о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 

Экспертное мнение

 
 

На ТлтТаймс.ру 11 июля "дежурили" председатель Совета Самарского Социально-Экологического Союза Сергей Симак и координатор СОЭС по Тольятти Константин Голава

О теме «дежурства»:

Об очередном Грушинском фестивале у нас было сказано и написано немало. Мы пригласили наших уважаемых гостей обсудить итоги работы экологов на Грушинском фестивале, а также создание новой Всероссийской экологической организации «Зеленая Лига».

Напомним, что тридцать девятый всероссийский фестиваль авторской песни имени Валерия Грушина прошел при поддержке всероссийской экологической организации «Российская Зеленая Лига» (РЗЛ).


Сергей Симак — председатель Совета Самарского Социально-Экологического Союза, председатель Комитета по охране окружающей среды и экологической безопасности Общественной Палаты Самарской области, член Общественной Палаты Российской Федерации.

В дни фестиваля на Грушинской поляне на Федоровских лугах работали волонтеры, которые помогли оргкомитету фестиваля поддерживать поляну в чистоте и проводили просветительскую экологическую программу с участниками фестиваля.

В рамках программы пропагандировался раздельный сбор мусора, правильное обращение с отходами и с огнем на отдыхе, а также волонтерство в экологическом движении.


Константин Голава — член Совета Самарского Социально-Экологического Союза, координатор СОЭС по Тольятти.

Фестиваль авторской песни имени Валерия Грушина – мероприятие массовое. В этот раз экологи использовали уникальную возможность — напомнить людям простые правила дружественного к окружающей среде поведения. На фестивале-2012 была реализована идея раздельного сбора мусора. В отдельные мусорные пакеты собирали пластиковые бутылки (ПЭТ) и стеклянные бутылки, и отдельно собирали весь прочий мусор.

Программа была направлена на формирование у участников и гостей фестиваля экологически ответственного поведения.


Наши уважаемые гости ответили на вопросы в течение дня.
Тольятти, Социально-экологический Союз, Самара, Зеленая Лига, экологи, Сергей Симак, Константин Голава, Дежурный по городу, тлттаймс

Комментарии (65)

+
0
Отвечать будем вынуждены в течении дня, скорее к вечеру — после работы. Заранее благодарю :)
avatar

Ecologist

  • 11 июля 2012, 00:47
комментарий был удален

+
+2
Константин, у меня в вам вопрос.

Чем собирать за кем-то мусор — не проще ли на массовых мероприятиях (типа Грушинского) создавать бригады, которые бы принуждали отдыхающих к тому, чтобы они убирали за собой? Этакий «мусорный патруль»?
avatar

slavasmirnov

  • 11 июля 2012, 00:58
+
+1
Мы сторонники комплексного подхода — задача экологической службы в этом году была одновременно:
1. призывать к чистоте, пропагандировать раздельный сбор отходов, контролировать уборку территорий лагерей
2. убирать и сортировать оставшийся мусор.
avatar

Ecologist

  • 11 июля 2012, 01:01
+
+1
Егерские и леснические функции все же лучше. Чем впоследствии за кем-то прибираться — не лучше ли сразу штрафовать по факту (если будете наделены такими функциями)? Вы так не считаете? А то — после свиньи чище не станет.
avatar

slavasmirnov

  • 11 июля 2012, 01:15
+
-1
общественная организация не является государственным органом. чтобы выписывать штрафы — поймите это) мы можем только попросить или потребовать убрать за собой. естественно, нужно вводить санкции к нарушителям со стороны Клуба Грушина — например я бы предложил те команды, которые оставляют после себя мусор — переселять на худшие места в следующем году — а их места, хорошие места, отдавать новичкам. Также нужно чтобы каждый лагерь заполнял специальную форму (вроде заявки, но уже при прибытии на фестиваль) с контактами капитана команды — чтобы в случае чего было с кем связаться.
avatar

Ecologist

  • 11 июля 2012, 01:33
+
+2
Ну хорошо. Расскажу, как боролся с мусором на Грушинском.

В лагере заметил, что молодые ребята между палаток бьют стеклянные бутылки. Донышки бутылок ставят сколами вверх. Я подошел и спросил: «Вы что творите-то?!» Они ответили: «А это чтобы туристы между палаток ночью не ходили!» Я им сказал: «Через 20 минут подойду — чтобы все напрочь было убрано!» Я не показывал им какие-то корочки, да и не выглядел я грозно. Но, вернувшись через полчаса, я застал чистый убранный участок. Вот что человеческое слово делает!
avatar

slavasmirnov

  • 11 июля 2012, 01:43
+
+3
Вру. Я тогда страшно выглядел. Они меня реально испугались. Ну — оно и хорошо, для пользы дела.
avatar

slavasmirnov

  • 11 июля 2012, 01:53
+
0
В Следующий год без вас не поедем
avatar

Ecologist

  • 11 июля 2012, 01:56
+
0
Ха-ха. Да я не об этом.
avatar

slavasmirnov

  • 11 июля 2012, 02:02
+
0
1. Затея со сбором мусора на массовых мероприятиях — итеративная. Ее пробовали и пробуют многие организаторы у нас в стране на многих событиях. По-хорошему, через некоторое время должна начинать давать плоды.
Наступило это время? Каковы плоды?

2. Давно уже говорим о раздельном сборе мусора в учебных заведениях. Понятно, что сейчас в условиях Тольятти стоит проблема того, куда раздельно собранный мусор девать. В Сызрани, к примеру, кое-что уже сделано. Есть ли у СоЭСа задумки сделать что-либо в двух тольяттинских вузах, которые готовят специалистов экологического профиля? Конечно, такие попытки тоже были.

3. Ну и еще вопрос: «экологом» сейчас становится быть модно. И с неизбежностью появляются «эколухи», которые «за все хорошее», но без знания матчасти и с фанатизмом в глазах.
Так происходит всегда, когда группа становится достаточно массовой. Как думаете предохраняться, если думаете?)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 11 июля 2012, 01:00
+
0
1. Реальные плоды этих действий будут ощущаться когда раздельный сбор отходов станет традицией Фестиваля — через три-пять-семь лет подряд с этого года. Убирать мусор ВООБЩЕ на фестивалях и других массовых мероприятиях необходимо обязательно не только убирать мусор, но и создавать условия для того, чтобы его не образовывалось. Например — залоговая стоимость тары — вся продукция, которая продается на фестивале — заранее маркируется — при покупке участник фестиваля переплачивает на 10-20 рублей стоимость, но получает эти деньги при сдаче мусора в специальных местах. Система опробована уже несколько лет назад на Фестивале «Пустые холмы» движением «Мусора.Больше.Нет» — но у нас это пока в будущем, хотя и вполне реальном.
avatar

Ecologist

  • 11 июля 2012, 01:08
+
+1
По результатам Грушинского фестиваля, стало быть, плодов нет?)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 11 июля 2012, 01:39
+
0
Есть:) По нашим подсчетам — почти 20-30 % участников Фестиваля сортировали мусор — отделяли ПЭТ и стекло от всего остального мусора — это хороший результат!
avatar

Ecologist

  • 11 июля 2012, 01:55
+
+1
Немало. Надеюсь, подсчеты были верны.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 11 июля 2012, 02:18
+
-2
Сейчас созванивался с организаторами экологической службы — по их подсчетам — с поляны увезено около 250 контейнеров мусора, 6 мусоровозов
avatar

Ecologist

  • 11 июля 2012, 22:15
+
-3
Думаю, раздельный сбор мусора нужно внедрядь не сколько в ВУЗах, сколько в школах и детских садах — и уже с детского сада объяснять детям зачем это необходимо и для чего. Да, в ВУЗе можно работать со студентами-специалистами — но мы работаем со всеми и ставим задачей экологизировать всех.
avatar

Ecologist

  • 11 июля 2012, 01:14
+
-2
Это отлично что экологом становится быть модно, потому что экологом должен быть каждый в том смысле, что должен являться носителем экологической культуры. И опять же повторюсь — наша цель экологизировать окружающих — власть, бизнес, другие организации, людей. Поэтому неважно в какой сфере кто-то разбирается а в какой нет — пусть делает свое маленькое дело, в котором он что-то понимает.
avatar

Ecologist

  • 11 июля 2012, 01:37
комментарий был удален

+
0
не прошло и пары лет как Вы снова здесь и снова с нами!!!
Какие успехи Константин на поприще экологии?
думаю пройдет еще пару лет, вы опять придете дежурить, но вопрос остается неизменным:
как личная жизнь?
avatar

aaaaeeee

  • 11 июля 2012, 08:10
+
-2
Успехов у нас много.
В самаре два парка спасены от застройки, вычеркнута из генплана Тольятти дорога через лес, в нашем же городе принимается программа по бездомным животным, не построен в центре города сталелитейный цех, создается служба общественного экологического контроля, в Самаре и области выиграно 11 судебных процессов в защиту экологических прав граждан, а в губернскую думу вмесен законопроект о создании двух новых категории ООПТ — зеленых каркасов городов и ландшафтных парков, разработана программа по экологизации образования «Экологические капельки», проводятся систематически волонтерские и просветительские акции, в том числе в рамках проектов «Сделаем!»,«Зелёные уроки», «Вспомним о Чернобыле» и т д ежегодно проводятся экологические фестивали в Самаре на Лысой горе и Тольятти «Молодецкий». С этого года мы присоединились к экологической службе Грушинского, а в следующем намерены еще и Зеленую сцену там сделать :)
avatar

Ecologist

  • 11 июля 2012, 20:32
+
0
Что же касается личной жизни — то она в порядке, есть любимый человек, общественная деятельность этому никак не мешает и даже наоборот:)
avatar

Ecologist

  • 11 июля 2012, 20:33
комментарий был удален

комментарий был удален

+
+2
Вопрос для Сергея Симака.Судя по фотографии, Вы уже взрослый человек.Считаете ли Вы уборку мусора основной задачей экологии? Или у Вас есть идеи по поводу того, как мусор не производить и не пускать в оборот? Ну и третий вопрос-Ваш СоЭС подпадает под действие закона о НКО? Спасибо.
avatar

vetchi

  • 11 июля 2012, 08:48
+
+1
Конечно, нет. Основной задачей экологии (вообще-то науки)является исследование экологических и социально-экологических систем. Этим я занимаюсь в своей профессиональной ипостаси. А вот одной из основных задач «экологии» (фактически жаргонизм, означающий охрану окружающей среды) — является формирование экологической культуры людей. И акции, формирующие правильные стереотипы обращения с отходами, как у самих организаторов этих акций, так и у вовлеченных в них, и даже сторонних (пока) наблюдателей, работают на это. Другое дело, что необходимо создавать экономические механизмы, систему контроля и ответственности, инфраструктуру сбора и переработки отходов и еще многое другое. И этим тоже мы занимаемся, но между Грушами :-).
avatar

sergey-simak

  • 11 июля 2012, 21:38
+
0
По третьему вопросу — конечно, он создан и действует в соответствии с российским законодательством — ФЗ «Об НКО» и ФЗ «Об общественных объединениях». Если же имеются в виду поправки об «НКО-вражестких агентах», то Самарский — нет. Так получилось, что мы никогда не получали средств от зарубежных организаций, но это не заслуга, просто в 2005 г., когда создавался Самарский СоЭС, западные фонды уже практически ушли из России, а специальных усилий, чтобы «окучить» оставшиеся, мы не предпринимали, предпочитая тратить силы на решение реальных задач на волонтерской основе. МСоЭС — получал и подпадает. Российская Зеленая Лига еще только создается, мы будем привлекать те ресурсы, которые удастся, но в первую очередь — внутри страны. Не из боязни репрессий, а просто так правильнее. Если говорить о моем отношении к самому этому закону — то он откровенно репрессивный, ссылки на аналогичные западные законы — вранье, я специально посмотрел внимательно американский FARA — там речь идет только о наемных сотрудниках иностранных организаций и тех структурах, которые официально защищают интересы иностранных государств за их деньги. Наши же НКО защищают именно российские интересы. Борьба с коррупцией, нарушениями прав человека, захватами природных территорий, «царскими охотами» и пр. — в интересах вовсе не «врагов», а нас с вами.

avatar

sergey-simak

  • 12 июля 2012, 11:48
+
-1
отличный ответ
avatar

Urban_Hero

  • 16 июля 2012, 15:00
+
+1
А кто-нибудь может поведать чем закончилась затея по раздельному сбору мусора в 5 квартале Автозаводского района? (Как-то на страницах этого портала затрагивалась эта темка и даже фотки кто-то выкладывал). Передовой опыт жителей 5-го квартала внедряется в массы или как всегда — деньги на ветер из-за непродуманности всех этапов реализации подобных затей?
avatar

zh-tlt

  • 11 июля 2012, 09:12
+
+1
Расскажите поподробнее о Российской Зеленой Лиге.
avatar

SkiF

  • 11 июля 2012, 11:08
+
-4
"ГолубаяЗеленая Лига" крупно попала под закон о НКО и Агентах Иностранного Влияния, вместе с протестунами и проими несогласниками, впрочам дело у них одно — продолжение уничтожения России…
avatar

moydodyr

  • 11 июля 2012, 20:54
+
+1
Сейчас в большинстве регионов и городов России экологическое движение разобщено, недостаточно профессионально и слабо, не способно реально влиять на принимаемые решения и реально защищать экологические права людей. В какой-то степени Самарская область является исключением — нам удается добиваться реальных результатов (хотя до желаемого еще далеко), с нами считаются, и суды удается выигрывать. И вот мы с коллегами из нескольких регионов России решила создать подобные сильные организации в разных регионах, и объединиться в общую сильную организацию, основанную на принципах 1. социально-экологических приоритетов; 2. Сотрудничество в интересах защиты окружающей среды, как со всеми общественными экологическими организациями, так и другими секторами гражданского общества, бизнеса и власти.
3. Неполитизированность. Зеленая Лига не разделяет людей по их политическим убеждениям, а объединяет всех тех, кто готов вместе с нами защищать природу и окружающую среду. При этом она не препятствует своим членам свободно реализовывать собственные политические убеждения.
4. Неприемлемость использования экологических предлогов для достижения целей, не имеющих отношения к охране окружающей среды. Недопустимость экологического рэкета в любых формах и под любыми предлогами.
5. Неприемлемость ксенофобии и дискриминации в любой форме. Зеленая Лига отстаивает естественные экологические права всех людей, вне зависимости от их расы, нации, религиозных взглядов, политических предпочтений.
Учредительную конференцию мы проведем в конце июля в Москве. Если хотите — присоединяйтесь :-)
avatar

sergey-simak

  • 11 июля 2012, 21:59
+
+1
Каково ваше мнение по поводу недавних экоскандалов вокруг темы «ТОАЗ убивает»?
avatar

angry_hungry

  • 11 июля 2012, 11:22
+
-3
Моя позиция по этому вопросу давно известна. Может Сергей что-то добавит.
avatar

Ecologist

  • 11 июля 2012, 20:41
+
-2
Нет никаких «скандалов», просто ребята «зелень» отрабатывают, правда и олигархи наши в теме — прибыль — в ПиндостанМоскву… К своей реабилитации добавлю: Махлай — сукин сын, но он наш сукин сын! Вот бы Каданников своевременно в Англию бы слинял…
avatar

moydodyr

  • 11 июля 2012, 21:00
+
+2
ТОАЗ не «белый и пушистый», к нему, действительно, есть немало экологических претензий (и по выбросам в Тольятти, и по аммиачному терминалу на Тамани, и пр.), но то, что происходит вокруг него в последние 2-3 года, не имеет никакого отношения к экологии — обыкновенный рейдерский наезд.
avatar

sergey-simak

  • 11 июля 2012, 22:09
+
+3
Добрый день, Сергей и Константин.

Вопрос не по теме груши можно?
Если да, то вот недавно была такая новость: tlttimes.ru/blog/health/13644.html — был закрыт городской пляж, и сама новость, что его открыли. Но я не верю. Где можно сделать свой собственный, независимый анализ волжской воды? И можно ли?
avatar

Dobrovolec

  • 11 июля 2012, 13:29
+
+3
Анализ, чтобы он имел юридическую силу, надо делать в аккредитованной лаборатории. Такие лаборатории есть в ФГБУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии» (часть бывшей СЭС), Природоохранном центра регионального минприроды, Управлении Росгидромета, а в Тольятти — в Инстите химиии и инженерной экологии ТГУ. Но за «свой собственный анализ» придется платить свои собственные деньги.
avatar

sergey-simak

  • 11 июля 2012, 22:13
+
+1
Спасибо за ответ.
Большие деньги или среднестатистический человек потянет?
avatar

Dobrovolec

  • 11 июля 2012, 22:31
+
+2
Довольно большие. Поэтому стараемся привлекать госструктуры, искать заинтересованных людей, у которых такие деньги есть — например, среди жителей, которых травят выбросы, бывают и бизнесмены. Но вообще это проблема.
avatar

sergey-simak

  • 12 июля 2012, 07:28
+
-4
Подробнее об итогах Грушинского
avatar

Ecologist

  • 11 июля 2012, 20:05
комментарий был удален

+
0
Вопрос про мусор и Грушинский:
Ну ладно, поляну раздельным способом очистите, а окрестности? В прошлые годы вся излучина Купринки и близлежащие полянки-озера были загажены просто сплошь.
Как в этом?
avatar

Aspeed

  • 11 июля 2012, 21:26
+
-6
раскрыть комментарий
avatar

Ecologist

  • 11 июля 2012, 21:33
+
+1
Купринка находится на Мастрюках

Давайте без бреда. А где тогда нынешняя Груша проводится, как не на «штанах» О. Куприно?
Привет участникам раздельного сбора мусора, б… я. Фото сегодняшнее.
avatar

Aspeed

  • 12 июля 2012, 21:51
+
-5
раскрыть комментарий
avatar

Ecologist

  • 12 июля 2012, 21:59
+
+2
помогите месту

Я с федоровских озер мешок увез. Больше мешков с собой не было.
avatar

Aspeed

  • 12 июля 2012, 22:01
+
-3
я уже выше писал — мы вывезли с Грушинского 6 мусоровозов — около 250 контейнеров мусора — все это документально подтверждено вывозящей организацией. Какие еще претензии к нам? мы не можем на месте быть круглый год.
avatar

Ecologist

  • 12 июля 2012, 22:05
+
+1
мы не можем на месте быть круглый год

Да? А я вот знаю людей, которые круглый год и свой вывозят и чужой прихватывают. И субботники устраивают, когда компанией на рыбалку едут. Но отчего-то они не требуют за это всенародного восхищения и экологами себя не называют. Отчего, как вы думаете?
avatar

Aspeed

  • 12 июля 2012, 22:10
+
-2
мы не требуем всенародного восхищения) мы констатируем факт проведения мероприятия, экологами мы себя называем в том значении, что мы занимаемся формированием экологической культуры) А если вам нравится бузить — возьмите зеркало — и делайте это со своим отражением. Недовольные всегда есть и будут — конечно, но факт остается фактом — работа проделана колоссальная. Можете сделать лучше — делайте!:)
avatar

Ecologist

  • 12 июля 2012, 22:15
+
0
Можете сделать лучше — делайте!

Делаю. И не 3.14жжю
avatar

Aspeed

  • 12 июля 2012, 22:18
+
-3
жду новостей о том как делаете) в подобных масштабах
avatar

Ecologist

  • 12 июля 2012, 22:40
+
0
Дело не в самой Груше и не в фестивальной поляне. Уборка одной поляны не совершит революции, даже на таком замечательном фестивале. Наша задача — ввести «моду» на ответственное поведение. Ведь большинство тех, кто по-свински ведут себя на природе, неплохие люди. Просто они никогда не задумывались о своей ответственности за происходящее. Помните Сент-Экзюпери: "- Встал поутру, умылся, привел себя в порядок — и сразу же приведи в порядок свою планету". Наша задача — напомнить им об этом.
avatar

sergey-simak

  • 11 июля 2012, 22:19
+
0
Привет участникам раздельного сбора мусора

И Сент-Экзюпери.
avatar

yo-o

  • 12 июля 2012, 22:04
+
+2
Юрий Константинович Рощевский как-то рассказал. Проводил с педагогами экскурсию в заповеднике Самарская Лука. Причем — в его реликтовой части. На привале педагоги перекусили и стали закапывать мусор под дерн. Ю.К. в ужасе воскликнул: «Вы что делаете?!» На что педагоги ему ответили: «Так ведь дети-то все равно не видят!»

Слава Богу, что сейчас там запрещены всяческие экскурсии, если я не ошибаюсь. Имеются в виду реликтовые участки. Там человек вообще не должен появляться.
avatar

slavasmirnov

  • 11 июля 2012, 22:51
+
+1
Юрий Константинович — замечательный человек:) Ценные природные территории — это его жизнь. А что касается конкретно наших ООПТ — в Жигулевском заповеднике — находиться запрещено (без разрешения), также как и на определенных заповедных территориях НП «Самарская Лука»
avatar

Ecologist

  • 11 июля 2012, 22:55
+
+1
Оно и правильно: кроме специалистов — туда и не надо никому соваться. И так уже живого места не осталось.
avatar

slavasmirnov

  • 11 июля 2012, 23:03
+
0
вот тут полностью согласен
avatar

Ecologist

  • 11 июля 2012, 23:14
+
+1
А как тут не согласиться? Я однажды (в 1984-м, наверное, году) был на фестивале, который проходил в палеонтологическом заповеднике в Ульяновской области (как он называется?). Жгли костры и мусорили, наверное. Весь берег на несколько километров вместо песка и гальки был усыпан древними окаменелостями и плитами с более крупными включениями древней органики. Сейчас туда вход и въезд запрещены. И теперь я тоже понимаю, что присутствие человека там (неспециалистов) — нежелательно. После той поездки на память осталась россыпь трилобитов и еще каких-то окаменелостей.
avatar

slavasmirnov

  • 11 июля 2012, 23:22
+
0
Есть несколько «но»:
1. Заповедника «Самарская Лука» не существует. Есть либо национальный парк «Самарская Лука», либо Жигулевский заповедник имени И.И.Спрыгина.
2. Реликтовая часть — это как? Реликты (ни растения, ни животные) не огорожены какой-то одной территорией, они произрастают/живут по всей территории Самарской Луки и даже за её пределами в соседстве с нереликтовыми видами.
Вот, например, Молодецкий курган полон реликтов и даже более — есть эндемики. Но это национальный парк, а следовательно, там человек, наоборот, обязательно должен появляться, чтобы экологически и культурно просвещаться.
avatar

SkiF

  • 12 июля 2012, 11:43
+
+1
:-))) Правильно
avatar

sergey-simak

  • 12 июля 2012, 11:50
+
+2
Экологически и культурно-это топая многоногой толпой по почве на которой произрастают реликты-эндемики?
avatar

vetchi

  • 12 июля 2012, 11:57
+
+2
Ну вот.Так никто и не ответил.Теперь не буду знать, как «культурно и экологично» надо вытаптывать реликтовые растения.
avatar

vetchi

  • 12 июля 2012, 20:35
+
+2
Полагаю, пора благодарить наших гостей и отпустить их отдыхать. Всем спасибо! До завтра!
avatar

PINGvin

  • 11 июля 2012, 23:27
+
+1
Всем спасибо за вопросы!:)
avatar

Ecologist

  • 11 июля 2012, 23:39

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet