о проекте

войти | регистрация

  
 

 
 
 

персоны

  
 

filarmoniatol
 
 

тема

  
   
 

топ блоги

  
 

Экспертное мнение

 126.60

Сейчас скажу

 73.87

Активный отдых

 59.33

IT-баранки

 48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

 46.71

Вкусная жизнь

 43.03

Додыр

 39.58

Полит просвет

 35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

 34.76

Развитие Тольятти

 33.03


Все блоги

 
 
 
 

Финансы

 
 

Развитие малого предпринимательства или... как это происходит в нашем городе.

Апрель, май, как принято уже довольно давно-пора открытия сезонной торговли. Предприниматели организуют торговлю квасом, мороженным, прохладительными напитками, размещают овощные палатки, летние кафе и прочее, прочее…

Все это, прекрасно вписывалось в постановление мэра городского округа Тольятти от 06.03.2007 г. № 567-1/п «О порядке размещения и эксплуатации объектов нестационарной торговой сети на территории городского округа Тольятти». И вдруг, как гром среди ясного неба… ПРОТЕСТ ПРОКУРОРА.

Прокуратурой городского округа Тольятти было внесено представление о внесении изменений в вышеуказанное постановление и… Выходит Постановление от 27.09.2010 г. № 2673-п/1 о внесении изменений в постановление мэра городского округа Тольятти от 06.03.2007 г. № 567-1/п «О порядке размещения и эксплуатации объектов нестационарной торговой сети на территории городского округа Тольятти».

Теперь нельзя, к примеру, взяв в аренду у какого либо магазина «кусочек» его собственной прилегающей территории, расположить, допустим палатку для реализации овощей, или поставить бочку с квасом. Теперь, те кафе, которые в летний сезон на собственной территории размещали летние кафе, не имеют законной возможности этого сделать.

Лично я, из года в год, открывал летнее кафе у магазина, никогда, никаких нареканий по поводу его работы не имел, шашлык славился по всему городу, люди предпочитали ехать ко мне с разных уголков города, только что бы отведать шашлыка, а не ехать для той же цели в тот же Парк Победы.

Теперь же, благодаря «широкому жесту» нашего мэра Пушкова лишились возможности работать «по прежнему» огромное множество предпринимателей, и собственники каких либо земельных участков в черте города, не смогут разместить «нестационарный объект торговли».
  Тольятти, бизнес, развитие
 Мне нравится +10.00 Мне не нравится Автор: kromanyonets 14 апреля 2011, 22:36 Комментарии 82 

Комментарии (82)

+
+1
Интересно, кто пролоббировал такие «думские» думы?
avatar

kromanyonets

  • 14 апреля 2011, 22:15
+
0
Теперь такой бизнес можно будет организовать только на городской земле, и только по конкурсу.
avatar

kromanyonets

  • 14 апреля 2011, 22:40
+
0
Развитие малого предпринимательства или… как это происходит в нашем городе.
-Это они так с безработицей «борются»!)))Грустно всё это видеть.Мелкий частник в европе, может на поколение вперёд загадывать, а у нас… эх,«красавцы»! С кого уроды будут собирать налоги, с сыновних" корпорашек"?
avatar

bubur

  • 14 апреля 2011, 22:54
+
0
Кроманьонец! Сюда «заходят»депутаты из гордумы, попросите у них совета.Вдруг помогут? Ну, они ж, народные вроде избранники, а вы вроде как часть народа.
avatar

bubur

  • 14 апреля 2011, 22:57
+
+1
народные избранники и приняли эти постановления
avatar

kromanyonets

  • 14 апреля 2011, 23:07
  • ↑
+
0
Постановление основано очевидно на ФЗ. А даты конкурсов уже назначены?
avatar

mihail

  • 14 апреля 2011, 23:02
+
0
www.tgl.ru/tgl/meria/razvitie/dey_dep/torg/sezon_torg.htm
avatar

kromanyonets

  • 14 апреля 2011, 23:09
  • ↑
+
0
Тогда в чем проблема?
avatar

mihail

  • 14 апреля 2011, 23:12
  • ↑
+
0
проблема в том, что конкурсных мест очень мало.И еще в том, что я не могу на собственной земле снова организовать тот бизнес, которым занимался 10 лет.
avatar

kromanyonets

  • 14 апреля 2011, 23:24
  • ↑
+
0
В постановлении ведь говорится только о муниципальной земле и земле госсобственность на которую не разграничена.
По поводу конкурсных мест мне сложно судить. Думаю, что здесь главное не количество мест, а количество претендентов на них.
На Ваше обычное место много претендентов появилось?
avatar

mihail

  • 14 апреля 2011, 23:29
  • ↑
+
0
В одном постановлении предусматривалась возможность размещения на территориях санитарного содержания, в другом эта возможность отменена, мое кафе находилось именно в такой зоне.
avatar

kromanyonets

  • 14 апреля 2011, 23:34
  • ↑
+
0
Если у Вас есть свидетельство о праве собственности на землю, то я думаю, что временный нестационарный объект Вы можете на нем разместить. Тогда это очевидно регулируется схемой размещения.
Наверное Вам надо обсудить это лично с Тагаевым. Понимаю, что головняк лишний.
Или подавать заявку на конкурс остается.
avatar

mihail

  • 14 апреля 2011, 23:41
  • ↑
+
+1
Ответ от Тагаева: В связи с Вашим обращением по вопросу размещения летнего кафе на территории санитарного содержания объектов потребительского рынка, расположенного по адресу: ул. 40 лет Победы, 94 Б, сообщаю следующее:
в постановлении мэрии городского округа Тольятти от 06.03.2007г. №567-1/п «О порядке размещения и эксплуатации нестационарных торговых объектов на территории городского округа Тольятти» было предусмотрено предоставление мест размещения нестационарных объектов на территориях санитарного содержания объектов потребительского рынка. В настоящее время прокуратурой городского округа Тольятти было внесено представление о внесении изменений в вышеуказанное постановление и поэтому отменено размещение нестационарных объектов на территориях санитарного содержания. (Постановление о внесении изменений №2673-п/1 от 27.09.2010г.). С уважением, начальник отдела развития потребительского рынка Фролова Н. А., тел.- 63 88 48
avatar

kromanyonets

  • 14 апреля 2011, 23:49
  • ↑
+
0
В постановлении нет ни слова о «территориях санитарного содержания».
У Вас есть свидетельство на право собственности именно на ТОТ земельный участок, на котором Вы обычно ставили кафе?
Или это все же муниц. земля?
avatar

mihail

  • 14 апреля 2011, 23:58
  • ↑
+
0
эта земля принадлежит ООО Миг плюс, полностью принадлежит
avatar

kromanyonets

  • 15 апреля 2011, 00:02
  • ↑
+
0
Тогда постановление Вас не регулирует. Открывайте и все.
avatar

mihail

  • 15 апреля 2011, 00:07
  • ↑
+
0
эта земля принадлежит ООО Миг плюс, полностью принадлежит
Если эта земля не «городская»-получается что вам незаконно отказывают.Может в прокуратуру на «исследование»отказ этот отправить?
avatar

bubur

  • 15 апреля 2011, 00:12
  • ↑
+
0
По кадастровому паспорту точно посмотрите.
avatar

mihail

  • 15 апреля 2011, 00:14
  • ↑
+
0
внутри красной линии
avatar

kromanyonets

  • 15 апреля 2011, 00:16
  • ↑
+
0
Скорее всего даже если Вы выкупили участок под магазин в собственность и оформили, то санитарная территория — это все равно не Ваша земля.
И значит Вам надо выбирать место, узнать где меньше конкурентов и участвовать.
По другому никак.
avatar

mihail

  • 15 апреля 2011, 00:06
  • ↑
+
0
на кадастровом плане, территория находится внутри красной линии, с обозначением«полностью принадлежащая»
avatar

kromanyonets

  • 15 апреля 2011, 00:13
  • ↑
+
0
Могу только посоветовать записаться к Тагаеву на прием и показать ему кадастровый. Тел. 63-89-00.
Если участок не в муниц. собственности и не в распоряжении муниципалитета, то он под постановление не подпадает. Просто открывайте.
avatar

mihail

  • 15 апреля 2011, 00:22
  • ↑
+
+1
Завтра же попробую, но Вы видели какой ответ на письмо к нему мне прислали.
avatar

kromanyonets

  • 15 апреля 2011, 00:28
  • ↑
+
0
Он необоснованный, если участок в Вашей собственности.
На прием запишитесь. Там еще схема размещения должна у них быть.
avatar

mihail

  • 15 апреля 2011, 00:35
  • ↑
+
0
дак то наверное схема размещения на их участки?
avatar

kromanyonets

  • 15 апреля 2011, 00:42
  • ↑
+
0
нормативы СНИП есть на размещение общепита. не могу подробно сказать. Надо узнать, что у них там.
Но раз Вы каждый год работали, то все нормально должно быть.
avatar

mihail

  • 15 апреля 2011, 00:47
  • ↑
+
0
дай то Бог
avatar

kromanyonets

  • 15 апреля 2011, 00:54
  • ↑
+
0
Попытался записаться на прием к Тагаеву, но он наверное настолько устал от таких приемов, что ушел в ОТПУСК.
avatar

kromanyonets

  • 15 апреля 2011, 09:46
  • ↑
+
+1
Кто-то из замов должен прием вести. Но лучше с ним решить.
Постановление о конкурсах к Вам не относится, если участок в Вашей собственности. А изменения касаются только именно конкурсов.
avatar

mihail

  • 15 апреля 2011, 09:58
  • ↑
+
0
Возьмите постановление, свои документы на землю и идите к заму. Фамилия Авдеенко Елена Николаевна.
avatar

mihail

  • 15 апреля 2011, 10:03
  • ↑
+
0
меня напрягает изменение пункта 7.
avatar

kromanyonets

  • 15 апреля 2011, 10:09
  • ↑
+
0
«находящихся в муницип. собственности или собственность на которые не разграничена»
Вы же говорите, что это не Ваш случай?
avatar

mihail

  • 15 апреля 2011, 10:18
  • ↑
+
0
этот пункт в старом постановлении выглядел в соответствии с моим случаем, а теперь он так не выглядит, или я недопонимаю чего то.
avatar

kromanyonets

  • 15 апреля 2011, 10:25
  • ↑
+
0
Вам надо, чтобы Вас включили в схему. Но без конкурса, так как земля Ваша. Вот для этого Вам надо на прием и решить этот вопрос.
А схема была каждый год и если Вы работали — значит были в ней.
А конкурсы только для муниц. участков.
Ответ Вам написали видимо недопоняв, что земля в Вашей собственности.
avatar

mihail

  • 15 апреля 2011, 10:45
  • ↑
+
0
вот старый вариант:7. Размещение и эксплуатация объекта нестационарной торговой сети осуществляется его владельцем по договору с собственником либо иным правообладателем земельного участка, на котором размещается соответствующий объект.
avatar

kromanyonets

  • 15 апреля 2011, 10:37
  • ↑
+
0
Вы как собственник объекта с кем заключали договор?
Сами с собой как собственником участка?
avatar

mihail

  • 15 апреля 2011, 10:50
  • ↑
+
0
Собственник ООО Миг плюс, я правообладатель на участок по факту аренды этого участка
avatar

kromanyonets

  • 15 апреля 2011, 10:58
  • ↑
+
0
Тогда заключайте с ними договор и ставьте кафе. Если они не против. Пункт 7 тут при чем новый? Он только муниц. участков касается.
avatar

mihail

  • 15 апреля 2011, 11:06
  • ↑
+
0
а кто мне свидетельство на размещение выдаст?
avatar

kromanyonets

  • 15 апреля 2011, 11:13
  • ↑
+
+1
Я ж говорю, идите на прием и объясните расклад дел. Вам просто конкурс не нужен.
Там создана комиссия. Она коллегиально решает спорные вопросы. Фролова в нее входит.
Пока другого не могу посоветовать.
avatar

mihail

  • 15 апреля 2011, 11:28
  • ↑
+
0
спасибо.Пойду к 13.00
avatar

kromanyonets

  • 15 апреля 2011, 11:35
  • ↑
+
+1
На отказы требуйте ссылку на конкретные пункты постановлений.
Ну, желательно письменно конечно.
И на приеме сразу передайте свое заявление. Сейчас напишите.
avatar

mihail

  • 15 апреля 2011, 11:44
  • ↑
+
0
заявление на размещение? за бланком так и так к Миле Ьорисовне заходить.а если я попрошу письменно прокомментировать ответ на мой запрос, Вы его видели.
avatar

kromanyonets

  • 15 апреля 2011, 11:55
  • ↑
+
0
Можно из него процитировать и написать почему Вы не согласны с ответом.
Зайдите с ней на сайт и пусть она Вам прокоментит наш разговор.
avatar

mihail

  • 15 апреля 2011, 12:13
  • ↑
+
+1
Я поехал
avatar

kromanyonets

  • 15 апреля 2011, 12:25
  • ↑
+
0
Завтра же попробую
Боритесь! И пишите, ваш пост о реальном, хоть это радует.Напишите как сходили, интересно.
avatar

bubur

  • 15 апреля 2011, 00:37
  • ↑
+
0
обязательно
avatar

kromanyonets

  • 15 апреля 2011, 00:39
  • ↑
+
0
А даты конкурсов уже назначены?
-Или «междусобойчиком»обошлись?
avatar

bubur

  • 14 апреля 2011, 23:16
  • ↑
+
0
если Вы знаете на какой ФЗ, подскажи те.
avatar

kromanyonets

  • 14 апреля 2011, 23:28
  • ↑
+
0
В самом постановлении ссылаются на ФЗ-381 от 28.12.2009 и ФЗ-172 от 17.07.2009.
Но вообще вся муниципальная земля (за рядом исключений) сейчас выделяется только через конкурсы. Вы зря тут на Пушка катите. Это федеральное требование. Нарушение — статья.
avatar

mihail

  • 14 апреля 2011, 23:32
  • ↑
+
0
повторяю, земля в собственности
avatar

kromanyonets

  • 14 апреля 2011, 23:36
  • ↑
+
0
mihail, в этот сезон я уже ничего не успею изменить, т.к. новое постановление просто не предусматривает возможности для меня открыть летнее кафе там же где и всегда, но взгляните ФЗ№381 Ст.10, п.7Порядок размещения и использования нестационарных торговых объектов в стационарном торговом объекте, в ином здании, строении, сооружении или на земельном участке, находящихся в частной собственности, устанавливается собственником стационарного торгового объекта, иного здания, строения, сооружения или земельного участка с учетом требований, определенных законодательством Российской Федерации.
Если не лень, выскажите пожалуйста Ваше мнение, как специалиста, а то новое постановление ссылается на этот ФЗ, и ему же противоречит.
avatar

kromanyonets

  • 15 апреля 2011, 16:24
  • ↑
+
0
Я не специалист. Просто практик.
А почему Вы не успеете? Что Вам сказали?
avatar

mihail

  • 15 апреля 2011, 16:51
  • ↑
+
0
10-й пункт положения, раз нет протокола результатов конкурса, то не могут выдать свидетельство на размещение.
avatar

kromanyonets

  • 17 апреля 2011, 08:32
  • ↑
+
+1
Еще раз. Постановление касается только муниц. земли.
Открывайте, работайте и при любой проверке тыкайте им в харю ФЗ.
Со мной было такое, когда я салюты продавал (которые якобы Уткин с перепоя запретил). И ничего они мне не сделали. Ни милиция, ни налоговая, ни какая то дура из администрации.
avatar

mihail

  • 17 апреля 2011, 09:42
  • ↑
+
0
Само название постановления «О порядке размещения и эксплуатации объектов нестационарной торговой сети на территории городского округа Тольятти»
avatar

kromanyonets

  • 17 апреля 2011, 09:55
  • ↑
+
0
Ну и что? А говорится в нем только о муниц. участках. Вы поймите, что это постановление принято только в свете ФЗ о борьбе с коррупцией, который муниц. участки должны идти через торги. прокуратура будет руководствоваться ФЗ. А не местным творчеством недоучек от местных юрфаков.
avatar

mihail

  • 17 апреля 2011, 10:26
  • ↑
+
0
спасибо
avatar

kromanyonets

  • 17 апреля 2011, 10:48
  • ↑
+
0
А вообще руководствуйтесь в работе федеральным законодательством, а местное можете лесом послать. И будете правы.
avatar

mihail

  • 15 апреля 2011, 19:43
  • ↑
+
0
В «рамках борьбы с коррупцией». Как это не смешно.
avatar

mihail

  • 14 апреля 2011, 23:34
  • ↑
+
+1
Вопрос к администрации.Здесь много всяческих «борцов»за счастье народа, начиная с депутатов и заканчивая всяческими «продвинутыми бизнесгуру»-и все, на мой взгляд только бла-бла говорят.Вот написал свой крик души Кроманьонец, человек из реальности, который может быть семью свою кормит этим микробизнесом.Вот вам и идея «реалити шоу»помочь РЕАЛЬНОМУ человеку! Пусть там Цифронавт «поёт»что хочет… Слабо?
avatar

bubur

  • 14 апреля 2011, 23:39
+
0
Интересное обсуждение вышло, всего три человека в теме; Кроманьонец, Михаил и я.Судьба «бизнес мелюзги» никому не интересна? Показательно.Посмотрим завтра…
avatar

bubur

  • 15 апреля 2011, 00:27
+
0
да уж, да уж
avatar

kromanyonets

  • 15 апреля 2011, 00:31
  • ↑
+
0
судьба интересна, помочь в данном вопросе нечем…
avatar

andre

  • 15 апреля 2011, 00:34
  • ↑
+
+1
судьба интересна, помочь в данном вопросе нечем…
Философский вопрос: Почему один может «подарить»гектары не личной земли-а другой не может взять даже в аренду кусочек? Гримасы власти мля… Всё СТРОГО по закону, для кого то… а для кого то и не очень строго.И после этого хотят что бы мы соблюдали ихзаконы? Пишут законы те кто… тырит миллиардами и «забил» на все законы!
avatar

bubur

  • 15 апреля 2011, 00:47
  • ↑
+
+1
Уважаемый бубур, читателей намного больше, сказать видимо большинству нечего…

Данные гугл-аналитикс

/blog/5989.html
121 просмотр
71 уникальных просмотров
00:04:54 средняя длительность просмотра страницы
0,00 % Показатель отказов
8,26 % Процент выходов
avatar

Chocolat

  • 15 апреля 2011, 13:24
  • ↑
+
0
Уважаемый бубур, читателей намного больше, сказать видимо большинству нечего…
-Можно зарегистрироваться здесь, и «плюс-минус» высказывать таким образом своё мнение как читатель! Это не трудно!
avatar

bubur

  • 15 апреля 2011, 16:43
  • ↑
+
+1
Кроманьонцу+за пост, за правду жизни.
avatar

bubur

  • 15 апреля 2011, 00:50
+
0
за горькую правду
avatar

kromanyonets

  • 15 апреля 2011, 00:56
  • ↑
+
0
за горькую правду
-Верю что всё у вас образуется, и вы верьте! Удачи вам!
avatar

bubur

  • 15 апреля 2011, 00:59
  • ↑
+
0
спасибо за поддержку
avatar

kromanyonets

  • 15 апреля 2011, 01:01
  • ↑
+
+1
Помните рекламу, «Малое и среднее предпринимательство — верь в себя и в своё дело».
avatar

zoomer070

  • 15 апреля 2011, 11:28
+
0
«Малое и среднее предпринимательство — верь в себя и в своё дело».
… и не верь властям!
avatar

bubur

  • 15 апреля 2011, 16:44
  • ↑
+
+1
Земля принадлежит «нам» на праве собственности или на праве аренды?

06.03.2007 г. № 567-1/п больше Вашу деятельность не регламентирует. Каким еще нормативным документом регламентируется обязательность получения свидетельства на размещение.?

В чем заключался протест прокуратуры? не в том ли что мэрия лезет в частную собственность?

По-моему здесь все сказано: №381 Ст.10, п.7Порядок размещения и использования нестационарных торговых объектов в стационарном торговом объекте, в ином здании, строении, сооружении или на земельном участке, находящихся в частной собственности, устанавливается собственником стационарного торгового объекта, иного здания, строения, сооружения или земельного участка с учетом требований, определенных законодательством Российской Федерации.

Главное, чтоб соблюдались все СНиПы и СанПины. Соответствовало целевое использование земельного участка и не противоречило правилам землепользования и застройки в части зонирования.
Возможно, нужно согласование архитектуры, наверное, оно у Вас есть с тех годов. И не забудьте подать декларацию о начале деятельности в СЭС и куда там еще положено по закону о защите прав ЮЛ при проведении проверок.

Рекомендую еще проконсультироваться в УЗР на Комсомольской 88, в былые времена там консультировали юристы в порядке живой очереди (Позиционируйте себя как физ лицо — могут проконсультировать и бесплатно). Уточните в приемной.
avatar

Leshy

  • 17 апреля 2011, 10:26
+
0
я так понял, что из санитарной зоны нужно выделить определенный участок под летнее кафе через УЗР?
avatar

kromanyonets

  • 17 апреля 2011, 10:47
  • ↑
+
0
нет не правильно. Юрист проконсультирует порядок использования ЗСС. УЗР может регулировать Вашу деятельость если земля принадлежит Вам на праве Аренды земельного участка с мэрией. Права мэрии См договор аренды.
avatar

Leshy

  • 17 апреля 2011, 11:15
  • ↑
+
0
спасибо
avatar

kromanyonets

  • 17 апреля 2011, 11:21
  • ↑
+
+2
Кромальенец, столкнулся с точно такой же проблемой, толь у меня не кафе. Четыре года нормально работал, на летний период трудоустраивал молодежь, платил ежегодноповышаемые налоги, и тут на тебе, оказывается я вне закона. Какая уж поддержка малого бизнеса, ВЛАСТЬ, ПОЖАЛУЙСТА НЕ МЕШАЙ!!! Дайте просто возможность работать!!!
avatar

Igor63

  • 25 апреля 2011, 15:33
+
0
Написал электронное письмо в прокуратуру с просьбой прокомментировать данное злосчастное постановление, может на самом деле не правильно его толкуем, и теперь разрешение у администрации не обязательно спрашивать (что было бы в принципе логично). Получу ответ отпишу.
avatar

Igor63

  • 25 апреля 2011, 16:33
+
0
я это сделал еще 18го апреля, ответа пока не получил
avatar

kromanyonets

  • 25 апреля 2011, 19:07
  • ↑
+
0
Ну видимо ответа от прокуратуры ждать не приходиться. Я ездил к ним на прием, три часа ожидания и в итоге предложение писать жалобу, только после нее они будут проводить прокурорскую проверку, устные же консультации они давать отказываются. Вот так вот…
avatar

Igor63

  • 3 мая 2011, 14:30
  • ↑

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
  
 

 

Прямой эфир

  
 
Весь эфир | RSS
  
 

Тэги

  
 
 

 

  
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

          
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

    

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet