о проекте

войти | регистрация

  
 

 
 
 

персоны

  
 

SMR_Rostelecom
 
 

тема

  
   
 

топ блоги

  
 

Экспертное мнение

 126.60

Сейчас скажу

 73.87

Активный отдых

 59.33

IT-баранки

 48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

 46.71

Вкусная жизнь

 43.03

Додыр

 39.58

Полит просвет

 35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

 34.76

Развитие Тольятти

 33.03


Все блоги

 
 
 

Экспертное мнение

 
 

На ТлтТаймс.ру 25 января "дежурил" главный редактор Информационного Агентства "Саминвестор" Илья Липкинд

Илья Вячеславович Липкинд — главный редактор Информационного Агентства «Саминвестор» (портал Saminvestor.ru)|.

О теме «дежурства»:

По сути, мы уже писали о ситуации с непонятными хакерскими атаками на сайт "Саминвестор.ру".

Материалы ИА «Саминвестор» об экономике и финансах нередко используются в работе изданиями ранга «Коммерсантъ». Но если факт «травли» хорошего авторитетного сайта кому-то неинтересен, можно просто поговорить о деньгах.

Наш уважаемый гость ответил на вопросы в течение дня.
  Тольятти, Самара, Саминвестор, Saminvestor, Илья Липкинд, ИА "Саминвестор", тлттаймс, хакерская атака, дежурный по городу
 Мне нравится +0.00 Мне не нравится Автор: PINGvin 24 января 2013, 22:19 Комментарии 82 

Комментарии (82)

+
+1
Доброе утро. А раньше вас ддосили?
avatar

antidur

  • 25 января 2013, 08:30
+
+1
так масштабно — нет. пару раз наблюдался слэшдот-эффект, но это было давно.
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 09:05
  • ↑
+
+1
был еще похожий случай года три назад, но тогда атака была менее массированной и продолжалась день или два.
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 09:07
  • ↑
+
+1
Поделитесь своим мнением лучше или хуже стало в области в приходом нового губернатора?
avatar

klauss

  • 25 января 2013, 09:19
+
+3
я пока не заметил принципиальных изменений. но хочется надеяться, что его выступления про борьбу с коррупцией не останутся только словами.
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 09:23
  • ↑
+
0
Добрый день! Откуда берете информацию, например, о тольяттинских банках? У вас везде свои люди?;)
avatar

hicks

  • 25 января 2013, 10:27
+
+1
работа новостника-журналиста, особенно бизнесовика, немного похожа на работу разведчика.
Штирлиц узнал что-то интересное, проверил информацию, написал шифровку в центр. Журналист узнал что-то интересное, проверил информацию, написал статью.
поэтому, естественно, связи с ньюсмейкерами необходимы — иначе откуда можно взять эксклюзивную информацию.
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 10:31
  • ↑
+
0
естественно, связи с ньюсмейкерами необходимы — иначе откуда можно взять эксклюзивную информацию

Согласен.То есть вы не пишите «заказных» статей?)
avatar

hicks

  • 25 января 2013, 10:42
  • ↑
+
0
мы всячески избегаем выражать чьи-либо интересы в одностороннем порядке на любой основе.
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 10:47
  • ↑
+
0
хорошо,, если так.Как Вы считаете последствия кризиса в городе миновали полностью? или последствия (в виде ужесточения выдачи кредитов например)все таки еще есть?
avatar

hicks

  • 25 января 2013, 10:52
  • ↑
+
0
думаю, что последствия, конечно, остались. и не только в том, что часть банков сейчас с бОльшей осторожностью относятся к Тольятти. Несмотря на попытки диверсифицировать городскую экономику, она по-прежнему полностью зависит от Автоваза. если наблюдавшееся в этом году снижение продаж вазовских автомобилей продолжится, городу это на пользу не пойдет. Потянется большой массив проблем по аналогии с летом 2009 года, хотя и не в такой острой форме, естественно.
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 10:55
  • ↑
+
0
Потянется большой массив проблем по аналогии с летом 2009 года

а что там было? напомните.Это как раз лето после кризиса так сказать.
есмотря на попытки диверсифицировать городскую экономику, она по-прежнему полностью зависит от Автоваза

