о проекте

войти | регистрация

  
 

 
 
 

персоны

  
 

SMR_Rostelecom
 
 

тема

  
   
 

топ блоги

  
 

Экспертное мнение

 126.60

Сейчас скажу

 73.87

Активный отдых

 59.33

IT-баранки

 48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

 46.71

Вкусная жизнь

 43.03

Додыр

 39.58

Полит просвет

 35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

 34.76

Развитие Тольятти

 33.03


Все блоги

 
 
 
 

Финансы

 
 

В Тольятти могут поднять квартплату под предлогом затрат на утилизацию ламп

В недрах управления природопользования и охраны окружающей среды тольяттинской мэрии родилась идея: жителей Тольятти можно обложить дополнительным налогом на утилизацию энергосберегающих ламп. Предлагается прямо внести утилизационные расходы в квартплату.


Руководитель управления Надежда Павлинова уже поделилась подобными планами с газетой «Площадь свободы»:

— Предположим, сбором и хранением перегоревших ламп будет заниматься управляющая компания… Но ведь делать бесплатно управляющая компания это не захочет. Значит, придется платить горожанину. И сумма за сбор, хранение и утилизацию будет включена в квартплату.

По словам Павлиновой, уже рассматривается возможность реализации пилотного проекта по сбору ламп, в котором «примет участие одна из управляющих компаний города».
  tlt, новости Тольятти, энергосберегающие лампы, утилизация энергосберегающих ламп, утилизация ламп в Тольятти
 Мне нравится +3.00 Мне не нравится Автор: angry_hungry 26 января 2011, 08:16 Комментарии 79 

Комментарии (79)

+
0
Метод неадекватен.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 26 января 2011, 08:30
+
+4
Где тогда экономия, если:
1. Лампа дороже в 10 раз.
2. Срок ее службы ненамного больше, а иногда и меньше.
3. Освещает хуже, следовательно ламп нужно больше.
4. Придется ее утилизировать.

Пошли нахер со своими инициативами…
avatar

nazxul

  • 26 января 2011, 09:02
+
0
Зато модернизация и нано.
avatar

angry_hungry

  • 26 января 2011, 09:04
  • ↑
+
0
А какого… модернизация за мой счет, а? Ну кому это выгодно понятно. Но только не нам с вами.
А вообще тенденция опасная, да… Что они еще запретят нам?
avatar

Bora

  • 26 января 2011, 09:29
  • ↑
+
0
Какого?
Что за бред?
Полная дискредитация всех идей энергосбережения, ни как иначе.
avatar

Ecologist

  • 26 января 2011, 11:02
+
0
А кто сказал, что целью мэрии является именно экономия, энергосбережение и снижение затрат граждан?
Дискредитации идей здесь нет. Есть очередная дискредитация власти, которая любую хорошую идею рассматривает только в русле того, кому и как можно попилить «идейные» мероприятия.
avatar

angry_hungry

  • 26 января 2011, 11:11
  • ↑
+
0
Дискредитация идеи в том, что граждане теперь будут всё предложения по энергосбережению рассматривать как попытки мэрии нагреться на людях. Так мы и останемся в каменном веке.
avatar

Ecologist

  • 26 января 2011, 11:19
  • ↑
+
+1
Кто имеет вес иголос вгороде -выступайте против!

1. Мусор, вывоз мусора входит уже в квартплату!!!
За границей, в Европе просто ставят несколько разных контейнеров: пластик отдельно, стекло отдельно, лампы отдельно!!!

Поверьте, люди — нас хотят ограбить!!! ЭТО ГРАБЁЖ ПОСРЕДИ БЕЛОГО ДНЯ!!!

Поэтому и.о. Нефёдов так доволен «работой» Самарской прокуратуры — потому что она не фига не хочет фиксировать коррупцию и грабёж!!!

2. Лампы продают 95 ватт, 60 Ватт и 40 Ватт. Лично я пока не пользуюсь новыми лампами, которые надо утилизовать. ЛЮДИ! по идее: и простые лампы тоже надо было утилизовать, только в СССР и Рф не делали этого!!!

Так вот, мне сказали компетентные люди, что ещё 2 года будут продавать простые лампочки Ильча — так за что платить???

Евросоюз, приди на помощь нам.
avatar

Belozerova1

  • 26 января 2011, 11:16
+
0
В Европе тоже платят за вывоз мусора, и в Америке платят. Это норма.
Но ЭТО, действительно грабеж — тут я вас поддерживаю
avatar

Ecologist

  • 26 января 2011, 11:21
  • ↑
+
0
Ecologist, ТЫ МОЛОДОЙ ЭНЕРГИЧНЫЙ, тем более говорил, что знаком личнос Надеждой Ильиничной. Подскажи ей где взять деньги на утилизацию, как поступают, где берут в других странах?
Как переложить этот платеж на торговцев лампами? Только не в двух словах а развернутую программу.
А то у них там цыфры, бумажки, отчеты, им думать и анализировать некогда. Сказали утилизировать!- Первая идея взять с производителя отхода — с жильцов.

Иначе, если не будем платить сами, так и будем дышать парами ртути, с каждым годом все интенсивнее и интенсивнее.
avatar

Leshy

  • 26 января 2011, 11:53
  • ↑
+
0
Кстати, почему бы не предложить ВУИТ, взять кому нибуть из студентов эту тему в качестве дипломного проекта?

на самом деле утилизация 1 лампочки не так уж и дорого, дорого будут стоить услуги по сбору. Ведь у каждого контейтера нужно будет поставить охранника, чтоб, лампы не дай бог не разбились!
avatar

Leshy

  • 26 января 2011, 12:10
  • ↑
+
+1
Это решается приемом ламп в крупных магазинах, их продающих. Лично у меня лежит пара использованных ламп, которые попытаюсь отвезти в Москву, вместе с собранными батарейками. А вообще, серьезно задумываюсь о переходе на свечи.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 26 января 2011, 12:14
  • ↑
+
0
Вы наверное единственный Человек, в области, готовый поехать в Москву, чтоб сдать лампочки.

? кто будет принимать в магазинах? Продавцы? кто их заставит? по закону не имеют права! Депутат Дуцев? в своих Миндалях? или Шойгу в Магнитах?(кстати это уже идея!)

Из моего подъезда максимум 2 бабушки кроме меня может будут носить лампы куда — то, остальные, как бросали в мусоропровод, так и будут бросать, а потом дышать тртутью.

а свечи — это бензопирен и еще много всякой гадости в воздухе и сажа на потолке.

А как в Москве решается вопрос?
avatar

Leshy

  • 26 января 2011, 12:39
  • ↑
+
0
Я не говорю про то, что всем надо что-то в Москву везти. Я это делаю от безысходности. Здесь лампы и батарейки никому не интересны. В Москве вопрос решается часто тоже декларативно. Но там, вроде бы, можно сдать в какие-то ЖЭКи. Батарейки ИКЕА принимает.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 26 января 2011, 13:14
  • ↑
+
0
продажи ламп переместятся на минирынки
avatar

Leshy

  • 26 января 2011, 13:11
  • ↑
+
0
плюс один, что может быть проще сбора ламп в торговых точках?
avatar

i-co

  • 26 января 2011, 14:00
  • ↑
+
0
А Вы пробовали их уговорить на это?
avatar

Leshy

  • 26 января 2011, 14:31
  • ↑
+
0
Я встречусь с Павлиновой или с кем-нибудь из Упр. природопользования — пообщаюсь, тут напишу итог нашей беседы. Естественно, мне нужны предложения по альтернативам этому решению мэрии. Предлагайте.
avatar

Ecologist

  • 26 января 2011, 12:30
  • ↑
+
0
Назначить день (раз в неделю, раз в месяц) и место, куда бы люди могли приносить лампы.
Почему день — чтобы там находился кто-то, кто будет отвечать на вопросы жителей и заниматься сбором ламп.
+ реклама в СМИ.
avatar

Dobrovolec

  • 26 января 2011, 12:36
  • ↑
+
0
хорошее предложение. А деньги попытаться выбить из бюджета на утилизацию? тогда нам придется годик подождать
avatar

Ecologist

  • 26 января 2011, 12:38
  • ↑
+
0
Ну еще годик пдышим ртутью,
Подумашь на пару месяцев раньше загнемся...)
avatar

Leshy

  • 26 января 2011, 12:41
  • ↑
+
0
Бюджет уже приняли. Откуда брать деньги?
avatar

Ecologist

  • 26 января 2011, 12:44
  • ↑
+
0
Рекламу с разяснениями о вредности в каждый подьезд!
По вечерам (днем все работают, выходные на даче)проезжать по кварталам с мегафоном и коробкой для ламп, часиков эдак в 10 — 11 большинство уже дома.)
avatar

Leshy

  • 26 января 2011, 12:45
  • ↑
+
0
Тока вчерась по радио слышал, поправки в бюджет внесли, жить захочут еще раз внесут
avatar

Leshy

  • 26 января 2011, 12:46
  • ↑
+
0
В старике дворникам можно поручит сбор, они целый день с метлой у контейнерной площадки тусуются, естественно за доплату. А на контейнерную площадку все ходют.
avatar

Leshy

  • 26 января 2011, 13:09
  • ↑
+
0
Я батарейки так почти в течение года собирал. Лежат, пылятся, ждут поездки в Москву.

Вот, кстати, информация об утилизации ламп в Питере и Москве.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 26 января 2011, 13:16
  • ↑
+
0
Да, у Питера есть чему поучиться, Всегда восхищался наличием контейнеров для различных видов мусора во дворах.

Но это в общих словах от гринписа, а конкретные развернутые предложения для Экологиста?
avatar

Leshy

  • 26 января 2011, 13:41
  • ↑
+
0
Конкретные предложения просты: на базе ТОСов или школ (они есть практически в каждом микрорайоне) наладить сбор отходов. Средства на утилизацию изыскать в бюджете, с людей не брать, люди не виноваты) Машина-сборник менее эффективна.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 26 января 2011, 13:54
  • ↑
+
0
Кто конкретно будет заниматься этим на каждом пункте приёма?
avatar

Ecologist

  • 26 января 2011, 14:00
  • ↑
+
0
А Вы сами-то как думаете?
Конечно, это проблема. Инфраструктуры сбора отходов (т.е. бизнес-циклов, на это завязанных) в городе нет.
Перекладывать общегородской проект только на плечи добровольцев — неразумно.
Соответственно, это люди на зарплате/доплате + некоторое количество добровольцев. Увы, снова платит бюджет. Либо мы начинаем брать деньги напрямую с людей. Но здесь — проблемы, мусор — анонимен.
Я бы начал просто с контейнеров для раздельного сбора. На этом этапе мне это кажется самой реалистичной идеей.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 26 января 2011, 14:16
  • ↑
+
0
Для внедрения системы селективного сбора нужно её сначала опробовать. И не где-нибудь в Новокуйбышевске, а конкретно в Тольятти открыть экспериментальную площадку, лучше несколько для чистоты эксперимента. Вот это можно сделать на базе школ. Посмотреть что получится. С энергосберегающими лампочками я изначально не хотел иметь дело, так как они из-за нашей гнилой проводки и перебоев электричества — вряд ли решать проблему энергосбережения — как покупали раз в месяц так и покупаем, только платим больше.
avatar

Ecologist

  • 26 января 2011, 14:25
  • ↑
+
0
Изучите историю города. У нас дважды или трижды пытались проводить эксперимент по селективному сбору отходов в жилых помещениях (одна из площадок планировалась в Поволжском). Все тухло. Эксперимент, безусловно, нужен. Возможно, следует начать не с жилых домов, а с общественных зданий, типа мэрии, муниципальных учреждений и т.п. А возможно, с конкретных ТСЖ.
предлагаю для обсуждения этой темы открыть отдельную тему) (здесь уже комментарии неудобно читать/писать). А администрации предложил бы Надежду Ильиничну пригласить для дежурства.

Кстати, Ecologist, что Вы думаете об этом плане?
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 26 января 2011, 14:34
  • ↑
+
0
У НИ команда новая, они ничего не знают о тех экспериментах, тем более анализ причин неудач не проводился.

Конечно раздельный сбор нужно начинать с мэрии — с головы.
Но сейчас вопрос стоит о лампах от населения
avatar

Leshy

  • 26 января 2011, 14:53
  • ↑
+
0
план хороший, только первой строкой надо: как вносить предложения и как корректировать? или ссылку где это написано.
avatar

Leshy

  • 26 января 2011, 14:57
  • ↑
+
0
Если я правильно понимаю технологию, редактировать можно прямо в самом гуглодокументе (ограничения я там убрал). Если не выйдет, пишите в личку. НИ я собираюсь этот план показать и понять резонанс. Обратите внимание на цветовую дифференциацию)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 26 января 2011, 14:59
  • ↑
+
0
Повторяю! в школы лампочки нельзя!
Вот В ВУИТе на экофаке?
или в департаменте жкх у Н.И. организовать эксперимент!
avatar

Leshy

  • 26 января 2011, 14:48
  • ↑
+
0
Я НЕ предлагаю в школах лампочки собирать. Ни в коем разе. У себя на рабочем месте — собирали батарейки, макулатуру.
Опыт — примерно такой.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 26 января 2011, 15:00
  • ↑
+
0
Н первом этапе хотябы вообще количество контейнеров увеличить, а то у каждого полного контейнера еще гора мусора, Хотя если дворник начнет аккуратно сортировать, то объем сократится в разы.
avatar

Leshy

  • 26 января 2011, 14:28
  • ↑
+
0
Вы что! лампы — Отход 1 класса опасности, какие школы, не дай бог, что случится!
avatar

Leshy

  • 26 января 2011, 14:04
  • ↑
+
0
Когда я прихожу домой все Тосы и школы уже закрыты.
Мне, что, бабушку соседку пенсионерку просить?
avatar

Leshy

  • 26 января 2011, 14:06
  • ↑
+
0
Вы правы, конечно. Меня немного занесло, я уже начал думать про пластик, полиэтилен, макулатуру (они, правда, тоже опасны).
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 26 января 2011, 14:19
  • ↑
+
0
Праильно начали думать! Как раз наоборот! пластик, полиэтилен, макулатуру- 5 класс опасности- самые безопасные! Достаточно огнетушителя в кармане, и никаких лицензий не надо! хоть завтра выходи и собирай!
avatar

Leshy

  • 26 января 2011, 14:24
  • ↑
+
0
Предлагаю создать отдельную тему для этого, наконец-то на портале нормальные темы с адекватными людьми можно пообсуждать)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 26 января 2011, 14:36
  • ↑
+
0
и закрыть вход неадекватным :)
avatar

Leshy

  • 26 января 2011, 14:45
  • ↑
+
0
А они сами не полезут про отходы читать) Сюда же вот никто не полез?)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 26 января 2011, 15:00
  • ↑
+
0
tlttimes.ru/blog/health/4584.html
Создал тему новую. Перемещайтесь все туда)
avatar

Ecologist

  • 26 января 2011, 15:04
  • ↑
+
0
Эх! Мой «Экомобиль» уже изобрели в Питере!
www.infoeco.ru/?id=280

Ну, Внесу тогда рацпредложение. Кроме режима работы.
Если «Экомобиль» будет еще собирать макулатуру, металлолом, жестяные банки, чё там еще бомжи собирают, и если водила не будет приворовывать, то «Экомобиль» будет окупаться в какой-то мере.
И сделать его на природном газе как Ренцевские автобусы! …Эка меня понесло, а мож идею «эковозу» продать.

Тока бомжи озвереют, начнут провода под напряжением резать, сумки отымать…
Они тоже окружающая среда, а ее нарушать низя!

А деньги можно взять за счет передвижной эколаборатории, которую Н.И. собирается покупать. Зачем в городе еще одна лаборатория? Если Н.И. Сделает анализ, воздух чище не станет, Анализ даже не скажет, кто сделал выброс, чтоб наказать нарушителя.
А «Экомобиль» реально сделает город чище, и поможет реализовать свои вторресурсы на безвозмездной основе тем, кто желает это сделать.
avatar

Leshy

  • 26 января 2011, 14:02
  • ↑
+
0
В общем, идея автомобиля-сборщика стара, проблема в том, что не находится мужества и адекватности хотя бы ее опробовать (стоимость пилота — примерно тысяч 300 рублей в год ВМЕСТЕ с персоналом).
Проблема также в том, что собранные отходы бывает сложно куда-то определить. Соответственно, снова встает проблема циклов.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 26 января 2011, 14:18
  • ↑
+
+1
В Европе тоже платят за вывоз мусора, и в Америке платят. Это норма.
Так и мы платим — разе не так?
Разве в России мы не платим?

Пока в Тольятти даже вот у нас две управляющие компании не могли поделить между собой права, мусор, например стоял неделями у подъездов дома. Я конечно не разбираюсь, но мы в России тоже платим за вывоз мусора. Разве нет? Мы платим за расчистку территорий у подъездов и во дворах. За всё платим.
avatar

Belozerova1

  • 26 января 2011, 16:32
  • ↑
+
0
а где я написал. что не платим?)))
В Европе ТОЖЕ платят за вывоз мусора, и в Америке платят. Это норма.

avatar

Ecologist

  • 26 января 2011, 16:35
  • ↑
+
+2
Я слепой уже. Спектральное излучение энергосберегающих ламп для меня не подходит. Получается — сначала нам навязали невнятный продукт, а затем за наши деньги его еще и утилизировать собираются? Хорошая такая идея, молодцы!
P.S.: Месяц лампочка нано-ильича горела. Что за говно?! Никакой экономии не вижу — один развод на бабло.
avatar

slavasmirnov

  • 26 января 2011, 12:46
+
0
К лампочке стабилизатор напряжения покупать надо.
avatar

Leshy

  • 26 января 2011, 12:47
  • ↑
+
0
Тогда гарантийный срок отслужит, может быть...)
avatar

Leshy

  • 26 января 2011, 12:48
  • ↑
+
0
да, у нас эти лампочки быстрее сгорают именно из -за перебоев электричества,
avatar

Ecologist

  • 26 января 2011, 12:48
  • ↑
+
0
да у нас всегда все делается через жопу. Они даже не подумали о последствиях. О чем вообще они думали?
avatar

Ecologist

  • 26 января 2011, 12:48
  • ↑
+
0
По моему они тогда думали о ВТО, если не ошибаюсь.
avatar

Leshy

  • 26 января 2011, 12:54
  • ↑
+
0
ну да.
avatar

Ecologist

  • 26 января 2011, 12:55
  • ↑
+
0
Слава, предлагаю Вам перейти с ночного образа жизни на дневной, Солнышко, оно вообще омолаживающее действует на весь организм (естественно в разумных дозах).
avatar

Leshy

  • 26 января 2011, 14:09
  • ↑
+
-1
Да что вы разнервничались. Какая то дура что-то вякнула
Проблема утилизации ламп — это проблема их производителя. за свои деньги или под свой бизнес-проект. Если на вас наложат сбор — не платите его и дело с концом.
avatar

mihail

  • 26 января 2011, 14:14
+
0
Михаил, с ориентированностью на бизнес-циклы вы одного понять не можете (уже который раз): проблема утилизации ламп — общегородская проблема. Как ее решает бизнес в отсутствие адекватных возможностей переработки и нормального контроля, я видел не раз: сваленные в тольяттинских лесах лампы дневного света.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 26 января 2011, 14:21
  • ↑
+
0
А вы предлагаете самому придумать как решить навязанную вам совершенно ненужную вам проблему. И еще заплатить за это самому.
Это нормально?
avatar

mihail

  • 26 января 2011, 14:26
  • ↑
+
0
какая проблема для вас ненужная?
avatar

Ecologist

  • 26 января 2011, 14:27
  • ↑
+
0
энергосберегающие лампы я всем навязал?
avatar

mihail

  • 26 января 2011, 14:35
  • ↑
+
0
а дышать ртутью будем все. И вы и я и чиновники — ничего не поделаешь — надо как -то решать проблему вместе.
avatar

Ecologist

  • 26 января 2011, 14:37
  • ↑
+
0
Пользуйтесь свечами и не будете дышать ртутью.
Не надо вестись на дешевку. Вы им сейчас придумаете проект. Они будут собирать под него деньги. Большинство будет платить и выбрасывать эти лампы в окно как и раньше.
avatar

mihail

  • 26 января 2011, 14:45
  • ↑
+
0
Про свечи уже писал Леший выше))
avatar

Ecologist

  • 26 января 2011, 14:46
  • ↑
+
+1
Пользуйтесь свечами и не будете дышать ртутью
Все свечами пользоваться не будут. Так что даже те, кто будет пользоваться, всё равно будут дышать ртутью.
avatar

i-happiness

  • 26 января 2011, 15:23
  • ↑
+
+1
Михаил, лично для меня проблема ламп (как и проблема сгоревшего леса, отходов) имеет много уровней решения. Я понимаю, о чем вы говорите, и здесь надо действовать соответствующим образом. Но кроме этого, есть уровень конкретной городской среды, где уже сегодня довольно много ламп. Я не хочу, чтобы лампы травили мою жизнь в течение всего периода, пока что-то изменится у кого-то в базе данных) Отсюда и дискуссии, и поиски.
К мусору в городе отношусь примерно так же: иногда проще убрать конкретную кучу, чем заводить песню о том, кто, как и когда ее должен был убрать.
Не отменяя необходимости действия на уровне принятия решений.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 26 января 2011, 14:39
  • ↑
+
+1
Это не общегородская проблема а общероссийская, возникшая из-за необдуманного высказывания Анатольича и каждый город ее решает самостоятельно.

mihail, если у Вас нет предложений,… то строчку из расчетки по квартплате Вы не вычеркните, придется платить…
avatar

Leshy

  • 26 января 2011, 14:44
  • ↑
+
0
Это вам придется, а не мне.
Если они введут строчку, а утилизацию не организуют — на каком основании вы будете им платить?
avatar

mihail

  • 26 января 2011, 14:50
  • ↑
+
+1
даже если организуют. почему народ то должен платить?
avatar

i-happiness

  • 26 января 2011, 15:25
  • ↑
+
0
А кто? Утилизация ведь денег стоит. Более сложный вариант — включить ее в цену лампы. Все равно платить придется.
avatar

mihail

  • 26 января 2011, 15:30
  • ↑
+
0
Эти лампы такие дорогие, как-будто уже всё включено…
avatar

i-happiness

  • 26 января 2011, 15:33
  • ↑
+
0
Как видите — не все.)
avatar

mihail

  • 26 января 2011, 15:36
  • ↑
+
+1
не платите его и дело с концом
так его включат в квартплату
avatar

i-happiness

  • 26 января 2011, 15:22
  • ↑
+
0
предлагаю лампы утилизировать
путем приноса в квартиру Пушкова.
avatar

vazm6

  • 26 января 2011, 17:12
+
0
я за) где квартира Пушкова?))
avatar

Ecologist

  • 26 января 2011, 17:13
  • ↑
+
0
надо по базе пробить)
avatar

vazm6

  • 26 января 2011, 17:16
  • ↑

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
  
 

 

Прямой эфир

  
 
Весь эфир | RSS
  
 

Тэги

  
 
 

 

  
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

          
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

    

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet