Вы пользуетесь устаревшей версией интернет браузера, администрация сайта TltTimes не гарантирует корректную работу сайта в Вашем браузере. Скачайте последнюю версию любого популярного браузера:
В Тольятти уже месяц вдоль дорог висят билборды с рекламой новой пирамиды МММ-2011 Сергея Мавроди. Причем, он прямо говорит: «Да это финансовая пирамида, где первый получает за счет второго, и за душой у меня ничего нет».
Со времен Лени Голубкова доходы для лохов выросли – уже до 70% в месяц. Мавроди сменил имидж, примерив образ диссидента, борца с системой. В своих посланиях Сергей Пантелеевич производит впечатление умопомешанного, определившегося с целью и закрывшего глаза на все остальное, что ей не соответствует.
24 часа в сутки Мавроди «доказывает» эффективность МММ-2011, и как она будет бесконечно процветать, если в нее… верить… Члены МММ должны уверовать в гений Мавроди и всем рассказывать, как они теперь здорово зажили, и как это здорово, внести свои деньги в МММ-2011. Прямо новая секта.
В принципе, так оно и есть: Мавроди не скрывает, что создал МММ по подобию современной западной экономики, берущей начало в протестантизме и печатании необеспеченной бумаги. Интересно, что Мавроди называет западную экономику губительной, но сам сделал такую же ерунду. Сделал бы тогда что-нибудь хорошее.
Но… дурное дело нехитрое, или как говорит Мавроди «все предельно просто». Так же простенько он подстраховал себя, трижды предупредив: «Не вступайте в МММ-20011». Так что, когда финансовый пузырь нашего гения лопнет — а судя процентной ставке, это произойдет в ближайшее время — Сергею Пантелеевичу не составит труда откреститься от вкладчиков, которым он «помог».
зато вы не лохи платите хозяинам других пирамид Банки Страховые и тд. Пенсионный ваще не лошки там… У нас своя система мы сами своим же и платим вперед потом нам они же могут заплатить… что в этом плохого я не знаю…
не знаю сколько у нас бибордов висит (я замечу на деньги замих же лохов) в оном только тлт, проехав 2 км я увидел 3 штуки — 2 на ТЦ Русь-на волге и 1 на Юбилейной между 7 кварталом и парком победы
зато вы не лохи платите хозяинам других пирамид Банки Страховые и тд. Пенсионный ваще не лошки там… У нас своя система мы сами своим же и платим вперед потом нам они же могут заплатить… что в этом плохого я не знаю…
Фигня эти 20$ их через 2 недели на сберкарту переводят уже, я вложил в августе 150 000р на три месяца недавно 400 000 снял на сберкарту а 20 баксов давно уж снял.
а вас разувают хозяева самых больших в мире пирамид Сбербанк Росгосстрах Пенсионный Фонд и самый крупный пирамидчик Доллар!!! платите им чо мы не с вами… у нас свой мир.
«свои же сограждане» приходят в пирамиду, что бы позволить себе жить достойно… они приходят самостоятельно и сами оценивают свои риски… их никто не приводит обманным путем…
а разувают своих сограждан некоторые другие персонажи, которым вы, зомби-писатели, ревностно служите.
Оглянитесь вокруг. Неужели не видно в какую ж… запихнули уже ваших сограждан? На Луне что-ли живете?
а где вы видели чистые деньги?
это те, которые заработаны честным рабским трудом что-ли?… те копейки, которые вам бросили в грязь чтобы вы не подохли с голоду?
автор, ну ты даещь! «жулик», «лохи», ну ладно мавроди оскорбил, но 8 миллионов человек назвать лохами… некрасиво, ой некрасиво) а ведь вкладываются-то в основном люди далеко не глупые)
а что, если люди хотят жить по человечески, это жадность? пенсионеры, которым пенсии за квартплату не хватает, и которые живут благодаря пирамиде, они жадные чтоли???
есть целая структура, «МММ-пенсионер», или как-то так называется, могу ошибаться. Говорят очень большая, там дела ведут именно продвинутые пенсионеры, объясняют всё другим, у кого интернета нет. У них образцовый порядок в ячейке)
Кстати, Вы думаете, пенсионеры такие уж глупые и тёмные чтоли? у меня вот и отец и мать пенсы, и интернетом пользуются только в путь)
им уже терять нечего просто. Знаешь как делает наше правительство? вот была у пенсионера пенсия скажем 5000 рублей, он попадал в категорию малообеспеченных и получал скидку на квартплату, платил только столько-то процентов от неё, например 1000р. А потом наше любимое государство повысило ему пенсию аж на 500р, и стал он получать 5500, и в малообеспеченные он уже не попадает, и скидки нет. И за квартиру он теперь должен платить 3500р. Вот такая математика, вот такая забота.
У них у обоих высшее образование и своя голова на плечах.
Lada, вы мной так интересуетесь, что я смущаюсь) Может лучше в скайп?
Кстати, это ко всем относится, если есть какие-то вопросы по пирамиде мавроди, стучитесь ко мне в скайп — kot262626
Lada, вы мной так интересуетесь, что я смущаюсь) Может лучше в скайп?
А что там в скайпе?, Думаете смущение уйдет?)
Я еще не одного вопроса личного не задала вам) только комменты-реплики по теме))))
/думает, что бы такого спросить личного, ммм.../
а что, для того чтобы задуматься об уровне жизни пенсионеров, нужно самому сначала им стать?
а просто поинтересоваться как? или вы, Лада, вечно молодой собрались оставаться? или может у вас пожилых родственников нет?
Просто надо выкинуть из головы стереотипы про пирамиды, навязанные нашими сми, например, что она рухнет, что деньги надо зарабатывать и тд. Реальность сейчас так устроена, что все эти тезисы неверны. Мы все участники одной глобальной пирамиды под названием ДОЛЛАР, это надо понять. а МММ-2011 — это всего лишь альтернативная пирамида. Кстати, помогу в регистрации и отвечу на вопросы, скайп kot262626
вот это кстати тоже повеселило «генпрокуратура, прокуратура и другие компетентные органы, защищающие население от обмана и грабежа.»
Автор, ты на Луне живёшь чтоли? Где ты видел, чтобы о населении хоть кто-то кроме мавроди заботился?
Минфин России выступил с резкой критикой нового МММ, подчеркнув, что циничный обман населения является исключительной прерогативой Министерства финансов.
=)
Почему-то все (те, которые вне) считают, что люди снимают последюю рубашку, закладывают дома, чтобы вложить деньги в пирамиду.
У всех, кого знаю, а суммы вкладов от 1тыс. до 500тыс.рублей, это далеко не последние деньги.
Просто те, кто свои свободные деньги вкладывает в банки, тем самым платят «бедным» банкирам, которые из этих средств, лежащих годами, начисляют себе зарплату.
А здесь идёт перераспределение свободных денег между людьми в зависимости от потребностей.
Ребята, если пирамида и правда работает, и вы зарабатываете столько денег, то зачем вам обращать внимание на всякие посты и расписывать спор на сотню комментариев? Вам важно самоутвердиться? Доказать, что у вас много денег? Доказать, что все не так плохо? Кому вы это хотите доказать? Самим себе или публике?
А страха в один момент потерять все деньги нет? Что будете делать если такое случится?
В Государственых СМИ и на телевидении запрещено упоминать об МММ, мы используем все оставшиеся каналы, чтобы донести информацию до тех, кто готов идти на оправданный риск.
В терминах нашей идеологии пирамида должна замкнуться, когда определенный процент населения начнет использовать её, она станет устойчивой, как денежная система США.
Устойчивой пирамида не станет никогда, потому что деньги есть нельзя, как давно сказал один индейский вождь.
Что происходит, когда большой процент населения Земли вовлечен в пирамиду мы как раз сейчас и наблюдаем на примере ФРС. Называется мировой финансовый кризис, готовьте гробы.
небольшое уточнение: в пирамиду ФРС вовлечен не большой процент населения, так или иначе в нее вовлечено все население Земли.
А гробы готовят пусть те, которые с преданностью к этой пирамиде, останутся с ней до конца.
О, батенька, да Вы, я смотрю, социал-дарвинист, если не фашист))) Нельзя так) Ближних любить надобно не за ум, а за просто так) Все остальное — проституция духовная)
Я ем) А Вы людей не просто делите, но и решаете, кому какая судьба достанется, гробы распределяя (впрочем, про гробы это я тему поднял и совершенно зря (сам за это Сила ниже ругаю))
Евгений, ваша статья вызвала большой резонанс =)
Я думаю вас можно представить к награде «За большие заслуги в деле популяризации МММ-2011».
Не хотите к нам в рекламный отдел? Как я понял, вы не прочь писать под заказ =)
зачем вам обращать внимание на всякие посты и расписывать спор на сотню комментариев?
очевидно, затем же, зачем и вы пишете комментарии… мы обычные люди, и также как другие реагируем на недобросовестно поданный журналистский материал… а вы думали, что мы инопланетяне?
А страха в один момент потерять все деньги нет? Что будете делать если такое случится?
а вы считаете, что вкладчики МММ вкладывают все свои деньги? нет конечно… люди вкладывают только то, что готовы потерять безболезненно… здесь я конечно не говорю о совсем уж неадекватных товарищах, которые продают квартиры и пр.
у меня встречный вопрос. А у вас нет страха в один момент потерять все деньги в результате дефолта? Что будете делать, если такое случится? А ведь все к этому идет…
И еще один вопрос. Можете дать оценку вероятности краха пирамиды МММ в течение ближайшего месяца? Хотя бы приблизительную? В пределах определенного диапазона?
Если у вас много денег, то что нет средств купить журналистов и написать «нужные» вам тексты? Или народ все равно не дружным стройным шагом несет свои сбережения в МММ 21 века? Что не так то?
Если случится дефолт, то хотя бы буду знать, что в определенной мере виновата нынешняя власть, которая довела страну до такого. Но моя добровольность тут заключается только в том, что я живу в этой стране и пользуюсь рублем. Ваше же сознательность заставила вас вложить деньги в некую пирамиду, которая неведомым образом множит капиталы.
Так как не экономист по образованию, то мне трудно давать прогнозы когда и что случится.
Евгений не сделал им рекламы. Он поднял вопрос. Одни на него отвечают да, другие нет.
И сама беседа, если ее прочитать, то лично я вижу, что люди ВЕРЯТ в пирамиду, именно ВЕРЯТ в ее ЧУДЕСНЫЕ свойства приумножать капиталы. А если так, то это определенная секта со своим Богом и кодексом. Заметь — им нужны новые адепты!
Пример из жизни. Если в Ленте, Окее, Реале, МедиаМаркт, МВидео и т.д. проходит супермега акция по снижению цен, то сотрудники оных магазинов не бегают за покупателями. Сарафанное радио быстрее разносит молву. И не надо никому доказывать, что это работает. Люди едут и покупают дешевле в разы. Чтобы было ближе к интернету — все знают что с Ebay дешевле и заказывают ведь. И сотрудники Ebay не сидят на тлттаймс и не доказывают, что это работают.
Вывод: если что-то по-настоящему дается народу нахаляву или возможность сэкономить, то тут минимальные затраты на рекламу. Аргументы и доводы просты.
Евгений подогнал тему) А парни (не дураки) возможность использовали)
А Вы поддерживаете обсуждение, делая его доступным для большего количества пользователей)
Парни же = делают работу где могут и как могут. И работа их умнее большинства отвечающих им граждан)
Мне кажется, это хорошо, что есть возможность вот так поговорить с адептами секты Мавроди. Нисколько не боюсь этого разговора и его последствий. Время покажет кто прав, а кто нет.
Чего бояться=то в интернете? Они — не мексиканские наркобароны, горла блогеру не перережет. Еще раз повторю: комментируя тему здесь, Вы НЕ проясняете вещи для людей (скорее всего), а просто поддерживаете рекламу МММ)
Спецом для адептов АБСОЛЮТНОГО релятивизма рассказываю анекдот:
«Сидит мужик на суку и пилит сук. Мимо другой проходит и говорит высказывает свое мнение: „Слышь, упадешь же“. Тот не слушает (»Это твое мнение, и только"), дополивает сук и падает. Потом смотрит уходящему вслед и говорит: «Колдун, наверное».
Достаньте себе учебник по теории вероятности любой и прочтите, после вернемся к вопросу о мнениях)
Если у вас много денег, то что нет средств купить журналистов и написать «нужные» вам тексты?
А вы разницу то понимаете между «реагируем на недобросовестно поданный журналистский материал» и «покупаем нужные нам тексты»?
Вас мама в детстве не учила, что врать нехорошо?
некую пирамиду, которая неведомым образом множит капиталы
вот в том то и дело, что вы не экономист, а прогнозы даете… только даете те, которые вам, как не экономисту, приходят на голову…
из пальца высасываете одним словом =)
А ФРС, та пирамида, в которой вы состоите, каким способом множит капиталы?
Евгений, а Вам сколько заплатили за рекламу в интернете?)
Мавроди, как неглупый человек, просто напросто говорит: я ничего не обещаю, хотите — рискуйте, хотите — нет. Риск — высокий, выигрыш — маловероятен, но все зависит от отношения времени Вашего вхождения в пир-ду и общего времени существования пир-ды (которое никому не известно).
Куда должна смотреть прокуратура, если люди, зная все это, сознательно ВЫБИРАЮТ то, что ВЫБИРАЮТ?) (это вопрос про ВЫБОРЫ, его надо удалить).
Вы в теме с журналистской ответственностью этого не поняли, а сейчас демонстрируете журналистскую безответственность, своими руками создав площадку для «жуликов и воров» из МММ (если я правильно понимаю Ваше к ним отношение)))))
Мне думается, что ему никто не платил. В жизни всякое случается.
Можно так же и про наркотики сказать. И про алкоголь, да и про что-нибудь еще… Однако с наркотиками борются? Алкоголь крепкий после 11 не купишь? Курить в общественных местах запрещают? И т.д.
Журналист, который берется «воспитывать» (формулировка Ваша с Евгением) или который просто хочет показать и разъяснить (формулировка моя), должен просто толково ситуацию разжевать. Курение в общественных местах запрещают не потому, что оно вредно для курильщиков, а потому, что оно вредно для невольных пассивных курильщиков. Алкоголь не продают, потому что есть (поддержанное обществом) мнение о том, что это влияет на преступность, а не потому, что алкоголь вреден для здоровья потребителя.
В случае с МММ под удар ставятся только вложившиеся и члены их семей. Если гражданин — дурак по жизни, то умнее он становится, как правило, только после экстремального обучения (и то не всегда), которое предлагает Сергей Мавроди.
Евгению же, чем к прокуратуре апеллировать, неплохо было бы подумать, как именно надо писать материалы (все мои посты в этой теме можно считать моим материалом о ВРЕДЕ пирамид — это чтобы не возникало вопросов, почему я морали читаю)).
Не могу говорить за Евгения. Могу только за себя. В той теме, уже оговорился, что может само слово воспитывать, несколько такое возвышенное и уже имеющее негативную окраску. Оно несколько агрессивное по себе. У меня пока нет должных аргументов, но можно найти другое более мягкое слово.
Прежде чем спорить, доказывать что-то друг другу, стоит договориться о понятиях. Кто и что подразумевает. Часто складывается ситуация, что мы говорим о разном.
Можно бороться с пчелами, а можно с медом. И у нас часто в стране борются со следствием, а не с причиной. И то что появился Мавроди в очередной раз это всего лишь следствие.
Не помнят, не понимают, что в РФ было несколько лет назад, что всё по спирали развивается, что новый виток — лишь продолжение, повторение старого витка… Политика, выборы, экономика, кризис, пирамида, каюк…
Я верю Мавроди, что Правительство как раз и при чём: это Ельцин или его приспешники грабанули народные деньги. 17 КАМАЗов вывезли из офиса или там откуда деньги, деньги типа арестовали. Деньги разграбили почти сразу же те же менты. А свалили на Мавроди.
Как же правительство не при чём, если в США за такое по сотне лет тюрьмы дают??? Там запрещено заниматься вообще такой деятельностью.
В передаче «Пусть говорят» Жириновский, пришедший арестовывать Мавроди с наручниками (потом пришли спи ФССП и действительно просто увели Мавроди) допытывал Мавроди: кто стоит за ним, чтобы он фамилии назвал. Но ведь это опасно, Мавроди не дурак.
Я не говорю, что здесь вовлечено Правительство нынешнее, конкретно В.Путина и Д.Медведева. Наоборот, любое преступление должно окончиться и тогда ловить за руку. И поймают. Я уверена. Ведь в Правительстве полно людей с допутинской эпохи!!!
И за руку поймают этих жуликов и воров, кто сейчас против ВВП и ДАМ, кто стоит за Мавроди. Они и стоят за Мавроди, все эти поклонники тго же Ходорковского. Сейчас партии некому ведь спонсировать. Обнищали.
Вы работаете (вот такими высказываниями) на распространение лишней паники в населении. А я работаю над поиском решений.
ЗЫ: Проект «Хроники» или отличный фотоматериал про Гранту вселяют в меня надежду, что Вы все-таки не совсем погрязли в собственном величии, и подобное нытье — случайная слабость. Потому что и то, и другое (как и фотосессии с разнообразных мероприятий) — хорошие, созидательные и взрослые проекты, которые жить и строить помогают. А не наоборот.
Не хочется тебе в очередной раз ничего доказывать. Посмотри внимательно на какой комментарий отвечает моя реплика. И хорошенько подумай. А потом пиши. Ок?
P.S. В тебе опять начинает просыпаться «Вселенский учитель»? Угомони его.
Если не диссидент, то непременно монархист. Про Курбского не знаю, но фамилия Солженицына в некоторых кругах, где я общаюсь, на ура не воспринимается. Со мной же все проще. Я болтун. Шпионы для меня — находка)
Круги — разнообразные. История вопроса
Я как-то учебники по природоведению и реальной географии всегда больше любил, чем Архипелаг ГУЛАГ. Да и в настоящем «Таинственном острове» покруче все.
Читал местами. Никогда не впечатлялся. «Очерки бурсы» интереснее и живее. Реальные рассказы о судьбах ветеранов — тоже. Я не говорю, что книжки обязательно плохие. Говорю конкретно о своих вкусах и предпочтениях.
точно!
и вы тоже гражданка этой страны =)
все развивается по спирали:
политика, выборы, купленные с потрохами СМИ, обещания властей, дефолт, голод…
в 94-м пирамиду развалили власти, а вину повесили на Мавроди… а как же еще?
Ведь с помощью СМИ все легко можно повернуть в нужную сторону. Так ведь? В стране дураков же живем =)
Знаете, у Гебельса есть фраза:
«Дайте мне средства массовой информации, и я любой народ превращу в стадо свиней...»
Я дура, но не совсем. Я ниже уже написала, что, да, вину на Мавроди повесили. Мавроди и про Ходорковского правду говорит. Я, думала, брешет, пока и сам Путин не сказал, что за Ходорковским ещё и убийства стоят, но его за это не привлечь, так как хитроумно не своими руками Ходорковский это делал.
Я верю Мавроди, а жить все хотят, в т.ч. и Мавроди.
В РФ невозможно вот так быть одному и такие финансы проворачивать, глупо думать, что Мавроди такой крутой.
Первого миллионера СССР Владимира Туманова вообще в тюрьму сажали. К нему Высоцкий приезжал, был его другом, кстати.
Так-то. Меня больше вопрос интересует: кто стоит за Мавроди, нежели сама пирамида и чем всё это кончится. Я свои 22 доллара за регистрацию получила.
да никто за ним не стоит, не нужен ему никто, он умнее всех нынешних «покровителей» вместе взятых. Разве что мы только, все «лохи», за ним стоим) Другого полёта человек, как кто-то сказал — уровня Сталина, гитлера и Наполеона человек. Вот вы же наверняка смотрели хотя бы несколько видеообращений и интервью его — нет ощущения, что в них нет ничего, кроме правды?
Кстати, про дороги. Дороги плохие не потому что их делали дураки в стране, а потому что в стране есть ещё и воры.
Путин, когда ехал на двух «Калинах», спотыкнулся на дороге и возбуждены уголовные дела по факту. Причём не только ст. «Халатность», но и по другим статьям. Я вчера лишь прочитала. Это не машина сломалась, типа плохая — как все угарали над ВАЗ, а дорога была плохая и, как сказал Путин: «не производила впечатление федеральной трассы, а скорее, просёлочной дороги».
В общем, воры воруют деньги у дураков, скажем так. Дураки и дороги.
А что Прокуратура сделает? Некоторые статьи перешли из разряда уголовных в административные. И, разве это заведомо ложная реклама или обман потребителей, если люди пока реально получают деньги от МММ-2011, дивиденды, бонусы, подарки?
Мошенничество? Не знаю. Пока же никого не надули. Люди сами деньги несут, сами отдают, получают пока обещанные проценты.
А когда, допустим, развалится эта пирамида финансовая, то разве людей не предупреждали?
И почему она должна развалиться? Всё там зависит от честности десятников, сотников и тысячников. Если они украдут деньги — их тогда и привлекут по факту. Но я обратила внимание, что десятник может быть под одним именем, а деньги присылает по Вебмани, например, совсем другое лицо.
не знаю кто лох, кто не лох, но только каждый из нас от бомжа до президента, — в глубокой зад...(неприятности)! посмотрите статью «скрытая инфляция» на блоге «клуб добровольных разгильдяев»(Гугл). Если МММ, — это попытка как-то изменить ситуацию, может быть я тоже стану участником…
А Вы попробуйте ответить, вопрос-то толковый. А специально для Евгения и Сила и Вас я сейчас напишу пост по экономике, из-за которого из всех приличных школ по экономике меня до сих пор гоняют (так кандидатскую и не написал).
Иван все, в отличие от Вас, объясняет предельно четко) А разжеванность темы значения не имеет. Я Вам сколько уже раз рассказывал, что Вы не умеете элементарно читать, а не помогло ведь все равно))
ок, отвечу… но сначала все-таки ответьте на мой вопрос, на который «неэкономист» ответить не смог…
«Можете дать оценку вероятности краха пирамиды МММ в течение ближайшего месяца? Хотя бы приблизительную? В пределах определенного диапазона?»
1% 5% 10% 20% 50% 100% ???
Вы играете в загадки и какие-то недомолвки. Представьте, что я буквально на полшага уже с вами. Однако в экономике не силен. Поведайте мне как может повлиять вложение денег в МММ на экономику страны? Какие есть гарантии, что пирамида не рухнет в ближайший месяц, три, шесть...? Собственно, как я вложив 3 рубля получу 90? И как скоро? Что мне сделать надо?
Гарантий никаких, это и на сайте у Мавра написано…
Чтобы получить 90 рублей, не нужно вкладывать три, вам 22 бакса и так просто дадут, за красивые глаза…
как скоро? 2 недели…
Что надо? Вступить в МММ
Как повлияет на экономику страны? Да нет никакой экономики, есть продажа природных ресурсов (вам, кстати, принадлежащих)… банановая республика
Вложить 3 рубля. Скорость получения 90 рублей зависит от количества человек в пирамиде, тоже вложивших по 3 рубля, больше людей — больше денег) От перемены мест слагаемых сумма не меняется, поэтому, зависит и от суммы вклада, может быть 100 человек, вложивших по 3 рубля, а может быть 5 человек, вложивших по 60 рублей.
Сейчас многие люди зарабатывают нехилые деньги в Интернете и вообще хранят свои деньги в электронном виде. Налогом там не облагаются деньги — по крайней мере, до 3000 рублей, власти сетовали на это.
То есть, теневая экономика получается какая-то! Понимаете? Если пирамида рухнет, а рухнуть она может только при помощи власти, Правительства, то оно и обогатится! :) Экономика страны, так сказать.
Все верно, Светлана. Только пирамида рушится не обязательно при помощи власти. Как Вы писали выше, деньги делают люди, а не наоборот. И еду или деревья из денег обратно не сделать.
А не кажется ли вам что верхи пирамиды питаются нижними, более новыми слоями пирамиды? И тут ведь строительство пирамиды идет не привычным нам способом: когда сначала делается фундамент, а потом возводиться крыша. Здесь пирамида растет наоборот. И получается, что каждый нижний ряд, должен быть шире вышестоящего. Если остановить прирост этаже. То что будет по вашему?
верхи пирамиды питаются нижними, более новыми слоями пирамиды?
Так то да, вы правы.
Но вот пришли низы, то есть, такие, как я. Мы пирамиду ничем не подпитали, денег не вложили, а, наоборот, мы разорили верхи. Получается ведь так? Не из своего же кармана нам Мавроди платил, а я, вступив в десятку пирамиды, которая состоит из сотней таких десяток, получила чьи-то деньги, правильно? Десятник, который меня завербовал, тоже процент, кстати, свой за меня получил.
Короче, мы вступили, как низы, но только денег набрали с верхов и ушли. Верхи низами не подпитались. И? Что тогда дальше?
Можете дать оценку вероятности краха пирамиды МММ в течение ближайшего месяца?
Моя логика такова:
1. «Хороший товар в рекламе не нуждается».
2. Если повесили билборд для рекламы — дела в МММ-2011 пошли хуже.
3. Действительно, такие, как я, получили свои 20 долларов+2 доллара проценты за просто регистрацию — ничегошеньки не вложив!!!
4. Денег в МММ-2011 всё меньше. Кто-то до меня и таких, как я вложил, нам выдали наши халявные деньги и мы пропали, ничего не вкладываем, в десятках наши клетки равны нулю, то есть я есть в одной десятке, но я — «пустое место», финансовых операций не произвожу никаких.
Повесили рекламу, чтобы набрать реальных вкладчиков.
Или, версия № 2: всё это как-то связано с выборами, политикой, и выше я сказала, пирамида МММ 2011 рухнет между декабрём и мартом, плюс-минус 2 месяца.
Кошмар какой. В первую очередь об этом надо узнать мне самому, по всей видимости. Поскольку до сих пор не помню, что вступал в партию (впрочем, «вечно ты Федор куда-то вступаешь»)
Вероятность обратно пропорциональна количеству включившихся в пирамиду людей (и размеру вклада совокупного) ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ (которых в России не бывает никогда)
Именно. Именно поэтому ребята-десятники здесь и пишут. Когда они станут сотниками, вероятность кризиса лично для них станет в разы меньше. А прибыль — в разы больше.
потрясающая способность, не изучив вопроса, выдавать заключения… я так понял, вы тоже журналист?
Иван, вы там про теорию вероятности заговорили… может быть тогда вы дадите свой прогноз
«Можете дать оценку вероятности краха пирамиды МММ в течение ближайшего месяца? Хотя бы приблизительную? В пределах определенного диапазона?»
1% 5% 10% 20% 50% 100% ???
Я Вам написал ответ в лучших традициях теории вероятности. Для того, чтобы давать процентную оценку, у меня недостаточно данных (я не знаю, сколько людей сейчас в пирамиде, сколько средств и какие расходы она несет). Да и не интересно мне это, признаться, я вам денег заносить не буду) Я не журналист, с экономикой как с наукой знаком последние лет 15, если не больше.
В чем ребята правы — так это в том, что когда появляется реклама, с торговлей, скорее всего, уже наступили проблемы)
В течение ближайшего месяца пирамида не рухнет. Скорее всего, до марта продержится.
Да почему же не рухнет? И в этом месяце может… вероятность такая есть… я бы дал процентов пять.
Ладно. Есть такая штука как математическое ожидание. Когда вы думаете участвовать ли, или нет в рискованном мероприятии, то будет не лишним это мат.ожидание и посчитать.
Для этого нам, в нашем случае, понадобится вероятность краха пирамиды, допущенная нами же, на основании всей, имеющейся у нас информации.
Предлагаю взять даже не 5%, а 10. В числовом выражении вероятность краха пирамиды будет 0,1 Соответственно вероятность благополучного исхода 0,9.
Итак считаем:
Вложив 1000дол, мы их потеряем с вероятностью 0,1 Итого наши потери составляют 100дол.
Вложив 1000дол, мы через месяц получим 1400дол с вероятностью 0,9. Итого наша прибыль составят 400*0,9=360дол.
360-100=260дол
Мат.ожидание положительное и составляет 26% от вложенных средств.
Для сравнения, форексы, рулетка, лотереи (в т.ч. государственные), игровые автоматы всегда имеют отрицательное мат.ожидание. И ведут к потерям.
Это к вопросу о рациональном подходе. Лично я исходил из этих соображений. И пока не жалею…
О, ну наконец-то хоть кто-то заговорил на матане тут) Конечно, Вы правы. Рухнуть она может хоть сегодня. Я даю вероятностный прогноз на основе имеющейся у меня заведомо неполной информации.
Про выкладки с вероятностями не забывайте про критические интервалы. Допущение о том, что вероятность краха — 10% — это всего лишь не основанное ни на чем допущение (по крайней мере, я не знаю, какая информация у Вас имеется)
Соответственно, выдаваемое Вами за мат. ожидание не совсем мат. ожидание на деле)
Но за язык и выкладки — спасибо, приятно с образованным и внимательным к словам собеседника человеком поговоить.
Кстати, а чего это я в самом деле оперирую не основанными ни на чем допущениями. Можно же все упростить.
Для данного примера вклада под 40% в месяц можно посчитать совершенно точно вероятность краха пирамиды, при которой мат.ожидание будет равняться нулю. В нашем примере эта вероятность составит 28,6% (можете проверить)… это примерно, шанс на выживание пирамиды 2,5 к 1 для получения точки безубыточности.
Теперь, если перед нами стоит вопрос участвовать или нет, то следует сначала изучить как можно больше информации о этой системе, о динамике ее развития, пообщаться с участниками, с критиками, и пр. А потом просто определиться с вопросом: «Могу я сделать ставку на выживание этой системы в течение следующего месяца 3 к 1, или больше?» Если ответ будет положительным, то у нас нет оснований не вступать, а если отрицательным, то делать нам там нечего. Совершенно рациональный подход. Разве нет?
В жизни, зачастую не задумываясь об этом, мы принимаем много подобных решений. А это ведь тоже наша жизнь.
Лично я могу заключить пари с любым из вас, что за месяц с пирамидой Мавроди ничего не случиться в соотношении не 3 к 1, а 10 к 1. Кто примет мое пари? И какую сумму вы готовы поставить?
А с чего вы взяли, что у МММ-2011 положительное мат.ожидание?
ну наверное из того, что перед ним нет знака минус…
далее… я не утверждал, что у МММ есть мат.ожидание, я лишь сказал, что можно посчитать мат.ожидание, основанное на собственных предположениях и принять решение об участии… цифры действительно из неоткуда, это лишь допущение, основанное на имеющейся информации о системе… это лучше чем ничего.
Если вы немного подумаете, то убедитесь, что в жизни, все решения которые вы принимаете, базируются на таких допущениях.
Только и всего. Например, в начале этого года все СМИ вопили о неминуемом крахе МММ в ближайшие месяцы (плюс-минус два =)
Наверное, эти прогнозы также были основаны на вероятностных допущениях. Вот только система жива и продолжает развиваться. Как бы вам этого не хотелось =)
Ладно, всем пока, я спать. Рад был пообщаться с приятными и образованными людьми.
У всех вероятности по-своему считаются, а уж в СМИ в наши дни сидят в основном не самые математически образованные товарищи. Я же к заработку по-чистоплюйски отношусь, поэтому предпочитаю чем-нить другим заработать. И Вам спокойного сна)
Если уж говорить про математику, то есть и такоепонятие, как: логическая ошибка.
Я считаю, что логическая ошибка заключается в том, что в МММ пытаются заманить выдачей 20 долларов за регистрацию. Расчёт на то, что человек, получив реальные 20 долларов да ещё и с процентами — 22 доллара, в зависимости от курса «МММ-долларов» — тут же побежит, как дурак, вкладываться дальше, почуяв халяву.
Вот на этих 20 долларах и погорит пирамида, думаю.
Умные люди получат свою халяву 20 долларов и сбегут и что дальше?
Да, есть такие, кто вложит взамен зарплату, пенсию и т.д. Но халявщиков большинство. В это и ошибка, так как пирамиды и состоят из халявщиков, кто хочет получить деньги просто так, ни за что, «с нуля».
Ну, на ноль всё и упадёт, я думаю.
Надо будет сходить в свой кабинет, в свою десятку, глянуть, какой там курс МММ$ и что там делается. Хотя, если тут говорят, как фальсифицируются выборы и прочее в электронном виде, мало ли что там в мониторе я увижу) Какой подлог)
Если не прав, то подскажите, как по вашему. Как по-настоящему то?
Выше писали, что хотите донести людям истинное положение вещей. Так донесите, а не сетуйте, что я что-то понимаю не так. Глупый молодой. Что с меня взять? Студент.
Ну, не знаю. Обычно люди делают вещи, а не наоборот. Всё зависит от людей, то есть, от политиков, которые делают и политику и экономику.
Например, пришёл вот Путин к власти и развявязал госказну в плане маткапитала, а перед этим — пособия детские повысил с 700 рублей до 3000 рублей, сейчас выше. Но тогда, тем не менее, никакого кризиса в 2007 году не было, взял и выдал всем на 2300 рублей больше.
Не, экономика страны зависит только от тех, кто «глава» политики.:)
На мой взгляд, оба правы. Потому что Путин не может просто решением извлечь ресурсы из воздуха, они должны быть откуда-то взяты (и здесь прав Сил). Но и ресурсы могут быть взяты из разных мест и разными способами. И распределены могут быть по-разному (а здесь уже политика и идеология Светланы работаюТ)
Но здесь опять же вмешивается добропорядочность человека. Что над чем превалирует? По идее все действия должны быть направлены на благосостояние граждан страны. Но увы. В нашей Родине пока все иначе. Часто политические решения принимаются в угоду экономике, которая радует своими дарами малое количество людей.
Молодцом, в теме начинаете разбираться. Для этого не надо экономику в вузе учить или работать под табличкой «экономист». Может быть, следующие «Хроники» сделать с кем-то по экономическому профилю? Можно отменных девчат с Чеширского кота взять или Колю Лексина (как бизнесмена, не как политика).
Путин не может просто решением извлечь ресурсы из воздуха, они должны быть откуда-то взяты
А вот это уже зависит от предыдущего политика, вам не кажется? От того, что и какие ресурсы были оставлены предыдущим политиком и политикой страны.
Экономика страны зависит от политики. Даже в неплодородной Японии благодаря грамотной политике была хорошая экономика и, наоборот, в богатой ресурсами РФ полиики всё растащили по своим карманам. что об этом говорить: это как что первее, яйцо или курица. Это в 10-11 классе проходили раньше по обществознанию и истории.
Экономику любого государства определяет политика, люди- политики.
В кампании с Мавроди «смотрятся» органично такие, как Немцов, Рыжков, Касьянов, Ходорковский. Последователи КПСС, скажем так тоже вписываются в общий портрет.
Не помню кто конкретно из власти высказывался по поводу того, что все деньги граждан РФ утекли, спрятались в интернете. Налогом они там не облагаются. Граждане не несут деньги в фирмы, банки а хранят деньги в электроном виде.
Думаю, МММ-2011 — один из способов вытянуть деньги с граждан. У меня Вебмани кошелёк. Мне прислали деньги также с Вебмани, например. Скорее всего, если бы я вкладывалась я делала это бы также через ЭПС Вебмани, то есть отдавая наличку, я потом видела бы только цифры на мониторе. Усё.
Короче, когда эта пирамида рухнет — кто-то из Правительства похохочет, как обманул народ и вытянул из интернетных россиян деньги!
Кстати, в новом МММ полно молодёжи. Новое поколение.
А в Правительстве много всяких. Например, Кудрин вот сидел. Так что я не намекаю на сами знаете кого, там много всяких, а ТК РФ у нас пока существует, просто так не уволишь, в ООН писать начнут и в ЕСПЧ.
Пару лет назад мне приходили спам письма, в которых предлагалось перечислить по 10 рублей на 7 вебманей кошельков. Следующим шагом участие в программе невероятного заработка обозначалась рассылка такого же спама, в котором ты указывал 6 кошельков других участников и еще приписывал свой. Собственно особого распространения данная замануха не получила. Так как руководство вебманей и яндекс.денег строго пресекали такие вот мини-пирамиды. Однако у меня был один знакомый, который таким образом облопошил много людей. Его ушласть в данном вопросе меня поражала.
Пирамида Мавроди привлекла внимание и заработала лишь личностью Мавроди. Он выступил как опальный обиженный и неверно понятый гений желавший всем принести благую весть спасения, однако вот плохие люди помешали… Отобрали все. Убрать личность Мавроди, всё его нытье и причитания относительно обид и мне кажется ничего не останется. Останется то что есть, а есть замануха из разряда пирамида.
Все верно. Молодцом. Это лучше, чем пост Евгения. Совет прост: не поддерживай пирамиды собственным рублем) Евгений вместо этого начал писать про то, что должно вмешаться правительство) Но к каждому простаку охрану не приставишь) Дурhttp://tlttimes.ru/blog/10382.html Простаков можно только учить. Мавроди занимается именно этим)
Мавроди предлагает людям даже не деньги, вернее их заработок, а некое счастье. Он теперь занял особую позицию — обиженного героя из народа, переживающего за его благосостояние.
Он занял позицию толстого тролля, конкретно стебущегося над гражданами. Реклама, которую приводит Евгений — хорошее тому подтверждение. Он ведь открыто говорит, что он не «обиженный герой» из народа (кстати, со словом «обиженный» аккуратнее, в некоторых кругах за это режут), а человек, который зарабатывает себе очередные средства) Кстати, биографию Мавроди гляньте, познавательно)
В СССР люди делали примерно тоже самое и это работало: получали на Почте деньги, равные ежемес. зарплате, а вкладывали всего по 10 рублей. То есть, как Вебмани и яндекс кошельки то же самое.
Понимаете, тут всё зависит от честности людей, как в СССР-игре, как в вебмани и яндекс 6 кошельков и как в МММ-2011, от десятников.
Десятник может всех кинуть, в принципе. Но там строго задействована паспортная система. в банках же не выдадут деньги лицу, у которого паспорт на другого человека. я когда свои 20 долларов получала через систему Анелик в коммерческом банке, а могла бы и в Сбербанке. просто в Анелик меньше процент и быстрее вывод денег — у меня сверяли моё лицо и мой паспорт!
Не подкупит же десятник или тысячник работника банка, чтобы тот ему на паспорт чужой выдал наличку миллионную?!:)
Третий электр. кошелёк также на физ.лицо или юр.лицо зарегистрирован. Так что, судите сами.
Я думаю, «обналичить и пропасть» безнаказанно никак нельзя. Только государство может арестовать лицевой счёт, как когда-то государство «обналичило и пропало» на 17 КАМАЗах деньги МММ. Воры от государства.
Думаю, что простые люди так сделать безнаказанно не смогут, начнутся разбирательства по паспорту, на кого зарегистрирован этот третий кошелёк, УД, розыск… Наверно, даже если этот гражданин или фирма будут находиться за пределами России.
Ну, если только Путин не арестует сам этот третий кошелёк и не раздаст деньги народа, как он уже сделал с деньгами Ходорковского, определив их на капитальный ремонт по ФЗ «О капремонте» №83 или №85, я уж не помню номер…
Неужели вы думаете, что Мавроди так мало отсидел и не выплатил вкладчикам и его отпустили и всё так просто? Он же не Березовский, у него нет хороших адвокатов. Денег МММ у него на саом деле нет и ему сидеть не за что, а по ТВ показывают только ту рекламу (Лёня Голубков), которая нее противоречит идеологии государства. Раз показывали по ТВ, деньги вкладчики пусть с Ельцина спрашивают и с его сегодняшних последователей!
А на нынешний билборд надо написать в прокуратуру, как с билбордами со Сталиным. Самарская Прокуратура дала Представление снять эти билборды. Интересно, как она отреагирует на билборды Мавроди?
Для регистрации допустим кошелька в яндекс.деньги не надо паспорта. Деньги можно смело обналичивать и без четкой привязки к физ. или юр. лицу. Как государство сможет начать разбирательство, если фактически данная пирамида выглядит, как добровольные пересылы денег от одного участника к другому? Их скрепляет какой-то договор? Мне кажется, можно смело слить все деньги и ничего за это не будет. Дело в порядочности.
Деньги можно смело обналичивать и без четкой привязки к физ. или юр. лицу.
А как, насколько я знаю — нельзя. Без паспорта можно кошелёк завести. а вывести — только с паспортом и кошелек высшей категории и скан паспорта нужно и личное присутствие человека.
Я смогла деньги выводить только при закачке скана паспорта. Иначе никак. Даже не в банк, а в фирму. На Дзержинского там у нас есть и была фирма по обналичке.
В общем, куда-бы то ни было, хоть на «бабу Глашу» я выведу деньги, спросят с неё.
Так а кто в итоге то начнет разбирательства? Со стороны это выглядит следующим образом. Мне на кошелек пришли платежи. Потом я взял и обналичил их. Чего в этом такого? Где здесь нарушение закона? Ведь участники пирамиды не связаны между собой никакими договорами. Или связаны?
На сайте написана их офёрта или договор. обязательно. Условия обязательно написаны и это доказательство и гарантия. в случае чего. По закону, если его не нарушат обходом, игнорированием.
Я была связана тем, что по условиям договора, деньги мне за регистрацию выплачивают не сразу, а через 2 недели, так же гарантированы эти 2% за эти 2 недели.
Если вы, будучи десятником, возьмёте деньги людей и обналичите их, украдёте — можно привлечь запросто, вы что.
Мне когда случайно падают чужие деньги, я их возвращаю. Редко, но люди ошибаются ведь. а нафиг чужие деньги мне, это наказуемо, если человек будет их требовать назад.
Вообще, жалею, что не вложила в МММ-2011 рублей эдак 100 (сто). Глядишь, за полгода накапала бы копеечка, хоть на Интернет кинуть рублей 450 и потерять не жалко, если что, 100 рублей, вложенных ради эксперимента.
Ладно, выражусь по-иному: возможность доступа к данной теме, а также возможность ознакомления с обсуждениями в ней — оскорбляет мои эстетические чувства.
Слово виноват для меня означает не поиск настоящих причин проблемы, а обозначение крайнего. Это между прочим очень по русски найти виновато-крайнего. И на этом завершить разбор полетов.
Тогда меня поразило насколько твоя личность скользкая и нечестная. Был о тебе более лучшего мнения. Но что с тебя взять? Видимо был бы другим не был бы госслужащим.
Никакой вины тебе не приписывали. Скорее сам был очарован и впоследствии после того разговора разочаровался.
То что ты памятливый и мелочный и мстительный мы уже заметили.
аргументация радует. Инвестировал — лох! А тех хэдж фондами интересуется тоже лохи? По сути и то и другое высокорискованные инструменты инвестирования. Но прибыли стоят таких рисков.
Я лично заработал $12k USD, вот не ясно почему же это я лох, а те упоротые господа, которые гроши получают, но при этом критикуют направо и налево, не лохи? Вообще выходит наоборот :)
На все ваши вопросы были даны ответы. Зачем кривить душой?
Создается впечатление, что вы далеко не в теме. Вот хорошее интервью, опубликованное, кстати, в прессе слово в слово, без вранья. В Казани кажется. Интервью, правда, месячной давности. Но, все равно интересное. На многие вопросы получите ответы из первых уст. video.yandex.ru/users/sergey-mavrodi2011/view/345
А вы сами как непосредственный участник всей это заварушки, что скажете? Реально вкладывать деньги в это? Деньги своих мам, пап, дедушек, бабушек, детей вложите?
Тут все очень просто: на самом деле с той стороны монитора — вовсе не успешные люди, покупающие мерсы и заработавшие бешеные деньги, а всего лишь жалкие, стоящие на грани истерики граждане, сунувшие что-то в новое МММ, а теперь понимающие, что хотя бы просто вернуть, а не потерять эти деньги, получится лишь в том случае, если появятся новые участники пирамиды.
Вот они и лезут отчаянно везде, где можно попробовать заняться пропагандой.
возникает впечатление, что подобными утверждениями вы оправдываете собственные жизненные неудачи… поверьте, не у всех так все плохо, как у вас…
впрочем, будет и на вашей улице праздник
а я еще не говорил? сорри…
я в системе с июля месяца, вложил три тысячи долларов, вывел на сегодняшний день чуть больше четырех тысяч… десятник… в моей десятке почти все мои родственники и друзья… многие из них уже вернули вложенные деньги и получают сейчас только проценты, некоторые, те, что вступили недавно, еще ждут своей очереди…
Т.е. профит на данный момент составил приблизительно тысячу долларов. А что вы делаете? Только вложили деньги и все? Или с ними надо делать еще что-то? А что значит десятник?
Кстати, есть знакомая бешеная женщина, так вот она, не заработав ни капли, а только потратив тыщ 100 на всякий хлам от Amway, всех знакомых измучила разговорами, как бабло льется стремительной рекой. Правда, никто не побежал за ней в Amway.
У меня дед в 90-е участвовал в подобной пирамиде, только местного характера. Успел провернуть там какое-то количество денег. Во время вывел. Много чего купил. Второй его заход в пирамиду закончился плачевно.
Вот еще раз убеждаюсь, что вы, господа журналисты, с большой охотой делаете утверждения, совершенно не разобравшись в вопросе.
Десятник, это не обязательно вовлекший. Десятник, это участник у которого хранится общий счет десятки, который ведет несложную бухгалтерию десятки и является связующим звеном в иерархии руководства.
В мою десятку участников могу привлекать не только я, но любые другие участники системы.
Люди, которых привлек лично я, это мои рефералы. Я для них референт. Для того, чтобы быть референтом не обязательно быть десятником, можно быть и простым участником.
Знаете, терминология любителей пирамид никогда не была моей сильной стороной) Как Вы развод не называйте, он все равно разводом остается)
«у которого хранится общий счет десятки,, который ведет несложную бухгалтерию десятки» — ключевая фраза
А участники пирамиды между собой как-то документарно связаны? Договор? Или что-то такое? Ведь получается у вас на счету много денег. Если вы их сольете и сами сольетесь. Что будет?
да ничего не будет… если пропал десятник, то участники обращаются на прямую к сотнику и без проблем решают с ним все вопросы…
только вопрос, а зачем мне сливаться? какой смысл что-то воровать и наживать неприятности, если система дает тебе возможность и так жить в достатке?
меня просто поражает то, что люди считают само собой разумеющимся, что если у тебя есть чужие деньги и неприятности минимальны, но совершенно нормальным будет «слиться», «свалить», «кинуть»… а что, по человечески то никак нельзя? когда тебе платят по 50% в месяц, ну зачем куда-то сваливать?
может я такой идиот… но не понимаю
да откуда же мне знать? мне же не докладывают…
говорят, что были единичные случаи, но такие случаи очень редки… я вы это верю, т.к. не вижу смысла в таких идиотских действиях
Я бы сказал так. Все стойко верят в систему и в позитивность цели, которую она преследует.
Предвижу кривую ухмылку, я и сам бы так реагировал раньше, но, все же скажу, что, находясь в этой атмосфере люди становятся добрее что ли. Терпимее к недостаткам других. И начинают верить в справедливость. Причем деньги тут играют второстепенную роль.
Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе,
об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт
обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)
Комментарии (295)
ewgeniy
oleg53943
angry_hungry
ewgeniy
oleg53943
ewgeniy
Fagot
ewgeniy
Fagot
SUrasi
oleg53943
ewgeniy
oleg53943
ewgeniy
angry_hungry
ewgeniy
Fagot
oleg53943
oleg53943
oleg53943
«не лохи» обсуждают новость, о том что «лохи» получают 50% в месяц…
нарочно не придумаешь)))))
Fagot
oleg53943
ewgeniy
Fagot
ewgeniy
так за что же платят «не лохи»?
не уходите от ответа…
Fagot
ewgeniy
oleg53943
тождественно
Lada
а разувают своих сограждан некоторые другие персонажи, которым вы, зомби-писатели, ревностно служите.
Оглянитесь вокруг. Неужели не видно в какую ж… запихнули уже ваших сограждан? На Луне что-ли живете?
Fagot
Fagot
oleg53943
Fagot
nazxul
Ему покажешь медный грош
И делай с ним, что хошь! (с)
))))))))))))
Lada
Fagot
ewgeniy
это те, которые заработаны честным рабским трудом что-ли?… те копейки, которые вам бросили в грязь чтобы вы не подохли с голоду?
Fagot
Lada
Lada
Fagot
kot262626
Жадные? *в недоумении*)))
Lada
kot262626
Блин, продвинутые пенсики нонче пошли))))
Lada
oleg53943
Да не все, ну какой процент таких пенсионеров продвинутых?
Lada
oleg53943
От всех учтенных что-ли?
Lada
oleg53943
Кстати, Вы думаете, пенсионеры такие уж глупые и тёмные чтоли? у меня вот и отец и мать пенсы, и интернетом пользуются только в путь)
kot262626
Не глупые, а осторожные.
Lada
kot262626
А вы пенисионер уже что- ли?)
Lada
kot262626
Вы их продвинули?)
Lada
Lada, вы мной так интересуетесь, что я смущаюсь) Может лучше в скайп?
Кстати, это ко всем относится, если есть какие-то вопросы по пирамиде мавроди, стучитесь ко мне в скайп — kot262626
kot262626
А что там в скайпе?, Думаете смущение уйдет?)
Я еще не одного вопроса личного не задала вам) только комменты-реплики по теме))))
/думает, что бы такого спросить личного, ммм.../
Lada
MMM???
)))
kot262626
а что, для того чтобы задуматься об уровне жизни пенсионеров, нужно самому сначала им стать?
а просто поинтересоваться как? или вы, Лада, вечно молодой собрались оставаться? или может у вас пожилых родственников нет?
Fagot
Конечно, милый Фагот, именно, вечно молодой)))))
Lada
Fagot
А какая связь? Деньги нужны всем, я выше говорила)
Lada
oleg53943
«Живу плохо. Ем сыр с плесенью. Езжу на машине без крыши»)))
Lada
oleg53943
Шустрый комментатор))))
Lada
oleg53943
«Не суди, да не судим будешь» (С)
Lada
oleg53943
oleg53943
ewgeniy
kot262626
… достойный комментарий
Fagot
kot262626
oleg53943
Автор, ты на Луне живёшь чтоли? Где ты видел, чтобы о населении хоть кто-то кроме мавроди заботился?
kot262626
Lada
пишите-звоните, пообщаемся) я десятник кстати
kot262626
Sil
Fagot
oleg53943
ewgeniy
1) участник пирамиды лох
2) вовлечение в приамиду аморально
С хрена участник лох, если имеет баснословный профит?
С хрена привлечение аморально, если никто не пострадал, и всем все платится?
wasko
Fagot
Kolya666
=)
Fagot
Shesterin
Уже прогресс, пол года назад критики обычно говорили: «вот-вот лопнет».
А в момент зарождения, так вообще говорили: «Этого не может быть» )))
wasko
У всех, кого знаю, а суммы вкладов от 1тыс. до 500тыс.рублей, это далеко не последние деньги.
Просто те, кто свои свободные деньги вкладывает в банки, тем самым платят «бедным» банкирам, которые из этих средств, лежащих годами, начисляют себе зарплату.
А здесь идёт перераспределение свободных денег между людьми в зависимости от потребностей.
Merovingian
serizv
А страха в один момент потерять все деньги нет? Что будете делать если такое случится?
Sil
В терминах нашей идеологии пирамида должна замкнуться, когда определенный процент населения начнет использовать её, она станет устойчивой, как денежная система США.
wasko
Что происходит, когда большой процент населения Земли вовлечен в пирамиду мы как раз сейчас и наблюдаем на примере ФРС. Называется мировой финансовый кризис, готовьте гробы.
Ivan_Burduh-Ali
А гробы готовят пусть те, которые с преданностью к этой пирамиде, останутся с ней до конца.
Fagot
Ivan_Burduh-Ali
Fagot
Ivan_Burduh-Ali
вот именно вы, неделящий, кем будете?
Fagot
Ivan_Burduh-Ali
Многие ли ваши хорошие знакомые или даже родные поверили вам и вложили свои деньги в нынешнюю пирамиду?
Ваша секта требует новых адептов…
Sil
Да, мы секта, и нам нужны новые адепты.
По статистике 10-15% населения готовы участвовать. Нам нужны эти люди, а мы нужны им.
А остальные проценты подтянутся потом, нам спешить некуда :-)
wasko
А это уже не обман)
Ivan_Burduh-Ali
ewgeniy
Я думаю вас можно представить к награде «За большие заслуги в деле популяризации МММ-2011».
Не хотите к нам в рекламный отдел? Как я понял, вы не прочь писать под заказ =)
Fagot
очевидно, затем же, зачем и вы пишете комментарии… мы обычные люди, и также как другие реагируем на недобросовестно поданный журналистский материал… а вы думали, что мы инопланетяне?
а вы считаете, что вкладчики МММ вкладывают все свои деньги? нет конечно… люди вкладывают только то, что готовы потерять безболезненно… здесь я конечно не говорю о совсем уж неадекватных товарищах, которые продают квартиры и пр.
у меня встречный вопрос. А у вас нет страха в один момент потерять все деньги в результате дефолта? Что будете делать, если такое случится? А ведь все к этому идет…
И еще один вопрос. Можете дать оценку вероятности краха пирамиды МММ в течение ближайшего месяца? Хотя бы приблизительную? В пределах определенного диапазона?
Fagot
Если случится дефолт, то хотя бы буду знать, что в определенной мере виновата нынешняя власть, которая довела страну до такого. Но моя добровольность тут заключается только в том, что я живу в этой стране и пользуюсь рублем. Ваше же сознательность заставила вас вложить деньги в некую пирамиду, которая неведомым образом множит капиталы.
Так как не экономист по образованию, то мне трудно давать прогнозы когда и что случится.
Sil
Ivan_Burduh-Ali
И сама беседа, если ее прочитать, то лично я вижу, что люди ВЕРЯТ в пирамиду, именно ВЕРЯТ в ее ЧУДЕСНЫЕ свойства приумножать капиталы. А если так, то это определенная секта со своим Богом и кодексом. Заметь — им нужны новые адепты!
Пример из жизни. Если в Ленте, Окее, Реале, МедиаМаркт, МВидео и т.д. проходит супермега акция по снижению цен, то сотрудники оных магазинов не бегают за покупателями. Сарафанное радио быстрее разносит молву. И не надо никому доказывать, что это работает. Люди едут и покупают дешевле в разы. Чтобы было ближе к интернету — все знают что с Ebay дешевле и заказывают ведь. И сотрудники Ebay не сидят на тлттаймс и не доказывают, что это работают.
Вывод: если что-то по-настоящему дается народу нахаляву или возможность сэкономить, то тут минимальные затраты на рекламу. Аргументы и доводы просты.
Sil
А Вы поддерживаете обсуждение, делая его доступным для большего количества пользователей)
Парни же = делают работу где могут и как могут. И работа их умнее большинства отвечающих им граждан)
Ivan_Burduh-Ali
Sil
Ivan_Burduh-Ali
Sil
«Сидит мужик на суку и пилит сук. Мимо другой проходит и
говоритвысказывает свое мнение: „Слышь, упадешь же“. Тот не слушает (»Это твое мнение, и только"), дополивает сук и падает. Потом смотрит уходящему вслед и говорит: «Колдун, наверное».Достаньте себе учебник по теории вероятности любой и прочтите, после вернемся к вопросу о мнениях)
Ivan_Burduh-Ali
ewgeniy
А вы разницу то понимаете между «реагируем на недобросовестно поданный журналистский материал» и «покупаем нужные нам тексты»?
Вас мама в детстве не учила, что врать нехорошо?
вот в том то и дело, что вы не экономист, а прогнозы даете… только даете те, которые вам, как не экономисту, приходят на голову…
из пальца высасываете одним словом =)
А ФРС, та пирамида, в которой вы состоите, каким способом множит капиталы?
Fagot
ewgeniy
Belozerova1
ewgeniy
Мавроди, как неглупый человек, просто напросто говорит: я ничего не обещаю, хотите — рискуйте, хотите — нет. Риск — высокий, выигрыш — маловероятен, но все зависит от отношения времени Вашего вхождения в пир-ду и общего времени существования пир-ды (которое никому не известно).
Куда должна смотреть прокуратура, если люди, зная все это, сознательно ВЫБИРАЮТ то, что ВЫБИРАЮТ?) (это вопрос про ВЫБОРЫ, его надо удалить).
Вы в теме с журналистской ответственностью этого не поняли, а сейчас демонстрируете журналистскую безответственность, своими руками создав площадку для «жуликов и воров» из МММ (если я правильно понимаю Ваше к ним отношение)))))
Ivan_Burduh-Ali
Можно так же и про наркотики сказать. И про алкоголь, да и про что-нибудь еще… Однако с наркотиками борются? Алкоголь крепкий после 11 не купишь? Курить в общественных местах запрещают? И т.д.
Sil
В случае с МММ под удар ставятся только вложившиеся и члены их семей. Если гражданин — дурак по жизни, то умнее он становится, как правило, только после экстремального обучения (и то не всегда), которое предлагает Сергей Мавроди.
Евгению же, чем к прокуратуре апеллировать, неплохо было бы подумать, как именно надо писать материалы (все мои посты в этой теме можно считать моим материалом о ВРЕДЕ пирамид — это чтобы не возникало вопросов, почему я морали читаю)).
Ivan_Burduh-Ali
Прежде чем спорить, доказывать что-то друг другу, стоит договориться о понятиях. Кто и что подразумевает. Часто складывается ситуация, что мы говорим о разном.
Можно бороться с пчелами, а можно с медом. И у нас часто в стране борются со следствием, а не с причиной. И то что появился Мавроди в очередной раз это всего лишь следствие.
Sil
последуйте своей жизненной позиции, и исчезните отсюда)
ewgeniy
ewgeniy
ewgeniy
Fagot
Не помнят, не понимают, что в РФ было несколько лет назад, что всё по спирали развивается, что новый виток — лишь продолжение, повторение старого витка… Политика, выборы, экономика, кризис, пирамида, каюк…
Страна дураков.
Belozerova1
Ivan_Burduh-Ali
Как же правительство не при чём, если в США за такое по сотне лет тюрьмы дают??? Там запрещено заниматься вообще такой деятельностью.
В передаче «Пусть говорят» Жириновский, пришедший арестовывать Мавроди с наручниками (потом пришли спи ФССП и действительно просто увели Мавроди) допытывал Мавроди: кто стоит за ним, чтобы он фамилии назвал. Но ведь это опасно, Мавроди не дурак.
Я не говорю, что здесь вовлечено Правительство нынешнее, конкретно В.Путина и Д.Медведева. Наоборот, любое преступление должно окончиться и тогда ловить за руку. И поймают. Я уверена. Ведь в Правительстве полно людей с допутинской эпохи!!!
И за руку поймают этих жуликов и воров, кто сейчас против ВВП и ДАМ, кто стоит за Мавроди. Они и стоят за Мавроди, все эти поклонники тго же Ходорковского. Сейчас партии некому ведь спонсировать. Обнищали.
Belozerova1
ewgeniy
Sil
Вокен, Евгений, Назхул, Шэдоу, а теперь еще и Сил?
Ivan_Burduh-Ali
Ты на кого работаешь?
Sil
ЗЫ: Проект «Хроники» или отличный фотоматериал про Гранту вселяют в меня надежду, что Вы все-таки не совсем погрязли в собственном величии, и подобное нытье — случайная слабость. Потому что и то, и другое (как и фотосессии с разнообразных мероприятий) — хорошие, созидательные и взрослые проекты, которые жить и строить помогают. А не наоборот.
Ivan_Burduh-Ali
P.S. В тебе опять начинает просыпаться «Вселенский учитель»? Угомони его.
Sil
Ivan_Burduh-Ali
Sil
Ivan_Burduh-Ali
Sil
Ivan_Burduh-Ali
Sil
Ivan_Burduh-Ali
Sil
Ivan_Burduh-Ali
Sil
Ivan_Burduh-Ali
В свое время сильно поплатился тем, что отдал предпочтения таланту Шаламова, а не Солженицына.
Sil
Я как-то учебники по природоведению и реальной географии всегда больше любил, чем Архипелаг ГУЛАГ. Да и в настоящем «Таинственном острове» покруче все.
Ivan_Burduh-Ali
Sil
Ivan_Burduh-Ali
ewgeniy
и вы тоже гражданка этой страны =)
все развивается по спирали:
политика, выборы, купленные с потрохами СМИ, обещания властей, дефолт, голод…
в 94-м пирамиду развалили власти, а вину повесили на Мавроди… а как же еще?
Ведь с помощью СМИ все легко можно повернуть в нужную сторону. Так ведь? В стране дураков же живем =)
Знаете, у Гебельса есть фраза:
«Дайте мне средства массовой информации, и я любой народ превращу в стадо свиней...»
Fagot
Я дура, но не совсем. Я ниже уже написала, что, да, вину на Мавроди повесили. Мавроди и про Ходорковского правду говорит. Я, думала, брешет, пока и сам Путин не сказал, что за Ходорковским ещё и убийства стоят, но его за это не привлечь, так как хитроумно не своими руками Ходорковский это делал.
Я верю Мавроди, а жить все хотят, в т.ч. и Мавроди.
В РФ невозможно вот так быть одному и такие финансы проворачивать, глупо думать, что Мавроди такой крутой.
Первого миллионера СССР Владимира Туманова вообще в тюрьму сажали. К нему Высоцкий приезжал, был его другом, кстати.
Так-то. Меня больше вопрос интересует: кто стоит за Мавроди, нежели сама пирамида и чем всё это кончится. Я свои 22 доллара за регистрацию получила.
Belozerova1
oleg53943
kot262626
Путин, когда ехал на двух «Калинах», спотыкнулся на дороге и возбуждены уголовные дела по факту. Причём не только ст. «Халатность», но и по другим статьям. Я вчера лишь прочитала. Это не машина сломалась, типа плохая — как все угарали над ВАЗ, а дорога была плохая и, как сказал Путин: «не производила впечатление федеральной трассы, а скорее, просёлочной дороги».
В общем, воры воруют деньги у дураков, скажем так. Дураки и дороги.
А что Прокуратура сделает? Некоторые статьи перешли из разряда уголовных в административные. И, разве это заведомо ложная реклама или обман потребителей, если люди пока реально получают деньги от МММ-2011, дивиденды, бонусы, подарки?
Мошенничество? Не знаю. Пока же никого не надули. Люди сами деньги несут, сами отдают, получают пока обещанные проценты.
А когда, допустим, развалится эта пирамида финансовая, то разве людей не предупреждали?
И почему она должна развалиться? Всё там зависит от честности десятников, сотников и тысячников. Если они украдут деньги — их тогда и привлекут по факту. Но я обратила внимание, что десятник может быть под одним именем, а деньги присылает по Вебмани, например, совсем другое лицо.
Belozerova1
sermash
Sil
а как вы это сможете понять, будучи далеким от экономики?
Fagot
Ivan_Burduh-Ali
Sil
Ivan_Burduh-Ali
Sil
Ivan_Burduh-Ali
Sil
Ivan_Burduh-Ali
angry_hungry
Ivan_Burduh-Ali
«Можете дать оценку вероятности краха пирамиды МММ в течение ближайшего месяца? Хотя бы приблизительную? В пределах определенного диапазона?»
1% 5% 10% 20% 50% 100% ???
Fagot
Sil
Чтобы получить 90 рублей, не нужно вкладывать три, вам 22 бакса и так просто дадут, за красивые глаза…
как скоро? 2 недели…
Что надо? Вступить в МММ
Как повлияет на экономику страны? Да нет никакой экономики, есть продажа природных ресурсов (вам, кстати, принадлежащих)… банановая республика
Fagot
Sil
Сейчас многие люди зарабатывают нехилые деньги в Интернете и вообще хранят свои деньги в электронном виде. Налогом там не облагаются деньги — по крайней мере, до 3000 рублей, власти сетовали на это.
То есть, теневая экономика получается какая-то! Понимаете? Если пирамида рухнет, а рухнуть она может только при помощи власти, Правительства, то оно и обогатится! :) Экономика страны, так сказать.
Belozerova1
Ivan_Burduh-Ali
Sil
Но вот пришли низы, то есть, такие, как я. Мы пирамиду ничем не подпитали, денег не вложили, а, наоборот, мы разорили верхи. Получается ведь так? Не из своего же кармана нам Мавроди платил, а я, вступив в десятку пирамиды, которая состоит из сотней таких десяток, получила чьи-то деньги, правильно? Десятник, который меня завербовал, тоже процент, кстати, свой за меня получил.
Короче, мы вступили, как низы, но только денег набрали с верхов и ушли. Верхи низами не подпитались. И? Что тогда дальше?
О, о, о — может, это не пирамида? :)
Belozerova1
Sil
Моя логика такова:
1. «Хороший товар в рекламе не нуждается».
2. Если повесили билборд для рекламы — дела в МММ-2011 пошли хуже.
3. Действительно, такие, как я, получили свои 20 долларов+2 доллара проценты за просто регистрацию — ничегошеньки не вложив!!!
4. Денег в МММ-2011 всё меньше. Кто-то до меня и таких, как я вложил, нам выдали наши халявные деньги и мы пропали, ничего не вкладываем, в десятках наши клетки равны нулю, то есть я есть в одной десятке, но я — «пустое место», финансовых операций не произвожу никаких.
Повесили рекламу, чтобы набрать реальных вкладчиков.
Или, версия № 2: всё это как-то связано с выборами, политикой, и выше я сказала, пирамида МММ 2011 рухнет между декабрём и мартом, плюс-минус 2 месяца.
Belozerova1
Sil
ну плюс я могу понять, это будет май… а минус, это как? она может рухнуть еще и в октябре?
Fagot
Sil
Ivan_Burduh-Ali
Sil
Ivan_Burduh-Ali
Ivan_Burduh-Ali
Sil
Ivan_Burduh-Ali
Вербуют.
Sil
Иван, вы там про теорию вероятности заговорили… может быть тогда вы дадите свой прогноз
«Можете дать оценку вероятности краха пирамиды МММ в течение ближайшего месяца? Хотя бы приблизительную? В пределах определенного диапазона?»
1% 5% 10% 20% 50% 100% ???
Fagot
В чем ребята правы — так это в том, что когда появляется реклама, с торговлей, скорее всего, уже наступили проблемы)
В течение ближайшего месяца пирамида не рухнет. Скорее всего, до марта продержится.
Ivan_Burduh-Ali
Ладно. Есть такая штука как математическое ожидание. Когда вы думаете участвовать ли, или нет в рискованном мероприятии, то будет не лишним это мат.ожидание и посчитать.
Для этого нам, в нашем случае, понадобится вероятность краха пирамиды, допущенная нами же, на основании всей, имеющейся у нас информации.
Предлагаю взять даже не 5%, а 10. В числовом выражении вероятность краха пирамиды будет 0,1 Соответственно вероятность благополучного исхода 0,9.
Итак считаем:
Вложив 1000дол, мы их потеряем с вероятностью 0,1 Итого наши потери составляют 100дол.
Вложив 1000дол, мы через месяц получим 1400дол с вероятностью 0,9. Итого наша прибыль составят 400*0,9=360дол.
360-100=260дол
Мат.ожидание положительное и составляет 26% от вложенных средств.
Для сравнения, форексы, рулетка, лотереи (в т.ч. государственные), игровые автоматы всегда имеют отрицательное мат.ожидание. И ведут к потерям.
Это к вопросу о рациональном подходе. Лично я исходил из этих соображений. И пока не жалею…
Fagot
Sil
– Но я же только понюхал твой плов! – оправдывался бродяга.
– Но запах тоже стоит денег! – отвечал ему толстяк.
– Подожди, отпусти его – я заплачу тебе за все, – с этими словами Ходжа Насреддин подошел к чайханщику. Тот отпустил беднягу. Ходжа вынул из кармана несколько монет и потряс их над ухом чайханщика.
– Что это? – изумился тот.
– Кто продает запах обеда, тот получает звон монет, – невозмутимо ответил Ходжа…
Ivan_Burduh-Ali
Про выкладки с вероятностями не забывайте про критические интервалы. Допущение о том, что вероятность краха — 10% — это всего лишь не основанное ни на чем допущение (по крайней мере, я не знаю, какая информация у Вас имеется)
Соответственно, выдаваемое Вами за мат. ожидание не совсем мат. ожидание на деле)
Но за язык и выкладки — спасибо, приятно с образованным и внимательным к словам собеседника человеком поговоить.
Ivan_Burduh-Ali
Для данного примера вклада под 40% в месяц можно посчитать совершенно точно вероятность краха пирамиды, при которой мат.ожидание будет равняться нулю. В нашем примере эта вероятность составит 28,6% (можете проверить)… это примерно, шанс на выживание пирамиды 2,5 к 1 для получения точки безубыточности.
Теперь, если перед нами стоит вопрос участвовать или нет, то следует сначала изучить как можно больше информации о этой системе, о динамике ее развития, пообщаться с участниками, с критиками, и пр. А потом просто определиться с вопросом: «Могу я сделать ставку на выживание этой системы в течение следующего месяца 3 к 1, или больше?» Если ответ будет положительным, то у нас нет оснований не вступать, а если отрицательным, то делать нам там нечего. Совершенно рациональный подход. Разве нет?
В жизни, зачастую не задумываясь об этом, мы принимаем много подобных решений. А это ведь тоже наша жизнь.
Лично я могу заключить пари с любым из вас, что за месяц с пирамидой Мавроди ничего не случиться в соотношении не 3 к 1, а 10 к 1. Кто примет мое пари? И какую сумму вы готовы поставить?
Fagot
Александр
Десятник МММ-2011
Fagot
Кстати, прочла ваш комментарий и так он мне напомнил комментарии Зум-Зума, тоже цифры из ниоткуда, как про ВВП!
Так смешно. Неужели у Мавроди и МММ ноги растут от парнасовцев?
Ахахахахааааа…
Belozerova1
Ivan_Burduh-Ali
ну наверное из того, что перед ним нет знака минус…
далее… я не утверждал, что у МММ есть мат.ожидание, я лишь сказал, что можно посчитать мат.ожидание, основанное на собственных предположениях и принять решение об участии… цифры действительно из неоткуда, это лишь допущение, основанное на имеющейся информации о системе… это лучше чем ничего.
Если вы немного подумаете, то убедитесь, что в жизни, все решения которые вы принимаете, базируются на таких допущениях.
Только и всего. Например, в начале этого года все СМИ вопили о неминуемом крахе МММ в ближайшие месяцы (плюс-минус два =)
Наверное, эти прогнозы также были основаны на вероятностных допущениях. Вот только система жива и продолжает развиваться. Как бы вам этого не хотелось =)
Ладно, всем пока, я спать. Рад был пообщаться с приятными и образованными людьми.
Fagot
Ivan_Burduh-Ali
Я считаю, что логическая ошибка заключается в том, что в МММ пытаются заманить выдачей 20 долларов за регистрацию. Расчёт на то, что человек, получив реальные 20 долларов да ещё и с процентами — 22 доллара, в зависимости от курса «МММ-долларов» — тут же побежит, как дурак, вкладываться дальше, почуяв халяву.
Вот на этих 20 долларах и погорит пирамида, думаю.
Умные люди получат свою халяву 20 долларов и сбегут и что дальше?
Да, есть такие, кто вложит взамен зарплату, пенсию и т.д. Но халявщиков большинство. В это и ошибка, так как пирамиды и состоят из халявщиков, кто хочет получить деньги просто так, ни за что, «с нуля».
Ну, на ноль всё и упадёт, я думаю.
Надо будет сходить в свой кабинет, в свою десятку, глянуть, какой там курс МММ$ и что там делается. Хотя, если тут говорят, как фальсифицируются выборы и прочее в электронном виде, мало ли что там в мониторе я увижу) Какой подлог)
Belozerova1
oleg53943
Выше писали, что хотите донести людям истинное положение вещей. Так донесите, а не сетуйте, что я что-то понимаю не так. Глупый молодой. Что с меня взять? Студент.
Sil
Belozerova1
только, боюсь, что это ложный путь
Fagot
Sil
Например, пришёл вот Путин к власти и развявязал госказну в плане маткапитала, а перед этим — пособия детские повысил с 700 рублей до 3000 рублей, сейчас выше. Но тогда, тем не менее, никакого кризиса в 2007 году не было, взял и выдал всем на 2300 рублей больше.
Не, экономика страны зависит только от тех, кто «глава» политики.:)
Belozerova1
Sil
Ivan_Burduh-Ali
Sil
Sil
Ivan_Burduh-Ali
Но вообще, миром и людьми правят деньги. В принципе.
Belozerova1
Sil
Экономика страны зависит от политики. Даже в неплодородной Японии благодаря грамотной политике была хорошая экономика и, наоборот, в богатой ресурсами РФ полиики всё растащили по своим карманам. что об этом говорить: это как что первее, яйцо или курица. Это в 10-11 классе проходили раньше по обществознанию и истории.
Экономику любого государства определяет политика, люди- политики.
Belozerova1
Ivan_Burduh-Ali
Belozerova1
Sil
Не помню кто конкретно из власти высказывался по поводу того, что все деньги граждан РФ утекли, спрятались в интернете. Налогом они там не облагаются. Граждане не несут деньги в фирмы, банки а хранят деньги в электроном виде.
Думаю, МММ-2011 — один из способов вытянуть деньги с граждан. У меня Вебмани кошелёк. Мне прислали деньги также с Вебмани, например. Скорее всего, если бы я вкладывалась я делала это бы также через ЭПС Вебмани, то есть отдавая наличку, я потом видела бы только цифры на мониторе. Усё.
Короче, когда эта пирамида рухнет — кто-то из Правительства похохочет, как обманул народ и вытянул из интернетных россиян деньги!
Кстати, в новом МММ полно молодёжи. Новое поколение.
А в Правительстве много всяких. Например, Кудрин вот сидел. Так что я не намекаю на сами знаете кого, там много всяких, а ТК РФ у нас пока существует, просто так не уволишь, в ООН писать начнут и в ЕСПЧ.
Belozerova1
Пирамида Мавроди привлекла внимание и заработала лишь личностью Мавроди. Он выступил как опальный обиженный и неверно понятый гений желавший всем принести благую весть спасения, однако вот плохие люди помешали… Отобрали все. Убрать личность Мавроди, всё его нытье и причитания относительно обид и мне кажется ничего не останется. Останется то что есть, а есть замануха из разряда пирамида.
Sil
Ivan_Burduh-Ali
Sil
Ivan_Burduh-Ali
Sil
Ivan_Burduh-Ali
Belozerova1
Ivan_Burduh-Ali
Понимаете, тут всё зависит от честности людей, как в СССР-игре, как в вебмани и яндекс 6 кошельков и как в МММ-2011, от десятников.
Десятник может всех кинуть, в принципе. Но там строго задействована паспортная система. в банках же не выдадут деньги лицу, у которого паспорт на другого человека. я когда свои 20 долларов получала через систему Анелик в коммерческом банке, а могла бы и в Сбербанке. просто в Анелик меньше процент и быстрее вывод денег — у меня сверяли моё лицо и мой паспорт!
Не подкупит же десятник или тысячник работника банка, чтобы тот ему на паспорт чужой выдал наличку миллионную?!:)
Belozerova1
Sil
Я думаю, «обналичить и пропасть» безнаказанно никак нельзя. Только государство может арестовать лицевой счёт, как когда-то государство «обналичило и пропало» на 17 КАМАЗах деньги МММ. Воры от государства.
Думаю, что простые люди так сделать безнаказанно не смогут, начнутся разбирательства по паспорту, на кого зарегистрирован этот третий кошелёк, УД, розыск… Наверно, даже если этот гражданин или фирма будут находиться за пределами России.
Ну, если только Путин не арестует сам этот третий кошелёк и не раздаст деньги народа, как он уже сделал с деньгами Ходорковского, определив их на капитальный ремонт по ФЗ «О капремонте» №83 или №85, я уж не помню номер…
Неужели вы думаете, что Мавроди так мало отсидел и не выплатил вкладчикам и его отпустили и всё так просто? Он же не Березовский, у него нет хороших адвокатов. Денег МММ у него на саом деле нет и ему сидеть не за что, а по ТВ показывают только ту рекламу (Лёня Голубков), которая нее противоречит идеологии государства. Раз показывали по ТВ, деньги вкладчики пусть с Ельцина спрашивают и с его сегодняшних последователей!
А на нынешний билборд надо написать в прокуратуру, как с билбордами со Сталиным. Самарская Прокуратура дала Представление снять эти билборды. Интересно, как она отреагирует на билборды Мавроди?
Belozerova1
Sil
Я смогла деньги выводить только при закачке скана паспорта. Иначе никак. Даже не в банк, а в фирму. На Дзержинского там у нас есть и была фирма по обналичке.
В общем, куда-бы то ни было, хоть на «бабу Глашу» я выведу деньги, спросят с неё.
Belozerova1
Sil
Я была связана тем, что по условиям договора, деньги мне за регистрацию выплачивают не сразу, а через 2 недели, так же гарантированы эти 2% за эти 2 недели.
Если вы, будучи десятником, возьмёте деньги людей и обналичите их, украдёте — можно привлечь запросто, вы что.
Мне когда случайно падают чужие деньги, я их возвращаю. Редко, но люди ошибаются ведь. а нафиг чужие деньги мне, это наказуемо, если человек будет их требовать назад.
Belozerova1
Sil
Belozerova1
Sil
Если тему не удалить — эмиссары Мавроди вам здесь все напрочь засрут.
slavasmirnov
angry_hungry
Так пойдет?
slavasmirnov
Ivan_Burduh-Ali
Sil
Ivan_Burduh-Ali
Sil
Ivan_Burduh-Ali
Sil
Sil
Ivan_Burduh-Ali
Никакой вины тебе не приписывали. Скорее сам был очарован и впоследствии после того разговора разочаровался.
То что ты памятливый и мелочный и мстительный мы уже заметили.
Sil
Ivan_Burduh-Ali
от Мавроди ничуть не хуже остальных на этом сайте, каждый дудит в свою дуду.
Belozerova1
Sil
И он даже министром экономики быть не хочет, говорит. Хотя говорить можно всё, что угодно.
Belozerova1
Sil
Я лично заработал $12k USD, вот не ясно почему же это я лох, а те упоротые господа, которые гроши получают, но при этом критикуют направо и налево, не лохи? Вообще выходит наоборот :)
mmmguideliner
Я вот мерс S класса скоро возьму вот он я ЛОШАРА ахахахах так приятно…
oleg53943
Sil
Sil
Создается впечатление, что вы далеко не в теме. Вот хорошее интервью, опубликованное, кстати, в прессе слово в слово, без вранья. В Казани кажется. Интервью, правда, месячной давности. Но, все равно интересное. На многие вопросы получите ответы из первых уст.
video.yandex.ru/users/sergey-mavrodi2011/view/345
Fagot
Sil
Вот они и лезут отчаянно везде, где можно попробовать заняться пропагандой.
angry_hungry
впрочем, будет и на вашей улице праздник
Fagot
я в системе с июля месяца, вложил три тысячи долларов, вывел на сегодняшний день чуть больше четырех тысяч… десятник… в моей десятке почти все мои родственники и друзья… многие из них уже вернули вложенные деньги и получают сейчас только проценты, некоторые, те, что вступили недавно, еще ждут своей очереди…
Fagot
Sil
Ivan_Burduh-Ali
Sil
Ivan_Burduh-Ali
angry_hungry
Ivan_Burduh-Ali
Sil
Sil
Десятник, это не обязательно вовлекший. Десятник, это участник у которого хранится общий счет десятки, который ведет несложную бухгалтерию десятки и является связующим звеном в иерархии руководства.
В мою десятку участников могу привлекать не только я, но любые другие участники системы.
Люди, которых привлек лично я, это мои рефералы. Я для них референт. Для того, чтобы быть референтом не обязательно быть десятником, можно быть и простым участником.
Fagot
«у которого хранится общий счет десятки,, который ведет несложную бухгалтерию десятки» — ключевая фраза
Ivan_Burduh-Ali
Sil
только вопрос, а зачем мне сливаться? какой смысл что-то воровать и наживать неприятности, если система дает тебе возможность и так жить в достатке?
Fagot
Sil
может я такой идиот… но не понимаю
Fagot
Повторю вопрос. Бывали случаи когда сливались десятники и сотники с деньгами?
Sil
говорят, что были единичные случаи, но такие случаи очень редки… я вы это верю, т.к. не вижу смысла в таких идиотских действиях
Fagot
Sil
Предвижу кривую ухмылку, я и сам бы так реагировал раньше, но, все же скажу, что, находясь в этой атмосфере люди становятся добрее что ли. Терпимее к недостаткам других. И начинают верить в справедливость. Причем деньги тут играют второстепенную роль.
Fagot
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.