АВТОВАЗ имеет очень большое влияние на экономику города.Но ведь налоги уходят сейчас в Питер?
avatar

hicks

  • 25 января 2013, 11:00
  • ↑
+
+1
«а что там было? напомните.»
остановка автоваза в августе 2009 года.
«Но ведь налоги уходят сейчас в Питер?»
дело даже не в налогах. на вазе сейчас работает около 70 тысяч человек при численности населения города в 720 тысяч человек. Если все вазовцы или хотя бы часть останутся без работы, это приведет к мощнейшему снижению платежеспособного спроса (ведь безработные обычно не покупают новые машины, одежду, дорогие продукты и тд). это потянет за собой спад во всех отраслях городской экономики, направленной на обслуживание населения (розничная торговаля, услуги, местное производство потребительских товаров), что будет вынуждать эти компании также сокращать зарплаты и штат сотрудников. а это, в свою очередь, еще больше ужимает платежеспособный спрос (кстати, примерно по такому же сценарию в свое время развивалась великая депрессия). И, конечно, рост безработицы приведет к очень серьезному увеличению неплатежей по кредитам. разорвать этот круг можно только внешней поддержкой — как это и было во время кризиса в виде займов Ростехнологий Вазу и программы утилизации старых автомобилей, которая стимулировала спрос на новые вазовские машины.
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 11:07
  • ↑
+
0
думаете это грозит Тольятти?
avatar

hicks

  • 25 января 2013, 11:15
  • ↑
+
+1
надеюсь, что нет. но я бы не сбрасывал со счетов вероятность такого развития событий — в конце концов, летом 2008 года почти все думали, что все будет зашибись )
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 11:23
  • ↑
+
0
в виде займов Ростехнологий ВАЗу
avatar

Urban_Hero

  • 25 января 2013, 17:02
  • ↑
+
0
в виде займов Ростехнологий ВАЗу


как это было, можно поподробнее?
avatar

Urban_Hero

  • 25 января 2013, 17:02
  • ↑
+
0
например, вот — www.saminvestor.ru/news/2010/05/05/14220/. эту заметку я сам писал когда то. а вообще это несложно погуглить, тогда об этом писали все приличные сми и многие неприличные )))
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 18:05
  • ↑
+
0
ага, понятно, значит, я просто не особо интересовался

получается больше года эти деньги «шли» от тель-авизора до счетов предприятия, а потом ещё и «узаконенные» откаты были в виде премий менеджменту?

в отчётности как-то этот «приход» отражён?

на каком основании госкорпорация дала беспроцентный кредит полуиностранной компании?!
avatar

Urban_Hero

  • 27 января 2013, 00:25
  • ↑
+
0
не понял смысл реплики по «тель-авизор».
беспроцентные кредиты и иные меры поддержки использовались потому, что ВАЗ — градообразующее предприятие Тольятти. Вам надо в тольятти 70 тысяч безработных вазовских рабочих и полный обвал всей городской экономики?
avatar

lipkind

  • 28 января 2013, 08:59
  • ↑
+
0
сайт ваш действительно обвешан рекламой

значит есть кое-что на счётчиках — воздравляю, вы не врали
avatar

Urban_Hero

  • 27 января 2013, 00:26
  • ↑
+
0
как и всякое СМИ, мы зарабатываем на размещении рекламы. Но это не гарантирует рекламодателям, что про них никогда не будут писать плохо ;)
avatar

lipkind

  • 28 января 2013, 09:00
  • ↑
+
0
или вот dengi63.ru/text/newsline_fin/217746.html
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 18:06
  • ↑
+
+1
героям своих статей, когда они начинают выспрашивать, откуда я беру информацию, я обычно отвечаю «У нашей организации длинные уши». а если спрашивают, кто конкретно слил, отвечаю «как писал Сталин Рузвельту, наши информаторы — скромные люди». )))
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 10:32
  • ↑
+
+2
Добрый день, Илья Вячеславович. Как правило все «Дежурные» в этой рубрике для дежурства предоставляют свое фото. Ваше же фото отсутствует. Что это: природная скромность или вынужденная конспирация (коль уж Вы Штирлица упомянули)? :))
avatar

zagato

  • 25 января 2013, 12:09
+
0
в основном природная скромность и отсутствие приличных фоток ))) тут — vk.com/id153288406 — есть несколько не очень страшных ))
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 12:27
  • ↑
+
+1
Илья Вячеславович, я уже задавала свой вопрос в ветке про саминвестор. Все-таки интересует, только ли фиа-банк нарушает установленные цб рф нормативы? Или ваши источники работают только в фиа? Или нарушения в фиа настолько глобальны, что другие городские банки по сравнению с ним выглядят белыми и пушистыми?
avatar

Vesta

  • 25 января 2013, 12:16
+
+1
сорри, там не заметил. поэтому отвечаю здесь:
почти все банки периодически нарушают норматив Н6 — он ограничивает предельную сумму кредита/кредитов одному заемщику или группе связанных заемщиков 25% собственного капитала банка. то есть если капитал банка 2 млрд. рублей, то больше 500 млн. одному заемщику банк выдать не может.
обход требований цб осуществляется достаточно просто — регистрируется несколько фирм, которые формально не связаны друг с другом. Например, в ООО «Ли» учредителем является Илья Липкинд, а в ООО «Пки» — его школьный друг Вася Пупкин. де-юре они будут считаться неаффилированными друг другу, что позволяет банку выдать каждой кредит в размере до 25% собственного капитала.
естественно, такого рода нарушения встречаются в основном у небольших банков, как правило, регионалов, которым размер капитала не позволяет кредитовать крупных заемщиков.
НО… насколько я знаю, ФИА-Банк — единственный в Самарской области банк, который выдал группе связанных заемщиков более 40% капитала и дождался начала процесса их банкротства (якутский холдинг «искра», объем прямых кредитов — 1,06 млрд., 1 компания холдинга уже начала процедуру банкротства, еще 2 — в процессе подготовки к банкротству.
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 12:33
  • ↑
+
+1
кстати, проблемы с холдингом «искра» у ФИа-Банка начали в ноябре.
за ноябрь-декабрь банк понес чистые убытки в размере 262,8 млн. рублей, а капитал уменьшился на 264,3 млн. рублей (если верить их отчетности, размещенной на сайте ЦБ). не могу однозначно утверждать, но велика вероятность, что это — прямое следствие дорезервирования под кредиты «искры».
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 12:41
  • ↑
+
0
о велика вероятность, что это — прямое следствие дорезервирования под кредиты «искры».

ага.велика))
avatar

hicks

  • 25 января 2013, 15:28
  • ↑
+
0
по времени совпадает, однако я в данном случае сужу только по отчетности ФИА-Банка. каждый кредит в нем перетряхивать будет цб, если дело дойдет до внеплановой проверки.
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 15:41
  • ↑
+
+1
у фиа была проверка в ноябре, там все типа -ок
avatar

Santa

  • 25 января 2013, 15:42
  • ↑
+
0
в октябре. и вот именно, что «типа» ))))
Не зря, наверное, Петянин уволился прямо перед этой проверкой.
кстати, после нашей статьи в декабре, по слухам, самарское управления цб якобы отправляло инспекционную группу в индигирский филиал фиа-банка.
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 15:49
  • ↑
+
-1
Думаю, по Петянину у Вас не верная инфа, там чисто семейные дела.
avatar

Santa

  • 25 января 2013, 15:53
  • ↑
+
0
может быть, но по времени опять же совпадает. проверка началась примерно в середине октября, Петянин, если меня память не подводит, уволился примерно за месяц до этого.
впрочем, причины увольнения Петянина не отменяют все остальное — большой объем проблемных кредитов и фактическое нарушение нормативов ЦБ.
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 16:15
  • ↑
+
0
а кто их (нормативы) особенно среди банков 2-го круга не нарушает. Вот возьмен АВТОВАЗ. Когда то ему достаточно было кредитов местных банков, благо их было много, и все они были связаны с топ менеджерами завода, потом аппетиты увеличились, пришли областные банки. а теперь и их ресурсов не достаточно, да и власть поменялась, завод работает только со Сбером, Юникредитом и ВТБ, так и они возможно скоро останутся не удел. ВЭБ всех убъет, а жить то всем банкирам хочется)))
avatar

Santa

  • 25 января 2013, 16:20
  • ↑
+
0
регионалы сам завод уже довольно давно не кредитуют, это делают федералы и именно потому, что местные не могут осилить необходимые объеиы кредитования. зато регионалы (до присоединения нтб к глобу и потенциала к роскапу) держали большую часть зарплатного проекта ваза, а также кредитовали значительную часть более мелкого бизнеса вокруг автоваза (дилеры, некоторые поставщики и тд).
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 16:25
  • ↑
+
0
Ну не совсем так, до определенного момента счета Автоваза были под арестом и предприятие почти 10 лет работал через местные банки не потому, что они могли обеспечить его ресурсами, а потому что предоставляли схемы обхода арестованных счетов. По сути Автоваз работал на своих деньгах, а после прихода «эффективных манагеров» из москвы. которые на стропах своих золотых парашютов увели всю оборотку пришлось влезать в долги и обслуживаться в банках, принадлежащих заимодавцам.
avatar

Santa

  • 25 января 2013, 16:32
  • ↑
+
-1
так мы о чем говорим то? о древнейшей истории или все же о последних 5-6 годах? не думаю, что на золотые парашюты увели все оборотку, хотя «расходы» на эффективных манагеров были ничуть не меньше, чем на прежних «неэффективных».
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 16:43
  • ↑
+
+1
)) Текущее состояние автоваза — есть следствие и «древнейшей» истории и настоящей. Если 10 лет истории автоваза, куда входят и последние 5-6 лет москвичей — это древнейшая история — то пусть так.
avatar

Santa

  • 25 января 2013, 16:54
  • ↑
+
0
насчет ваза согласен — это следствие всей его истории, начиная с основания. однако если говорить о банковском бизнесе, то регионалов от кредитования (именно от кредитования) оттесняли очень давно. не те у них масштабы.
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 18:07
  • ↑
+
0
про экспансию иносранных денег есть у вас статейки на ресурсе?

или это не по вашей теме?
avatar

Urban_Hero

  • 27 января 2013, 00:28
  • ↑
+
0
каких именно иностранных? на ваз, в банковский сектор, в экономику в целом?
avatar

lipkind

  • 28 января 2013, 09:01
  • ↑
+
+1
Santa, фиа уже давно не семья:) и Илья Вячеславович, наверное, ближе к истине, чем Вы.
avatar

Vesta

  • 25 января 2013, 23:23
  • ↑
+
+1
к тому же при желании в отчетности можно многое спрятать. и если проверка не будет гореть желанием найти спрятанное…
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 16:17
  • ↑
+
0
Да, это на волю руководства местного ЦБ. После ухода Данилина тоже много чего поменялось… а текущий глава областного ЦБ вообще не ровно дышит и к ФИА и к Ел банку
avatar

Santa

  • 25 января 2013, 16:21
  • ↑
+
0
да не сказал бы, что многое поменялось. управлением банковского надзора руководят люди, работавшие при данилине.
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 16:25
  • ↑
+
0
короля делает свита, а свита в основном осталась прежняя.
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 16:26
  • ↑
+
0
ну не скажите…
avatar

Santa

  • 25 января 2013, 16:28
  • ↑
+
0
если компания и учреждение крупное, очень многое зависит от команды в целом и выстроенности системы управления, а не только от первого лица.
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 16:32
  • ↑
+
+1
Ну тогда поройтесь в архивах и посмотрите где нес службу текущий руководитель самарского ЦБ и многое станет ясным)))
avatar

Santa

  • 25 января 2013, 16:33
  • ↑
+
0
зачем мне рыться? я сам писал о его готовящемся назначении (кстати, первым среди самарских сми).
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 16:34
  • ↑
+
+1
Как вы журналисты любите первую брачную ночь)))))))) Я не про то кто о нем первым писал, а откуда он и какие у него отношения с местными банкирами.
avatar

Santa

  • 25 января 2013, 16:36
  • ↑
+
0
право первой ночи — это эксклюзив. а вторая ночь — это уже ненамного лучше рерайта )))
он племянник лунтовского, знаком с женой игнатьева, работал в московской банковской школе, потом якобы был «сослан» в новосибирское теруправление замначальника, а оттуда переведен в самару.
и какие у него отношения с местными банкирами, поделитесь.
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 16:41
  • ↑
+
-1
тсс — я право первой брачной ночи Вам оставлю, вы же за это хлеб едите))))
avatar

Santa

  • 25 января 2013, 16:42
  • ↑
+
0
ну что же вы так меня разочаровываете? )) и вы так мне напоминаете одного моего знакомого )))
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 16:45
  • ↑
+
0
могет быть, могет быть)))
avatar

Santa

  • 25 января 2013, 16:54
  • ↑
+
0
ну ну ))
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 18:07
  • ↑
+
0
Владимирыч, ты штоль? а твое начальство знает, что ты тут с прессой общаешься? )))
avatar

lipkind

  • 28 января 2013, 09:03
  • ↑
+
+1
кстати, полчаса назад нам удалось отбиться, так что подробно по ситуации в фиа можно почитать здесь saminvestor.ru/markets/2012/12/26/23630/
информация многократно проверена.
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 12:42
  • ↑
+
+1
Большое спасибо за развернутый ответ.
avatar

Vesta

  • 25 января 2013, 13:53
  • ↑
+
+1
всегда пожалуйста )
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 13:57
  • ↑
+
+1
Добрый день! Вот интересно, а сколько деловых СМИ в Самарской области по вашему мнению существует.
И вообще существуют ли деловые СМИ которым можно доверять?
avatar

SABA

  • 25 января 2013, 12:19
+
+1
если говорить сугубо о региональных изданиях, то «Самарское обозрение» в плане делового издания форева ))). ВК, на мой взгляд, слабее. Ну, плюс журнал «дело» и региональная вкладка «Коммерсанта». Остальные издания в плане деловой прессы значительно слабее.
Верить можно, но с оглядкой и очень избирательно. есть и «джинса», и «черный пиар», и просто неизбежные в нашей работе ошибки (не по злобе или глупости, а просто когда необходимо писать текст, а все персонажи статьи от любых комментариев наотрез отказываются).
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 12:35
  • ↑
+
+1
полчаса назад нам удалось в основном восстановить работоспособность сайта. будем надеяться, что не на полчаса )))
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 12:43
+
+2
Илья, может быть не совсем профильный вопрос, но как ты оцениваешь рынок недвижимости? Будут ли колебания по ценам в регионе? Какие изменения сейчас идут в ипотечном кредитовании?
avatar

Mamaev

  • 25 января 2013, 15:16
+
+1
в ипотечном кредитовании растут ставки и постепенно ужесточаются требования к заемщикам с минимальным (10-15%) первоначальным взносом (к этому банки подталкивает дефицит ликвидности). если этот процесс продолжится, то как минимум замедлятся темпы роста цен на недвижимость. если же дефицит ликвидности усилится (а это вполне возможно из-за разрастания кризиса в еврозоне), то рост цен может и вовсе прекратиться в связи со снижением спроса.
но тут еще надо учитывать, что не полностью компенсирован дефицит новой недвижимости, образовавшийся из-за остановленных в 2008-2009 гг. строек. этот дефицит какое-то время будет поддерживать цены в нашем регионе, а там и до ЧМ2018 недалеко. если матчи и впрямь будут проходить в самаре, то это тоже поддержит цены.
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 15:32
  • ↑
+
+1
там и до ЧМ2018 недалеко. если матчи и впрямь будут проходить в самаре, то это тоже поддержит цены
Вы думаете что какой-то чемпионат длительностью 2 недели поддержит цены на недвижимость??))))) ИМХО поддержит строительную индустрию, но не частную недвижку.
avatar

Santa

  • 25 января 2013, 15:36
  • ↑
+
0
думаю, поддержит. сам чм то недолго у нас будет, а вот процесс подготовки к нему куда дольше.
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 15:40
  • ↑
+
+2
О как а тут банковские проблемы обсуждают)))
1. Сейчас модна сберовская схема работы на рынке розницы — то есть создание мобильных современных офисов, работающие в основном с населением. Многие региональные банки пошли по этому пути. То что дано Юпитеру не дано быку, кажется так. Ваше мнение, почему региональные банки так «тупят»?
2. В Тольятти зашло множество региональных банков, как Вы думаете зачем?
avatar

Santa

  • 25 января 2013, 15:29
+
+1
1. для массовой работы с физиками (если речь о кредитовании) нужны технологии, IT-платформа, кадры. И в любом случае необходима придачу сеть офисов. все это требует больших инвестиций, которые далеко не все региональные банки могут себе позволить (особенно в масштабах нескольких регионов). к тому же масштабная работа с розницей сопряжена со многими рисками, особенно в моногородах и на фоне возможного начала нового кризиса.
2. насколько я помню, в тольятти банков всегда было довольно много, в том числе региональных — все же до кризиса это был крупный город с высоким средним уровнем доходов населения, и сейчас остается в основном таким же. большая и привлекательная клиентская база, одним словом. хотя все равно все действуют с известной опаской, памятуя о 2009 годе.
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 15:38
  • ↑
+
+1
А мне кажется все и 1 и2 — это заблуждения и промашки руководителей банков.
Меня Первобанк в нашем городе убил, а тут посмотрел сколько всяких банчков, причем открылись после 2008 года, ну нахера??? Я понимаю банк одного клиента. то так ломиться толпой… надеюсь инвестиции их окупятся))))
avatar

Santa

  • 25 января 2013, 15:41
  • ↑
+
0
не сказал бы, что промашки и заблуждения. развивать сеть розничного кредитования — это и в самом деле дорогое удовольствие. что касается вновь открывающихся — обычно это оперофисы или допофисы от уже действующих в другом городе филиалов. ОО или ДО — гораздо более экономная организационно-правовая форма подразделения банка. требования цб значительно ниже, штат меньше итд. поэтому если это федеральный банк с уже отработанными технологиями, то для них открытие офиса в тольятти обходится относительно недорого. так что, скорее всего, инвестиции отбиваются, даже если первоначально они приходили под 1-2 опорных клиентов.
а чем именно первобанк убил?
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 15:47
  • ↑
+
+1
Насколько я наслышан, они изменили идеологию работы с клиентами, то есть практически полностью ушли от работы с юр. лицами в Тольятти и переключились на физиков. При этом старую базу клиентов практически отпустили в свободное плавание. Я понимаю. что в Тольятти сейчас не так все хорошо, чем в Самаре, но имхо — это не долгосрочный взгляд на бизнесс. Сменили руководство, я понимаю откуда там уши растут, но все равно абыдна)))
avatar

Santa

  • 25 января 2013, 15:52
  • ↑
+
0
ну, возможно, перекос в ту самую розницу, о которой вы писали. москвичи, более высокие ставки в рознице…
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 16:16
  • ↑
+
0
Илья, а Вы кажется работали в каком-то самарском банке. лицо знакомое, а вспомнить не могу.
avatar

Santa

  • 25 января 2013, 15:34
+
+1
нет, сотрудником банка я никогда не был. но в 2009 году вел несколько банков и страховых компаний в качестве внешней пресс-службы.
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 15:39
  • ↑
+
0
фамилия забавная

какая у неё история, как к ней относятся окружающие

никогда не была желания сменить, на Ягутяна какого-нибудь?
или Мамедова?
avatar

Urban_Hero

  • 25 января 2013, 17:10
+
+1
история с 18 века, когда мои предки приехали из Германии. впрочем, среди предков по другим линиям имеются также украинцы, белорусы и русские )))
что до отношения, то те, кто меня окружает, относятся ко мне хорошо независимо от фамилии ))) просто как к человеку. а потому и желания сменить фамилию никогда не возникало ;)
а что, для вас фамилия — это больная тема?
avatar

lipkind

  • 25 января 2013, 18:09
  • ↑
+
-1
судя по соотношению инфы и аутотренинга в ответе — для вас точно больная
avatar

Urban_Hero

  • 27 января 2013, 00:39
  • ↑
+
0
а что вы восприняли за аутотренинг? )))
avatar

lipkind

  • 28 января 2013, 09:05
  • ↑
+
0
Мы благодарим гостя за информативное «дежурство» и желаем впредь побеждать любые атаки и происки недоброжелателей! Всем спасибо и хороших выходных!
avatar

PINGvin

  • 25 января 2013, 21:16

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
  
 

 

Прямой эфир

  
 
Весь эфир | RSS
  
 

Тэги

  
 
 

 

  
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

          
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

    

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet