиначивать.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 23:27
+
0
Для тех, кто ещё тупее:

Советская Армия, СА- Годы существования
15 (28) января 1918 — 25 декабря 1993 (до 25 февраля 1946 года — РККА)
avatar

nazxul

  • 26 апреля 2011, 09:16
+
-1
Для тех, кто тупее всех тупых вопрос на засыпку: в каком году образовалась СА?

А потом следующий вопрос а где она всё время была до 1946 года? И может вы поймёте, наконец.что говорить не об армии надо, а о её официальном названии, что наличие СА не отменяется в 1941-1945 г.г… Её не переименовали в другую армию, не дали другое навазвание, поймите ТЛТнавт!!! Официальное название — да, но это не значит, что неофициально её так не называли.

Бесполезно. Чё вы мне там про гагарина цитируете? Вам сказано же и показано. Гагарин, как вы сами и цитируете делал это, а остальное неважно.
Автобус действительно останавливается в степи на две-три минуты, но на колесо теперь не писают, космонавты по крайней мере.
Автобус останавливался — останавливался. Теперь не писают а рньеше значит писали.

Вы безграмотны и успокойтесь. Учитесь, лечитесь.
avatar

Belozerova1

  • 26 апреля 2011, 09:45
+
0
Для тех, кто тупее всех тупых вопрос на засыпку: в каком году образовалась СА?
А потом следующий вопрос а где она всё время была до 1946 года?

в каком году образовалась российская федерация?
где она все время была до 1991-го года?

Автобус останавливался — останавливался. Теперь не писают а рньеше значит писали.

противоперегрузочный костюм!!!
ваша тупость уже немного бесит…

Вы безграмотны и успокойтесь. Учитесь, лечитесь.
avatar

nazxul

  • 26 апреля 2011, 09:56
+
-2
Да это ваша мягко говоря уже бросается в глаза. Не оскорбляйте, когда нет мыслей. Причём здесь РФ? Почитайте дату образвоания СА, отнюдь не 1946 год))) А зачем останавливался атвобус на 2-3 минуты? Вы цитату прочтите свою же!!! Хотя смешно требовать от человека с нарушением способностей такие вещи… )))
но на колесотеперь не писают,
Раньше значит — ПИСАЛИ? а ТЕПЕРЬ не писают? )

На каком основании вы заминуосвали мои посты?
avatar

Belozerova1

  • 26 апреля 2011, 10:08
+
0
Не оскорбляйте, когда нет мыслей.

сами себе пишете?

Причём здесь РФ? Почитайте дату образвоания СА, отнюдь не 1946 год)))

в каком году образовалась РФ?
чем отличается СССР от РФ?

Раньше значит — ПИСАЛИ? а ТЕПЕРЬ не писают? )

с чего взяли?
по-русски читать умеете?
ЛЕ-ГЕН-ДА…

На каком основании вы заминуосвали мои посты?

на основании вашей непроходимой глупости и бараньей упертости.
avatar

nazxul

  • 26 апреля 2011, 12:58
+
+1
чем отличается СССР от РФ?
ну хотя бы размерами…
avatar

artyom

  • 26 апреля 2011, 13:02
+
0
в каком году образовалась РФ?
чем отличается СССР от РФ?
Жесть. РФ и СССР, в отличии от РККА/СА образовались не в одном году, хаха. СССР от РФ отличается всем, а вот Россия и российская Федерация, как и сказано в Конституцциии — единое целое, а вы доказывали обратное.

Я умею читтаь. ещё процитировать вашу же цитату. там написано, что тогда автобус останавливался на 2-3 минуы, а теперь космонавты не писают. Никто и не утверждают, что он писают. Даже ываша цитата говорит, что раньше да, а теперь нет. Не тлегенды.

avatar

Belozerova1

  • 26 апреля 2011, 14:18
+
0
Вопрос на засыпку: а космонавт на фото что делает, растегнув ширинку)))))))))))))))))))
avatar

Belozerova1

  • 26 апреля 2011, 09:56
+
-1
достаточно будет той строчки, где написано, как называлась советская армия до 1946 года.
Не, я в шоке… Не думать, не уметь думать, а выхватывать буквы слова строчки из контекста!!!

Вы подумайте самостоятельно, чтобы понять, почему так, а не иначе: Такого термина не было бы. не будь самой Советской армии, которая была с 1918 года. Многие называли РККА Советской армией — вам трудно это понять?

Кстати, вот что писал Сталин сам про войну с финами перед 1941 годом:
Разговоры о том, почему прекратили производство автоматов Дегтярева. У него было только 25 зарядов. Глупо, но все-таки прекратили. Почему? Я не могу сказать.

Почему минометов нет? Это не новое дело. В эпоху империалистической войны немцы спасались от западных и восточных войск — наших и французских — главным образом минами: людей мало — мин много. 24 года прошло, почему у вас до сих пор нет минометов? Ни ответа, ни привета.

А чем все это объясняется? Потому что у всех в головах царили традиции гражданской войны: мы обходились без мин, без автоматов, что наша артиллерия, наши люди замечательные, герои и все прочее, мы напрем и понесем. Эти речи напоминают мне краснокожих в Америке, которые против винтовок выступали с дубинами и хотели победить американцев дубинами, — винтовку победить дубиной — и всех их перебили.

Вот этот культ традиции и опыта гражданской войны развит у людей и отнял у них психологическую возможность побыстрей перестроиться на новые методы современной войны


Это я к тому, что люди не умели воевать, и правду Михалков показал. Какклюди с голыми руками на танки лезли. Сам сталин был недовлен тем, что люди, солдаты ведут себя как дикари в Америке. Не успели переуучить видать к 1941 году.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 22:55
+
0
Не препирайся. Видишь же, что пациентку «накрыло» :)
avatar

de_Gauss

  • 25 апреля 2011, 23:17
+
0
СТалин И.В.:

Разговоры о том, почему прекратили производство автоматов Дегтярева. У него было только 25 зарядов. Глупо, но все-таки прекратили.

Почему минометов нет? Это не новое дело. В эпоху империалистической войны немцы спасались от западных и восточных войск — наших и французских — главным образом минами: людей мало — мин много.24 года прошло, почему у вас до сих пор нет минометов? Ни ответа, ни привета.

А чем все это объясняется? Потому что у всех в головах царили традиции гражданской войны: мы обходились без мин, без автоматов, что наша артиллерия, наши люди замечательные, герои и все прочее, мы напрем и понесем. Эти речи напоминают мне краснокожих в Америке, которые против винтовок выступали с дубинами и хотели победить американцев дубинами, — винтовку победить дубиной — и всех их перебили.

Вот этот культ традиции и опыта гражданской войны развит у людей и отнял у них психологическую возможность побыстрей перестроиться на новые методы современной войны


Добавлю для тех, кто утверждает, какая при Сталине была армия хорошая: он сам пишет, что 24 года прошло, а минометов нет. Также как щас сколько лет прошло, а много чего нет))))) А всё из-за вас, сталинисты, тормозите прогресс страны своей тупостью.

И это ваш генералисимус: «ни ответа ни привета. глупо, но прекратили. Почему — не знаю». сопли размазывает: www.hrono.ru/libris/stalin/14-18.php

Это я ктому, что была такая тенденция, была. Всё, хорош…
что пациентку «накрыло» :)
Не спорьте со своей глупостью оскорблениями) Жаль что ум вам не грозит, а то бы накрыло вас, а не ваши галлюцинации)))
avatar

Belozerova1

  • 26 апреля 2011, 00:07
+
-1
вооруженные силы в СССР
так и назывались: «Вооружённые силы СССР», не путайте палец с членом и состояли из нескольких структур, одной их которых была и РККА тире СА, образованные в 1918 году в один день. Запомните это, не позорьте мою страну РФ-Россию (бывший Советский Союз).
значение слова «когнитивный» понимаете или нет?


Если у вас отсутствуют или частично пока утрачены — когнитивные способности — хамить не надо. Я рада, что благодаря мне вы теперь будете знать, хотя если они утрачены — навряд ли вы усвоите информацию.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 18:53
+
-1
ПУ-38 гласил, что РККА будет воевать с врагом исключительно на его территории. отсюда и все развитие стратегической мысли.
Конечно. Это лишний раз доказывает, что СССР это такое же как и Германия захватническое государство. В СССР принято было искать врагов. подлая тактика: мечтать завоевать весь мир, как Гитлер и кричать, что «враги окружают»))) Вы сами это сказали, назхул. Это вы мечтаете пить пиво с сосисками на чужой правда территории)))

А почему у РККА не было функции защиты, кстати, а только как вы сказали ПУ-38 это на вражеской территории воевать? То есть только захватнические цели? вот вам и ответ.почему страна не была готова к войне. Он с Гитлером так договорился «о ненападении».
Вот функция РККА:

Функция
Оплот Советской власти в настоящем, фундамент для замены постоянной армии всенародным вооружением в ближайшем будущем и послужит поддержкой для грядущей социалистической революции в Европе.


Именно поэтому вдруг РККА после 1945 года «официально» стали называть Советской Армией и даже деяния РККА под эгидой СА, чтобы смыть с неё кровь пострадавших от кровожадного Сталина и функций РККА, ПУ-38 «звоёвывать чужие территории»:

Функция
защита


Люди, обратите внимание, как скромненько переквалифицировал испугавшийся Сталин функции армии: из завоевательной превратил быстренько в защитную))) Ваша РККА и Сталин во её главе исполняли захватнические функции по овладению Европы под якобы «социалистической революции». Правда, что-то Европа хорошо живёт, а бывшее СССР не очень и СССР тем более))) А Европа без Сталина справилась, как ни странно))) Читала МЕМОРАНДУМ СССР ПРАВИТЕЛЬСТВУ ФИНЛЯНДИИ 14 октября 1939 г. Какой Сталин был жадный до чужих земель! Предал советский народ, с целью завоевания всего мира подставил граждан. Резал страну по кусочкам, за что мы отдуваемся до сих пор…

Хорошо хоть сейчас РА не замахивается на Европу. Это же надо, какая наглость — замахиваться на Европу и мир… :) Два ишака не поделили между собой границы и сферы владения, а народ должен отдуваться??? И вы защищаете убийцу своего народа? Да вы батенька, поездив по миру через свою турфирму, по ходу тоже хотели бы Европу поделить всвоих наполеоновских мечтах))) Понравился вам мир?

А Сталину и Гитлеру очень понравился, они хотели поделить мир на двоих)))
Так называемый «секретный дополнительный протокол»

к советско-германскому договору о ненападении


Во всяком случае, оба Правительства будут решать этот вопрос в порядке дружественного обоюдного согласия.

3) Касательно юго-востока Европы с советской стороны подчеркивается интерес СССР к Бессарабии. С германской стороны заявляется о ее полной политической незаинтересованности в этих областях.
Это всё инфа ссайта ваших просталинских товарищей, между прочим. Даже они не искажают историю.

Сталин руками ленинцев перебил всех замечательных русских людей, а потом перебил и евреев-ленинцев!!! Это хуже, чем просто мразь… «подонок, лжец и негодяй» не Михалков, а Сталин.

Сталинцы так пишут о своём кумире сами:
Родился в семье сапожника, в пьяном виде бившего жену и сына. Сталин вырос в обстановке материальной нужды, — в его характере рано появились ненависть и мстительность

avatar

Belozerova1

  • 26 апреля 2011, 02:14
+
-1
незнание истории и воинствующая дурость.
Это применимо к вам. И только к вам. С такой дуростью писать чушь. Набрасываться на тех, кто высказывает мнение правды. Вы историю только сейчас стали изучать. А думать в школах ещё учат в том, младом возрасте, сейчас уже поздно вас обучить чему-либо. Не знаю, что и кто вам задул в голову. Но это смешная дурость. Я думаю: откуда вы такие берётесь в стране?
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 14:05
+
-2
Вам до моих мозгов, как Ленину до 21 века.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 17:00
+
-1
Предлагаю всем бойцам сделать перерыв, отдохнуть и послушать музыку.

avatar

ipolit

  • 25 апреля 2011, 12:47
+
-4
Написано много. Но я так и не понял ответа на мой вопрос:

какую пользу принес проекту tlttimes подлый поступок angry_hungry, который назвал народного артиста России, председателя Союза кинематографистов РФ, президента Российского фонда культуры, члена Совета при Президенте РФ по культуре и искусству, члена Комиссии РФ по делам ЮНЕСКО, представителя России в Европейской киноакадемии, лауреата Государственных премий России, Государственной премии Казахской ССР, доктора наук Международной академии наук и искусств, кавалера орденов Трудового Красного Знамени, «За заслуги перед Отечеством» II и III степени, Преподобного Сергия Радонежского I степени; кавалера французского ордена Почетного легиона в области литературы и искусства и командор ордена Почетного легиона «За вклад в мировую культуру» — негодяем, подонком, лжецом и сволочью?

За что заплатили angry_hungry деньги?

Почему с angry_hungry как лидера рейтинга tlttimes нужно брать пример?

Кто ответит на этот вопрос?

avatar

ciphronaut

  • 25 апреля 2011, 15:45
+
+2
За что заплатили angry_hungry деньги?
Почему с angry_hungry как лидера рейтинга tlttimes нужно брать пример?

Я вам не отвечу на эти вопросы, но замечу, что пользователь, зарегистрированный на tlttimes.ru под ником ciphronaut, в своем профиле позиционирует себя как «Эксперт в сфере личных отношений деловых людей», но на деле пока доказал лишь, что он является абсолютно невежественным в том, что касается исторической науки. :)
avatar

angry_hungry

  • 25 апреля 2011, 15:49
+
-4
на деле пока доказал лишь, что он является абсолютно невежественным в том, что касается исторической науки. :)


Судя по Вашим заявлением, Вы претендуете тут на истину. А на деле поступаете подло, когда оскорбили людей, у которых другая точка зрения на коммунизм, Сталина и т.п. Это и есть хамство.

Но так у Вас самый высокий рейтинг на этом сайте, то возникает вопрос: какую пользу приносит Ваше хамство этому проекту?

Ваш пост и есть тот факт, который показывает Ваше хамство, а плюсы для Вашего поста показывают, что хамство на этом сайте ценится. Об этом я написал. При чем здесь историческая наука?
avatar

ciphronaut

  • 25 апреля 2011, 20:11
+
0
А на деле поступаете подло, когда оскорбили людей, у которых другая точка зрения на коммунизм, Сталина и т.п. Это и есть хамство.
Т.е. когда Цыфронафт поливает грязью маршала Жукова, дескать, воевать не умел, трупами завалил, то Цыфронафт-стратег поступает как благородный дон?
Благородному Цыфронафту сиё позволено, т.к. у него «другая точка зрения». Все остальные — суть быдло и хамы!, будут поступать подло если назовут мудака мудаком?

Слышь те, благородный дон Цыфронафт, а не пойти ли вам со своими прерогативами на хутор бабочек ловить? :)
avatar

de_Gauss

  • 25 апреля 2011, 20:30
+
0
А на деле поступаете подло, когда оскорбили людей, у которых другая точка зрения на коммунизм, Сталина и т.п. Это и есть хамство.

Все дело в том, что у вас нет другой точки зрения. Точка зрения — это знание, базирующееся на фактах. У вас ни знания, ни фактов.
avatar

angry_hungry

  • 25 апреля 2011, 23:05
+
+1
как и у всех нумерологов и прочих шарлатанов, чего вы ожидали?
avatar

Ecologist

  • 25 апреля 2011, 23:49
+
-4
У вас ни знания, ни фактов.

А откуда у вас мнение, что вы и только вы — обладаете фактами, знаниями? :) откуда такая уверенность. Цифронавт не с неба всё берёт, это общепризнанные факты психически здоровыми людьми. Вы утверждаете обратное умственно здоровым людям всего мира.
avatar

Belozerova1

  • 26 апреля 2011, 00:13
+
-4
Все дело в том, что у вас нет другой точки зрения.


Точка зрения человека, которого Вы обозвали сволочью, есть. Это точка зрения сегодня принята на государственном уровне. Поэтому фильм Михалкова вышел на экраны страны. Надеюсь, что это очевидно — президент и правительство России поддерживают эту точку зрения.

Таким образом, angry_hungry назвал сволочами и Медведева, и Путина, не говоря о руководстве министерства культуры и обороны.

Мне не нравится политика Медведева и Путина, но это не дает мне права называть их идиотами, лжецами, негодяями и подонками.

Вообще, я считаю подло называть людей, у которых другая точка зрения сволочами и подонками. Вот МОЯ точка зрения, основанная на ФАКТЕ. Какие еще факты нужны?
avatar

ciphronaut

  • 26 апреля 2011, 10:45
+
-1
А просто против Правительства РФ и его политики ведётся война. Я тоже не знаю, кто дал им право называть невежу и хама а.х. историком и прочее. Вы задаёте умные вопросы, Цифронавт. Я думаю, копать надо ФСБ, но навряд ли оно в этом заинтересовано пока. Интересно, что скажет а.х. если О.Н. напишет Михалкову, действительно (!!!), если всем этим займутся серьёзно. Что тогда он скажет и про Михалкова и самое смешное — про историю, в которой он так сведущ? Раньше за то, что говорили что Сталин плохой, режим неправильный — отправляли в дурдом в некоторых случаях. Если сейчас отрицать факты истории, чем они тут и занимаются — думаю, туда же и отправят. В герои не запишут.

Назхул, а.х. — а сейчас какое время года, а то в вашем репертуаре отрицать очевидное? К назхулу вопрос: как называется наша страна, в которой мы живём? Это будет шикарный ответ. А.х. а репрессии Сталина имели место быть в истории, массовые репрессии? Вот такие вопросы задают психиатры, между прочим, не только следователи.

«Эксперт в сфере личных отношений деловых людей», но на деле пока доказал лишь,
Здесь деловых людей нет, не льстите себе.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 16:45
+
0
а сейчас какое время года

весна.

как называется наша страна, в которой мы живём?

российская федерация.

а репрессии Сталина имели место быть в истории, массовые репрессии?

в третий раз спрашиваю: кого у вас из родственников репрессировали?
avatar

nazxul

  • 25 апреля 2011, 17:29
+
-1
Вы не верите, что я и мои дети попали в жернова продолжения сталинской системы. Неужели вам что-то скажет о том, что кого-то из моих старших родственников репрессировали? Зачем вам это — вам хоть пальцем об лоб.

А вот вы и ваша семья при Сталине жили в достатке и почёте, как семья Михалковых.
Вы хотите мне помочь? Вы хотите поставить им памятник или что? Вы равнодушный человек, защищаете коррупцию, преступника — что вам даст информация о тех, кого уж нет в живых? Обгадить охота — нетушки вы уже меня и моих детей здесь сполна обгадили, а толка нет. Никакой помощи ни от кого я здесь не получила кроме практической, не юридической, а коссвенной помощи — Умолчу кто и в чём мне здесь помог, ценно помог, я могу спать спокойно в одном плане. И это были не вы Назхул. С таким, как вы говорить о своих репрессированных родственниках, который отвергает репрессии сами по себе? Такие же как вы и ваш Сталин издеваются над людьми и сейчас. А вы не верите) Я думаю, вам это просто выгодно. Такого — просто так, от души — не может быть.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 18:12
+
0
Неужели вам что-то скажет о том, что кого-то из моих старших родственников репрессировали?

значит, никого не репрессировали?
avatar

nazxul

  • 25 апреля 2011, 18:15
+
-1
У меня есть опыт на этом сайте предоставлять информацию о семье. Так как вы ничем не можете мне помочь, я не позволю оклевётывать моих родственников по второму разу.

Значит вы не смоете ничем мне помочь? Поставить хороший памятник, например, дорогой? Денег дадите или нет? Тогда какое ваше собачье дело до моих родственников? Обнюхивайте своих родственников.

А ваши выводы оставьте при себе, я не могу предоставить возможность фиг знает кому вообще плясать на могилах людей. На могилах своих родственников попляшете, циничные умники. У вас тут мода целая я смотрю — хаять отцов, детей и прочее. Ироды.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 19:32
+
0
значит, репрессированных нет…
у меня тоже никого не расстреляли и не посадили.
как и у 90% здесь присутствующих, впрочем.
интересно, правда, на фоне воя о миллионах замученных страшными НКВДшниками?
avatar

nazxul

  • 25 апреля 2011, 19:37
+
0
значит, репрессированных нет…


С вами бестолку говорить, у вас нарушены когнитивные способности. У вас старадает хромососмный ряд. Вы РФ и россию называете не одной страной, вы РККА и СА не понимаете что такое, вы флот причисляете к РККА, когда это вообще отдельная структура.

Значит, вы неспособны соображать. Вы не можете выстраивать элементарные логические цепочки. Вы даже не умеете читать, вы не понимаете написанное. Вы утверждаете чёрное белым только потому что вам так хочется, даже не думая, потому что… нечем.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 20:26
+
0
да…
недолеченное сказывается???
avatar

nazxul

  • 25 апреля 2011, 21:52
+
0
Кто ответит на этот вопрос?

Никита Михалков показал в кино, называемое «историческим», просто-напросто опорожнился на историю своей страны. той самой, что все годы поила и кормила все семейство творцов. той самой, что раздавала творцам награды, премии и машины с водителями. но теперь у никиты открылись глаза. никита понял, что сталин, благодаря которому он жил с папой-поэтом в достатке и почете, оказывается, кровавый упырь.
и никита бросился творить: культурные немцы, на танках под парусами, с сожалением убивают мерзких советских людишек, которые по дурному бросаются на танк в штыковую атаку (курсанты танков не видели, ага), а солдат бросают под пулеметы с черенками от лопат. и надо всем этим парит богобоязненный и глубоко верующий, член партии с 1918 года, комдив Котов, командующий штрафниками…
назвать после такого кавалера многочисленных орденов и званий можно только мразью.
и никак иначе.
avatar

nazxul

  • 25 апреля 2011, 17:27
+
-1
Почитайте биографии многих советских актёров, как они жили и как они умерли.
Михалков показал правду, что касается черенков, «кровавый упырь», «бросание на танк со штыками» я бы добавила даже истерически как-то — это правда, а

с сожалением убивают мерзких советских людишек,

культурные немцы
это ваше субъективное восприятие.

Дайте ссылку в концек концов на кино. У меня к Михалкову одна претензия: где он был раньше? почему правду хотя-бы всередине 90-х не снимал, чтобы сейчас в почти середине 21 века люди не были столь безграмотны, что-ли… Вы знаете, почему лично я чту Праздник 9 Мая, лично я? Низкий поклон всем советским людям, солдатам, которых так провёл, обманул Сталин, из-за которого они так страдали. Низкий поклон всем тем, чьи жизни разрушил Сталин. Столько миллионов людей, невинных мальчишек погибли из-за одного козла, да причём — ЧУРКИ. Повторяю. Сталин — первый кого я назвала не только в Интернете но и в жизни вообще — чуркой. Готова сказать миллионы раз: чурка, чурка, чурка, чурка. Любой торговец с Ларина (как пример) и прочее для меня и моих детей корректно: нерусский человек. Просто как-то моя дочь пришла из школы, 1класс и называла кого-то из школы ребенка чуркой. Получила выговор, хотя-бы потому что за это могут побить, а виновата она будет по сути.

Короче, Сталин — чурка, чурка. чурка, чурка, чурка… Подставить многомилионную страну под удар, равнодушно смореть, как гибнут люди, знать, что война будет и ничего не предпринимать… Разве не бездушная чурка? Сталин — подлец.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 17:56
+
0
Почитайте биографии многих советских актёров, как они жили и как они умерли.

и как умер михалков?

Михалков показал правду, что касается черенков, «кровавый упырь», «бросание на танк со штыками» я бы добавила даже истерически как-то — это правда

вражьи танки, надо понимать, до берлина черенками гнали???
эту правду михалков показал?

это ваше субъективное восприятие.

это михалков в своем высере так представил.

Низкий поклон всем советским людям, солдатам, которых так провёл, обманул Сталин, из-за которого они так страдали.

… а не обмани их сталин, пили бы они сейчас баварское пиво с сосисками? так?

Столько миллионов людей, невинных мальчишек погибли из-за одного козла, да причём — ЧУРКИ.

баба дура не потому что баба, а потому что — дура.

Готова сказать миллионы раз: чурка, чурка, чурка, чурка.

слюнями на стотысячном разе не подавитесь.
нам будет вас не хватать…
avatar

nazxul

  • 25 апреля 2011, 18:06
+
0
вражьи танки, надо понимать, до берлина черенками гнали???
Нет, не до Берлина, но именно поэтому что сначала были черенки и безоружные люди погибло столько народу и война длилась 4 года.
баба дура не потому что баба, а потому что — дура.
Это говорит товарисч, у которого пуля летела и ага, медицински выражаясь не хватает хромосом в организме???

слюнями на стотысячном разе не подавитесь.
Вы однолюб, любите одного чурку, а не все народы Кавказа — вот что ведь противно-то ))).
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 18:30
+
0
Нет, не до Берлина, но именно поэтому что сначала были черенки и безоружные люди погибло столько народу и война длилась 4 года.

[волнуется]
ну под москвой-то танки ведь черенками останавливали???

Это говорит товарисч, у которого пуля летела и ага, медицински выражаясь не хватает хромосом в организме???

что из этого набора разрозненных слов я должен был понять?

Вы однолюб, любите одного чурку, а не все народы Кавказа — вот что ведь противно-то ))).

я жену люблю.
по вопросам иных видов любви — к профильным специалистам.
avatar

nazxul

  • 25 апреля 2011, 18:52
+
-1
ну под москвой-то танки ведь черенками останавливали???
И черенками тоже.
я жену люблю.

Вы СССР и «Родину со Сталиным» любите больше жены.
что из этого набора разрозненных слов я должен был понять?

Ещё бы. Пуля пролетела и «ага». Контузия это у вас — историк по войне вы наш, в кавычках. Где контузило-то, на каких фронтах на грудь приняли? Гы) И главное — сколько???
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 20:15
+
0
назвать после такого кавалера многочисленных орденов и званий можно только мразью.и никак иначе.


Мразью я бы назвал тех людей, которые исключили историю КПСС из курса высшего образования. Историю оболвания народа нужно знать не по фильмам Михалкова и т.п.

Еще в советские времена на занятиях по истории КПСС у меня возникали вопросы с точки зрения обычного здравого смысла, я уже не говорю о научном коммунизме как о сборники несвязанных межу собой слов, которые я никак не мог даже запомнить, а не только понять. Теперь, когда молодежь лишили этой возможности, появилась возможность повторения истории с диктатурой партии чиновников.

Даже на этом сайте, защитники истории СССР отличаются хамством и подлостью поведения по отношению к женщинам, не говоря уже об оппонентах.
avatar

ciphronaut

  • 25 апреля 2011, 20:25
+
-1
защитники истории СССР отличаются хамством и подлостью поведения по отношению к женщинам, не говоря уже об оппонентах.
Я бы слово «история СССР» взяла в кавычки, потому что они её искажают. Что женщины, Цифронавт. Их предшественники, учителя издевались не только над женщщинами, но и над детьми. У них есть одно — враг народа, какая женщина, вы что?! У них нет женщин — у них товарищи)))
повторения истории с диктатурой партии чиновников.
Вот-вот. Я о чём и говорю. Убрали историю КПСС те, кому это не на руку, чтобы правду знали, чтобы оболванивать народ новой якобы партией, чтобы не было возможности связывать одно с другим.

Пусть знают истинное лицо тех, кто взывает сегодня к СССР и прочему.

avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 20:31
+
0
Еще в советские времена на занятиях по истории КПСС у меня возникали вопросы с точки зрения обычного здравого смысла, я уже не говорю о научном коммунизме как о сборники несвязанных межу собой слов, которые я никак не мог даже запомнить, а не только понять.

А вы гордо возражали преподавателю?
avatar

angry_hungry

  • 25 апреля 2011, 23:06
+
0
А вы гордо возражали преподавателю?


Да, действительно. Во-первых, время уже было 1978-1985. Во-вторых, преподаватели были отличные: и по истории КПСС, и по политэкономии капитализма и социализма, по коммунизму — не помню уже кто был, да и вопросов там не была — туфта полная.
avatar

ciphronaut

  • 26 апреля 2011, 10:53
+
-1
Я тоже считаю человека
«я-пинаю-тех-кого-держат»
(как выразился ув. angry_hungry) подлецом и негодяем. Звание Народного артиста России («и прочая, прочая») здесь не причем. Мнение у меня вполне бескорыстное.
За что заплатили angry_hungry деньги?
Вы имеете в виду, что angry_hungry сотрудник редакции tlttimes и получает з/п? Легко можно догадаться, что башляют ему за новостной контент (и с этим angry_hungry вполне справляется, по-моему). Но ведь не возбраняется сотруднику, выполнившему дневную норму, написать и что-то «для себя».
avatar

Shmyrov

  • 25 апреля 2011, 18:05
+
0
новостной контент — сплошная чернуха. непонятно, чем этот пост от него отличается. разве что тут собственный историческйи анализ, а там по большей части копипаст.
avatar

artyom

  • 25 апреля 2011, 18:10
+
0
Да, Артем, а еще я бродячих собак предлагаю уничтожать, а не лелеять.
avatar

angry_hungry

  • 25 апреля 2011, 18:12
+
0
бродячих собак предлагаю уничтожать, а не лелеять.


Лелеят коррупционеров, вместо того, чтобы и их и коррупцию уничтожать. Ведь им выделяются деньги на собачью проблему.

Вот я, например, думаю, что те, кто по-быстрому и грубому предлагает уничтожать собак, лелея тем самым за холочку коррупционеров не только косвенно способствуют её процветанию и прогрессированию, но и прямо прикрывают её. Прямо прикрывают, специально. Почему бы вместо собак не броситься на борьбу с теми, кто должен прямо заниматься этой проблемой?
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 20:43
+
0
По-моему своими новостными лентами он подставляет доверчивого демократа владельца сайта. Многие такие изыски уже были удалены, насчёт Пушкова например, всякие издёвки. Балансировать на палочке УК РФ — слишком большая подстава для демократии вообще и владельца сайта в частности.
собственный историческйи анализ
Рерайт листовки, речёвки любиомй партии не более того. Певец партии или как их там называли раньше. Ну один певец одной партии на другого певца другой партии. Хюнгри — на Михалкова)))

Автор! Ну вы бы хоть в противовес Михалкову своё кино бы сняли и хотя-бы тут показали. Жду ответа насчёт вашего собственного кино — как соловей лета. Когда талант и историк и неплохой актёр, кстати Ангри будет нам казать своё кино???
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 18:23
+
0
Белозерова, как только дадите мне 45 миллионов долларов, сразу начну снимать отличное кино.
avatar

angry_hungry

  • 25 апреля 2011, 18:25
+
0
Если вы такой умный и талантливый, почему у вас нет денег?

А сколько стоил УС 1, кстати? Там тоже ничего хорошего в идеологическом плане по вашей, конечно идеологии. Чтобы снять хорошее кино не надо много денег. А вот талант за деньги не купишь. Даже за 45 миллионов! :)
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 19:37
+
+1
если владелец раскошелится.
avatar

artyom

  • 25 апреля 2011, 18:26
+
-2
А напишите Михалкову, правда. Он въедливый и ценит себя. Я не побоюсь в лицо сказать ему то, что сказала здесь, если что. Я его спрошу, что если он такой умный, то почему в открытую не боролся с гэ в СССР? Ребром вопрос поставлю. Взял бы и снял свои фильмы ещё в СССР, свои «Утомлённые солнцем». Я спрошу его, почему он такой пластичный. И наверно он ответит, что всему своё время и ему надо было кормить семью. Вообще, меня очень заинтересовала фигура Михалкова. Зачем ведётся в Сети пропаганда против него? В принципе искусство кино — важнейшее из искусств… Фильм посмотрит молодёжь, которую нацисты призывают не любить нерусских в РФ, но любить нерусского Сталина…
В общем, Михалков — вестник Кремля, Правительства РФ, всё ясно. Надо бороться оппозиции и с кино и с правдой и с Правительством соответственно.

Не нуачо, действительно ржач: нерусских с РФ хотят выгнать, а на вопрос, почему нерусский, подмявший под себя всю «Россию и области», как говорится — славный герой. Чем же этот нерусский, отец народов — товарищ Сталин, как говорится всех сегодняшних народов КАВКАЗА — отец лучше всех своих современных соотечественников?! :) Он же их, пардон, не расстрелял, не репрессировал кавказцев-то, в те ещё года — значит хорошие они, уж Сталин, кхе-кхе был «грамотный» правитель)))

Товарищи нацьёналисты-сталинисты, ответьте, чем Сталин, отец многонациональных народов, в том числе и народов Кавказа и Таджикистана и Узбекистана и прочее лучше для вас в своём единственном экземпляре, чем все эти народы вместе взятые? Ну, он же тоже русским не был, а жил здесь, так почему всех его «сыновей» образно говоря в лице нерусских народов вы так хотите выселить из РФ. Блин, Сталин наоборот всех свалил в одну кучу.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 17:42
+
0
Список должностей Никиты Михалкова

1. Президент Российского фонда культуры;
2. Председатель Союза кинематографистов России;
3. Член президиума совета при президенте РФ по культуре и искусству;
4. Член совета по кинематографии при Минкультуры РФ;
5. Член совета директоров ОАО «Первый канал»;
6. Председатель правления ООО «Студия ТРИТЭ Никиты Михалкова»;
7. Член совета директоров компании «Синемапарк»;
8. Президент Московского международного кинофестиваля;
9. Академик Национальной академии кинематографических искусств и наук России;
10. Член комиссии Национальной академии искусств и наук России по выдвижению российских фильмов на «Оскар»;
11. Представитель России в Европейской киноакадемии;
12. Участник российско-итальянского Форума-диалога по линии гражданских обществ;
13. Член совета по информационной политике Союза России и Белоруссии;
14. Член конкурсной комиссии по созданию гимна Союза России и Белоруссии;
15. Член президиума Всемирного русского собора;
16. Сопредседатель совета Российского земского движения;
17. Член экспертного совета премии «Человек года»;
18. Почетный профессор ВГИКа;
19. Председатель попечительского совета конкурса студенческих и дебютных фильмов «Святая Анна»;
20. Почетный председатель жюри Литературной премии имени Горького;
21. Член попечительского совета Благотворительного фонда поддержки творческого наследия Микаэла Таривердиева;
22. Председатель творческо-экспертной комиссии по присуждению премий Центрального федерального округа в области литературы и искусства;
23. Член общественного совета Приволжского федерального округа по развитию институтов гражданского общества;
24. Член попечительского совета по возрождению мужского монастыря Коренная пустынь (Курская область);
25. Член попечительского совета Фонда содействия кадетским корпусам имени Алексея Йордана;
26. Член попечительского совета Отечественного футбольного фонда;
27. Сопредседатель попечительского совета по сохранению наследия Соловецких островов;
28. Олимпийский посол заявочного комитета «Сочи-2014».

А с 16.01.2007 ещё и Председатель Общественного Совета при Министерстве обороны РФ.
avatar

jkzb

  • 25 апреля 2011, 17:43
+
0
Просто к слову: у товарища Экологиста, с которым вы имеете честь :) обмениваться комментариями на этом сайте послужной список его общественно-важных дел не меньше. Он мне как-то постил, хвастался! Много-много пунктов его послужного списка.
avatar

Belozerova1

  • 25 апреля 2011, 18:01
+
0
Член… член… член… член
Просто какой то многочлен ей богу
avatar

ipolit

  • 25 апреля 2011, 18:05
+
0
Член попечительского совета Отечественного футбольного фонда;

отечественный футбол на подъеме…
avatar

nazxul

  • 25 апреля 2011, 18:08
+
0
Одним словом «член»
avatar

Ecologist

  • 25 апреля 2011, 21:03
+
-2
Предлагаю выкладывать в оглавлении статьи краткое содержание и основные тезисы последовавшей полемики.
Читать все что тут понаписали абсолютно лень
avatar

ipolit

  • 26 апреля 2011, 10:10
+
0
Есть возможность задать вопросы Михалкову здесь.

Вопросы принимаются до 12:00 мск 17 мая
avatar

ciphronaut

  • 16 мая 2011, 22:23
+
0
А кто такой Михалков?
avatar

jagg

  • 17 мая 2011, 05:03

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet