о проекте

войти | регистрация

  
 

 
 
 

персоны

  
 

gibdd
 
 

тема

  
   
 

топ блоги

  
 

Экспертное мнение

 126.60

Сейчас скажу

 73.87

Активный отдых

 59.33

IT-баранки

 48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

 46.71

Вкусная жизнь

 43.03

Додыр

 39.58

Полит просвет

 35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

 34.76

Развитие Тольятти

 33.03


Все блоги

 
 
 

Экспертное мнение

 
 

По Тольятти 25 ноября "дежурила" Вероника Шторм


Вероника Викторовна Шторм — руководитель агентства PR «Шторм и Ко», бывший PR-директор журнала «Город.Планета Тольятти».

В тексте "Издательский бизнес по-русски" Вероника Шторм вкратце описала ситуацию, в которой она оказалась из-за нежелания ее бывшего работодателя выплачивать заработную плату. Подробности можно узнать «из первых рук».

К слову, многим журналистам в Тольятти приходилось сталкиваться, и не раз, с «финансовой нечистоплотностью» местных «акул медиа-бизнеса». О чем можно будет в ходе «дежурства» рассказать.

Вероника отвечала на вопросы с 14 часов дня.
  Тольятти, Дежурный по Тольятти, Вероника Шторм
 Мне нравится +0.00 Мне не нравится Автор: PINGvin 24 ноября 2010, 19:14 Комментарии 120 

Комментарии (120)

+
+1
Вероника Шторм — все-таки — фотомодель. Можно ее фотку разместить? Она яркая девица, а о проблемах потом уж поговорим…
avatar

slavasmirnov

  • 24 ноября 2010, 23:37
+
0
Яркую девицу в студию!!!
avatar

Ajaxis

  • 24 ноября 2010, 23:53
  • ↑
+
0
Спасибо за комплимент, успела отвыкнуть.
avatar

shtorm

  • 25 ноября 2010, 18:52
  • ↑
+
-2
Вероника! Просто ждем: что ж у тебя за херня с Варанкиной получилась? Давай-ка, рассказывай скорей!
avatar

slavasmirnov

  • 24 ноября 2010, 23:42
+
0
Эта «х… ня», как вы выражаетесь, случилась с Варанкиной у большинства журналистов города, как следует из нижесказанного. И вас тоже просили об этом рассказать. Но вы, как сильно хитромудрый, решили не высовываться.
avatar

avdrug

  • 25 ноября 2010, 08:19
  • ↑
+
+2
Тольятти, привет. Особый респект всем работникам СМИ и студентам факультетов журналистики ТГУ и ВУиТ.Пусть моя история вас чему-то научит. Варанкина взбесилась от того, что я без ее разрещения в кандидаты выставилась, начала меня прессовать сразу после кандидатского отпуска в феврале 2009-го.С мая перестала выплачивать % от рекламы, а это в несколько раз больше оклада, который она выплачивала с опозданием почти на 2 месяца.В августе я ушла в отпуск на месяц, а после него она вызвала меня и предложила уволиться, я напомнила ей о долгах, она послала меня на три буквы при свидетелях и на некоторое время отстала, заплатив жалкие крохи.Затем прессинг продолжился, а 6 ноября меня увезли в больницу с огромной язвой, видимо на нервной почве.На работу я вышла 28 декабря, опять получила предложение уволиться, мне было обещано после написания заявления выдать 50 тыс руб, в то время как долг составлял 130 тыс. 29 дек я снова вышла на работу, в редакции были только я и гл.бух.В 14-00 она попросила покинуть помещение.Я поехала к рекламодателю отвезти документы, которые мне дала бухгалтер.Затем отправила заказное письмо о приостановке работы в связи с задержкой з\пл.и потом сдала заявление в прокуратуру.30 дек приехала в редакцию к 9 утра, прождала до 10, но она была закрыта.То же было и 31 дек. 5 янв у меня на нервной почве отнялась спина и я опять ушла на б\л.Затем была еще одна больница и вышла я 29 марта 2010, меня ознакомили с приказом об увольнении за отсутствие на рабочем месте более 4 часов, т.е.за прогул.Я снова попала в больницу и пропустила сроки подачи заявления о восстановлении.Сейчас пытаюсь в судебном порядке взыскат с Варанкиной заработанные проценты
avatar

shtorm

  • 25 ноября 2010, 15:53
  • ↑
+
+1
PINGvin, еще и не началось ничего — а кто ж статусы минусует? Ладно, в течение дня всё разрулится… Просто какие-то боты по ночам бродят.
avatar

slavasmirnov

  • 24 ноября 2010, 23:50
+
0
Местные акулы медиа-бизнеса, чтоб их!
avatar

mihail

  • 24 ноября 2010, 23:57
  • ↑
+
0
ТОже столкнулся с «минусистами», борюсь как могу, плюсую…
avatar

bubur

  • 25 ноября 2010, 11:15
  • ↑
+
0
Мальчики!
Все-таки Вероника — уже взрослая девушка. Но она мне напоминает Линду Евангелисту. Я прошу: раз уж её дужурство грядет: фотку выложите!
avatar

slavasmirnov

  • 25 ноября 2010, 00:08
+
0
Максим, актуальную фотку, а не то, что в ПРОШЛОЕ ДЕЖУРСТВО было.
avatar

slavasmirnov

  • 25 ноября 2010, 00:10
  • ↑
+
-1
Вероника! Все-таки задам вопрос: сколько тебе Варанкина должна? Ты реально надеешься, что она тебе хотя бы 50% отдаст?

Я считаю, что она тебе ни хера не отдаст. За другое нужно биться.
avatar

slavasmirnov

  • 25 ноября 2010, 00:33
+
0
Сейчас сумма, которая всплывает с учетом компенсаций за задержку сумма всплывает около 200 тыс, есть за что бороться.
avatar

shtorm

  • 25 ноября 2010, 15:56
  • ↑
+
0
Вероника, привет! Мне оказывается сегодня на поминки надо. Попытаюсь оттуда поучаствовать в обсуждении (если получится). Пока вкратце скажу свои мысли.
1)По поводу Варанкиной. Там ситуация с долгами и задержками началась в прошлом году. Она стала предлагать получать большую часть зарплаты взаимозачетом. Я, например, сделал тогда себе зубы (в том числе и благодаря Веронике как менеджеру). Но какие-то долги тоже остались. На сегодня, насколько знаю, там практически все уволились. Рассчитались с ними или нет — не знаю, пусть сами рассказывают.
Фактически Смирнов, конечно, прав. Явление массовое по городу. Есть и более дикие случаи.
2)Про Шторм. Кидаться такими людьми как Вероника — верх глупости. Менеджер она очень сильный. Поскольку опять же это тенденция (разбрасываться специалистами и не платить им), то и не удивительно, что в городе куча газет, а читать нечего, так же и в рекламе работает зачастую непонятно кто. Отсюда и денег нет.
3)Про работников редакций. Вероника своего добьется. На 50, на 100% — неважно. Остальные должны как-то объединяться, если не хотят быть мясом. Журналисты меня вообще поражают тем, что готовы заступаться за всех, хотя сами — самые незащищенные. Какая еще четвертая власть? Шлюхи дешевые больше достойны уважения. Шторм создает профсоюз издательских работников и, думаю, расскажет об этом. Если хотите присоединяйтесь!
avatar

mihail

  • 25 ноября 2010, 10:23
+
0
Кстати — профсоюз на местном уровне — это интересно. Просто Союз журналистов НИЧЕМ И НИКОГДА не поможет. Я уже как-то писал — они лишь взносы аккуратно собирают.
avatar

slavasmirnov

  • 25 ноября 2010, 11:43
  • ↑
+
0
Кстати о независимом профсоюзе работников Сми и рекламы. Учредительное собрание прошло, сейчас идет набор членов.Затем вступление в Конфидерацию независимых профсоюзов России. Хвати позволять, чтобы нас топтали поодиночке в кабинетах руководителей за закрытыми дверями, пора объединяться.
avatar

shtorm

  • 25 ноября 2010, 16:01
  • ↑
+
0
Да, вслед за мной из редакции ушли несколько корреспондентов, два дизайнера, выпускающий редактор, директор по развитию, директор по маркетингу, руководитель рекламной службы, курьер по доставке журналов. Это о чем-то говорит. правда никто из них, несмотря на то, что им остались должны приличные суммы не спешит никуда обращаться, даже те кто официально был оформлен. У меня нет обьяснения на этот счет.Даже на мои суды в качестве свидетелей отказываются идти, хотя на словах поддерживают.
avatar

shtorm

  • 25 ноября 2010, 16:37
  • ↑
+
0
Дежурство по времени начнется чуть позже. Встретились с Вероникой, показал как отвечать, сейчас размещу фото. Вероника была в прокуратуре с жалобой. Так что, запаситесь терпением. Еще чуть-чуть.
avatar

PINGvin

  • 25 ноября 2010, 14:17
+
+1
Спасибо! Вроде разобралась. Готова отвечать на вопросы.
avatar

Shtormv

  • 25 ноября 2010, 15:12
+
+1
Про Варанкину хочу сказать одно. Она отдаст все что должна. Соответствующий иск в суд уже подготовлен.
avatar

Shtormv

  • 25 ноября 2010, 15:23
+
+1
До скольки дежурство, привет еще раз?
avatar

mihail

  • 25 ноября 2010, 15:26
  • ↑
+
0
Я готова отвечать до утра, пока вопросы будут.
avatar

shtorm

  • 25 ноября 2010, 16:03
  • ↑
+
0
Как ты представляешь себе работу профсоюза?
avatar

mihail

  • 25 ноября 2010, 15:28
+
0
Самое главное- защита прав работников, юридический ликбез для молодежи.
avatar

shtorm

  • 25 ноября 2010, 16:07
  • ↑
+
0
Сейчас пока свободна. В любом случае в течения дня и ночи отвечу на все вопросы
avatar

Shtormv

  • 25 ноября 2010, 15:29
+
0
Организуем первичную ячейку. И будем оказывать юр. помощь в борьбе с нерадивыми работодателями.
avatar

Shtormv

  • 25 ноября 2010, 15:32
+
0
Вероник, для удобства нажимай на «ответить» под вопросом (не сочти за умничанье).
Про профсоюз, полагаю, твой ответ на первом этапе.
Второй этап как у нормальных людей — создаются ячейки в каждой редакции. Без согласия профсоюза нельзя ни уволить никого, коллективный договор заключаем пытаемся заключить?
avatar

mihail

  • 25 ноября 2010, 15:46
+
0
П.олномочий у профсоюзов много, другой вопрос как ими воспользоваться, слава богу у нас есть старший брат «Единство» помогут я думаю
avatar

shtorm

  • 25 ноября 2010, 16:09
  • ↑
+
-2
Да брось ты! Какое «Единство»?
90% журналистов — дешевые и трусливые шлюхи, которые думают, что их кто-то хочет)
Это я тебе как журналист говорю. Да ты и сама знаешь.
Рекламные работники? Ты же сама рекламное агентство открываешь. Тебе нужен профсоюз в твоем офисе?
Борись за себя! Удачи!
avatar

mihail

  • 25 ноября 2010, 16:27
  • ↑
+
+1
У меня с детства обостренное чувство справедливости, и если я могу чем-то кому-то помочь, я это делаю.
avatar

shtorm

  • 25 ноября 2010, 16:30
  • ↑
+
0
Обострённое чувство справедливости — это хорошо. Хотя не факт, кстати — ибо хлопотно очень… Но по-любому — лучше равнодушия человеческого, конечно. И чья-то готовность кому-то помочь — греет, да.
Но вот скажите — а зачем на самом деле профсоюз, вами затеянный? Нет, то есть прочитанное здесь я уяснил. Поясню вопрос. Вот вы судитесь сейчас — и уверены в том, что требуемое в итоге получите. И вы справляетесь с этим без профсоюза — либо собственными силами, либо привлекая юриста на представление ваших интересов в суде. Что мешает любому из обманутых наших коллег, в досудебном порядке ничего не добившихся, возжелавших обратиться в суд, сделать то же самое? То есть обратиться не в некий профсоюз, а напрямую, без посредников — к юристу? Ну вот что — кроме собственной лени и нежелания решать свои проблемы? Выбор юристов — очень даже есть. Платить придётся? Так сумма на юридическое представительство включается в сумму иска. Пройдено, испытано. Не факт, что этот юрист выиграет иск? Так этого и никакой профсоюз никогда не гарантирует с любыми своими юристами.
Удач вам, конечно. Одно вот непонятно — а зачем именно такой профосоюз, кроме как для того, чтобы был.
avatar

alkond

  • 25 ноября 2010, 16:45
  • ↑
+
0
Профсоюз может помочь разрешить конфликт на стадии зарождения, а не только тогда, когда заявление уже в суде. К суду тоже надо прийти с доказательствами, а как правило, когда человек один, он совершает ошибки, ведется на провокации, иногда не может адекватно оценить ситуацию. подстраховаться документами и свидетелями. У профсоюзов есть определенные технологии, проверенные опытом, почему бы их не взять на вооружение.
avatar

shtorm

  • 25 ноября 2010, 17:12
  • ↑
+
0
То же самое ровно может сделать человек, посчитавший, что его обманули, или обманывают. Придя к работодателю в сопровождении юриста. Или вовсе выписав доверенность на представительство своих интересов. И попробовать решить всё опять же в досудебном порядке.
Доказательство и прочее — тоже юрист. Которого просто не полениться найти нужно. А технологии грамотного юриста — они сильнее технологий любого профсоюза в суде.
Вот сами говорите — и официально устроенные люди впоследствии за свои же интересы не бились. И что — эти амёбы придут в профсоюз? А ведь помочь можно только тем, кто хочет помощи — по-настоящему, а не декларативно
avatar

alkond

  • 25 ноября 2010, 17:27
  • ↑
+
0
Если юрист сможет разобраться в специфике работы редакции, но это не так просто, я готова ему довериться.Пока ни прокуратура, ни милиция, ни судья этого сделать не смогли.Сторона ответчика легко вводят их в заблуждение
avatar

shtorm

  • 25 ноября 2010, 18:20
  • ↑
+
0
это территориальная первичная организация, первички в редакциях вряд ли будут востребованы.Хотя, жизнь покажет
avatar

shtorm

  • 25 ноября 2010, 19:01
  • ↑
+
0
что с никами?
avatar

mihail

  • 25 ноября 2010, 16:09
+
0
Мой ник Shtorm, кто зарегистрировался под Stormv, и помогает мне отвечать, пока вроде в тему, но я несу ответственность только за свои реплики
avatar

shtorm

  • 25 ноября 2010, 16:22
  • ↑
+
0
Почему вы продолжали работать, не получая процентов, позволяя тем самым копиться долгам на значительную сумму?
avatar

angry_hungry

  • 25 ноября 2010, 16:21
+
0
Перестали платить с мая, в конце мая у меня умер муж, в июле- отец, я была измотана и борец из меня был никакой, влезла в долги из-за расходов на похороны и поминки, кормили обещаниями, надеялась, что все разрешится.
avatar

shtorm

  • 25 ноября 2010, 16:27
  • ↑
+
0
Вероника, примите соболезнования. Вам сил и удачи. Так начинается новый этап в Вашей жизни. Счастья Вам!
avatar

avdrug

  • 25 ноября 2010, 16:32
  • ↑
+
0
Конечно, я-оптимист, и очень надеюсь, что мне не придется после очередного решения суда разочароваться в нашем правосудии.
avatar

shtorm

  • 25 ноября 2010, 16:42
  • ↑
+
0
Больше того, как человек, прошедший через такой суд и выигравший его, могу сказать, что потом нужно надеяться не разочароваться в работе ССП )
avatar

alkond

  • 25 ноября 2010, 16:48
  • ↑
+
0
Да, согласна, что выиграть суд одно, а вот получить с ответчика- другое.Но мы же не за деньги, мы за правое дело…
avatar

shtorm

  • 25 ноября 2010, 16:51
  • ↑
+
0
Кстати, буду благодарна, если найдется супер-адвокат по вопросам трудовых прав, этих акул голыми руками не возьмешь, изворотливые…
avatar

shtorm

  • 25 ноября 2010, 16:48
  • ↑
+
0
Между прочим практика у Варанкиной по киданию на деньги менеджеров и журналистов приличная.То же самое она проделывала 13 лет в газете «Тольятти-Вечерок», насколько я знаю, даже судами заканчивалось. Уроком не стало.Ее фамилия в интернете в черном списке работодателей
avatar

shtorm

  • 25 ноября 2010, 17:02
  • ↑
+
0
А есть те, кто ей вообще доволен, кто работает годами? Или бизнес держится все эти годы на плаву при постоянной текучке кадров?
avatar

angry_hungry

  • 25 ноября 2010, 17:04
  • ↑
+
0
Все годы с ней работают ее сестра и брат, менеджеры базу нароют, их выкинут, а стервятники тут как тут, поделят между собой самых перспективных клиентов и новых менеджеров набирают. Вот такая система.
avatar

shtorm

  • 25 ноября 2010, 17:20
  • ↑
+
+1
Телефоном грамотного юриста поделиться могу. Не понаслышке к тому же знающего, что такое СМИ.
avatar

alkond

  • 25 ноября 2010, 17:34
  • ↑
+
0
Как мне с вами связаться?
avatar

shtorm

  • 25 ноября 2010, 18:03
  • ↑
+
0
alkond@bk.ru
avatar

alkond

  • 25 ноября 2010, 21:15
  • ↑
+
0
Профсоюз нужен хотя бы для моральной поддержки (это к комментарию Алконда). Но не верю в его жизнеспособность.Просто я знаю журналистов. «Единство»-то фактически задавили и профсоюзников запугали. А журналисты люди ранимые, склонные к индивидуализму, к соглашательству, в коллективах работают небольших.
Кроме того, профсоюз может оказать помощь в общении с такими органами как прокуратура, трудинспекция. Вон, Вероника может рассказать есть ли от них от всех польза.
avatar

mihail

  • 25 ноября 2010, 17:14
+
0
пока о пользе ничего сказать не могу, сегодня в прокуратуру отвезла жалобу на постановление ГОМ об отказе в возбуждении уголовного дела, хотя за меня кто-то подписывался в налоговых ведомостях четыре года по два раза в месяц.Невооруженным глазом видно, что подписи не мои, но ответ после исследования — нельзя с100% уверенностью утверждать…
avatar

shtorm

  • 25 ноября 2010, 17:25
  • ↑
+
0
Госинспекция по труду проверки проводит по представленным документам, некоторые из них являются внутренними и их легко переписать, например штатное расписание. Не допускайте в трудовом договоре в пункте оплаты труда формулировки «по штатному расписанию», надо указывать конкретную цифру, иначе не докажешь, сверьте ее со штатным расписанием, попросите копию штатного расписания как приложение к договору.
avatar

shtorm

  • 25 ноября 2010, 17:58
  • ↑
+
0
Я знаю журналистов… Корона не жмёт? Мы, Николай вторый… Я вот не могу себе позволить так в общем и в целом рассудить, хотя в профессии этой лет пятнадцать уже
avatar

alkond

  • 25 ноября 2010, 17:32
  • ↑
+
0
У меня нет короны.
А вы вроде бы не должны включать себя в число тех 90%, чтобы так реагировать.
avatar

mihail

  • 25 ноября 2010, 17:36
  • ↑
+
0
Я бы короны всем работникам СМИ выдавала.Работать в такой мясорубке, нужен особый уровень толерантности.Ведь как нам говорят: не нравится — не работай.Вот и работают.На смену двум дизайнерам в редакцию к Варанкиной пришла девочка из другого журнала, где ей было несладко. Сейчас пашет за двоих при этом ее зарплата в три раза меньше суммы зарплат двух дизайнеров.Разве это не подвиг?
avatar

shtorm

  • 25 ноября 2010, 18:09
  • ↑
+
0
Для начинающих менеджеров по рекламе готова открыть «Школу выживания» на некоммерческой основе.У них особая специфика работы, с высоты «своих шишек» готова поделиться основными положениями по «технике безопасности.
avatar

shtorm

  • 25 ноября 2010, 19:07
  • ↑
+
0
Никто из нас ни подобия короны даже не заслуживает. Как минимум потому, что никого из нас за уши в эту профессию не тянули. И толерантность тут ни при чём.И это — в-главных. А во-первых, вторых и прочих — то, что многим и невдомёк, что какая-то там толерантность может быть нужна — многим просто похер. Многие даже не терпят — многим и терпеть нечего и нет необходимости вообще.
avatar

alkond

  • 25 ноября 2010, 21:21
  • ↑
+
0
А я и не включаю. Больше того — если кто-то меня включает в это число — мне это неинтересно, ради бога, у меня отношение к этому своё, а кто и что думает — неважно. Да только дело-то вовсе не во мне
avatar

alkond

  • 25 ноября 2010, 21:07
  • ↑
+
0
А я и не включаю. Больше того, если кто меня и включает в это число — мне это неинтересно, я думаю по-другому, а кто и что — ради бога. Ещё больше того — дело-то вовсе не во мне.
avatar

alkond

  • 25 ноября 2010, 21:16
  • ↑
+
0
Вероника, давай еще к Ольге Евтушевской обратимся — чтобы не отдельный профсоюз был, а чтобы его с союзом журналистов можно было бы пересечь. А то реально какая-то херня происходит. Последнее десятилетие два института выпускает молодых журналистов. Эти толпы готовы сейчас работать за еду, за факт публикации их фамилии. А за деньги кто и когда будет работать? Почему ж денег сейчас не предлагают? Да и еду уже не везде предлагают…
avatar

slavasmirnov

  • 25 ноября 2010, 19:18
+
0
Тема интересная. Сейчас журналисты относятся к профсоюзу работников культуры.Хотя я думаю мы заслуживаем своей профсоюзной организации. Союз журналистов — творческий союз, думаю, проблемы трудовых отношений далеки от них.У меня были попытки обсудить этот вопрос, мне ответили, что всех устраивает устоявшееся положение.
avatar

shtorm

  • 25 ноября 2010, 19:36
  • ↑
+
-1
А ты к кому обращалась? К Цветковой? Если к ней — то речь идет именно о сборе членских взносов. Она при этом может говорить все, что угодно, но на этом фоне журналисты — самые незащищенные персонажи. Тут некоторые вспоминают 1990-е годы — тогда такого говна не было. Ну, было другое говно.
avatar

slavasmirnov

  • 25 ноября 2010, 20:00
  • ↑
+
0
Вячеслав, хрен с этими деньгами, с едой. Давай о духовном. Ты много знаешь журналистов, которые поддержали Гузаеву, когда ее судили?
Ах, да! Она же не член союза.
avatar

mihail

  • 25 ноября 2010, 20:08
  • ↑
+
0
расскажи подробнее для тех, кто не в курсе
avatar

shtorm

  • 25 ноября 2010, 20:33
  • ↑
+
0
Ах, да! Она же не член союза

В том-то и дело, что никто не поддержал. Даже под зад пнули, суки.
avatar

slavasmirnov

  • 25 ноября 2010, 20:35
  • ↑
+
0
НУ, не поддержал. Удивительно? И это при том, что так или иначе Гузаева — или те, кто ей так или иначе же помогал — информацию эту распространил. Когда у меня были так скать вопросы с отношениями с конторой на Строителей, и я не шумел по этому поводу по СМИ, а просто по телефонам и личным контактам прошёлся в среде коллег — так только друзья и добрые товарищи ответили поддержкой, а просто знакомые коллеги — мол, старичок, ну ты понимаааешь, такая ситуация, чем мы поможееем, а на нас потом надааавят… Не, я справился. И всем, кто голову в песок засунул, желаю только здоровья о)
avatar

alkond

  • 25 ноября 2010, 21:29
  • ↑
+
0
Да к ней и не только. им конкуренция в виде какого-то объединения ни к чему, им комфортно в своей тусовке.
avatar

shtorm

  • 25 ноября 2010, 21:14
  • ↑
+
0
Ау-у! Где все журналисты? Нет никаких проблем? Обсуждаем высосанную из пальца тему?
avatar

mihail

  • 25 ноября 2010, 19:53
+
-1
Для mihail
Тема действительно высосана из пальца. И никому не интересна. Даже если мы все умрем — это никто не заметит. Иногда обращают внимание лишь на то, когда нас убивают. Но и это длится недолго.
avatar

slavasmirnov

  • 25 ноября 2010, 20:02
  • ↑
+
0
Сильно сказал, так кто, если не мы?
avatar

shtorm

  • 25 ноября 2010, 20:08
  • ↑
+
0
Журналистам не интересна?
Ну, что и требовалось доказать
avatar

mihail

  • 25 ноября 2010, 20:10
  • ↑
+
0
да. к сожалению многие работают после кризиса тихо и аккуратно. тлттаймся и открытого высказывания мнений сторонятся. видать забыли уже, как в кризис редакции «чистили»: нет высшего образовани? — 50 процентов зарплаты. не хочешь работать — иди вон! тогда-то не бунтовали. а сейчас и подавно! :( Грустно. Так нас по одному и давят «акулы». как монголы русские княжества. Если будет профсоюз — согласен вступить!
avatar

PINGvin

  • 25 ноября 2010, 22:32
  • ↑
+
0
Кстати, а часто ли журналисты заключают авторские договоры?
avatar

shtorm

  • 25 ноября 2010, 20:06
  • ↑
+
0
Никогда
avatar

alkond

  • 25 ноября 2010, 21:30
  • ↑
+
0
Почему?
avatar

shtorm

  • 25 ноября 2010, 22:38
  • ↑
+
0
Вероник, за чаем с лимоном расскажу. А если серьёзно, то с чего бы было по-другому? Во-первых, абсолютное большинство коллег, которых знаю в других городах, тоже никогда этого не делают. Во-вторых, третьих и так далее — ну не в традициях профессии это. В-следующих — на что и для чего заключать авторские договоры? Если это периодическое СМИ — это невозможно в принципе, ибо можно в таком варианте ничего больше не делать, кроме как бумажки оформлять. Немногочисленное в Тольяттиновке гэ типа а-ля глянцевых журналов — ага, расскажите про авторский договор какой-нить Гербер о))
avatar

alkond

  • 25 ноября 2010, 22:45
  • ↑
+
-1
Где-то с 2005 года размышляю: может, ну ее нах, эту журналистику?! Денег не приносит, морального удовлетворения тоже не приносит. В этот период (2003-2005) у меня каждое лето было примерно по 15 стажеров. Плюс каждую весну я рецензентом был всяческих дипломников. И наконец-то реально понял: в ТЛТ журналистика нахуй не нужна! Я помню, кто были «звездами» журналистики в ТЛТ в 1980-е, 1990-е годы… Часть из них сейчас пристроена, часть умерли. Я про молодежь волнуюсь: им-то нахер эту неперспективную специальность получать?
avatar

slavasmirnov

  • 25 ноября 2010, 20:43
+
0
Обычное заблуждение-легкий хлеб и престижность.Поймут, когда поработают.Самые талантливые и непримиримые уедут в Москву, потом вернутся.Круговорот… Кто-то должен задуматься о перепроизводстве.
avatar

shtorm

  • 25 ноября 2010, 21:36
  • ↑
+
0
то есть мы тут с вами не самые непримиримые получается, и с талантом слабовато?!
avatar

PINGvin

  • 25 ноября 2010, 22:34
  • ↑
+
+1
я имела в виду амбициозные.
avatar

shtorm

  • 25 ноября 2010, 22:43
  • ↑
+
0
я не с обиды. просто уточнил:)
avatar

PINGvin

  • 25 ноября 2010, 22:59
  • ↑
+
0
Молодежь идет на журфак потому что надо куда-то же им идти. Кто-то считает, что это престижно. Кто-то и правда писать любит. Кто-то на Москву-Питер сразу нацелен. В итоге еще переизбыток журналистов накладывается на переизбыток СМИ. Отсюда ни качества, ни денег. Ну и еще есть нюансы.
avatar

mihail

  • 25 ноября 2010, 21:48
  • ↑
+
0
Слава, молодежь сама на голову больная идет в эту профессию. А к тебе просьба — без мата, пожалуйста! не заставляй тереть твои коменты! заменяй многоточием продолжение слова х… Ладно?!
avatar

PINGvin

  • 25 ноября 2010, 22:33
  • ↑
+
-2
нет
avatar

slavasmirnov

  • 25 ноября 2010, 22:57
  • ↑
+
+1
тогда следующие матные выражения буду тереть. извини — указание руководства.
avatar

PINGvin

  • 25 ноября 2010, 22:59
  • ↑
+
-1
Я не часто балуюсь. С другой стороны — что ж я тебе запретить-то могу? Нормально всё. Нормально.
avatar

slavasmirnov

  • 25 ноября 2010, 23:04
  • ↑
+
0
Вот она свобода слова-то, скоро послать нах, уже никого нельзя будет. Куда мы катимся? :)
avatar

Ajaxis

  • 25 ноября 2010, 23:13
  • ↑
+
0
можете и нах и в п… и в ж… Но на этом портале есть элементарные правила этикета, которые приемлемы для любой категории людей, кроме окончательных остолопов. Будьте любезны — соблюдайте чистоту речи. :)
avatar

PINGvin

  • 25 ноября 2010, 23:23
  • ↑
+
+1
Тада я чота недаганяю, если базар идет за этикет и чистоту речи, пачему можна и нах, и в п..., и в ж..., но толька с точками?
Чета сдесь несрастается!
Логичней былобы удалять нах неканающий пост и все!
avatar

Ajaxis

  • 25 ноября 2010, 23:45
  • ↑
+
0
Ага. Вот помню на первом курсе института отрывался матом трехэтажным. Сейчас уже как-то не слишком на мат тянет. Только по делу если. По-моему, этим надо переболеть, не надо превращать это в запретный плод. Мат — это нормально, но взрослые люди обычно его не используют. Как-то так должно быть.
avatar

jagg

  • 26 ноября 2010, 00:45
  • ↑
+
0
Отчасти согласен с вами, но многое зависит от среды. Где-то мат это нормально, например, в компании мужиков в бане там или на охоте. Позволяет более емко выражать мысли.
Но если задуматься о происхождении мата, почитать, что-нибудь на эту тему, то окажется, что теперешний мат это устаревшие, вшедшие из обихода слова. Многие из них являются древнерусскими или пришедшими из других языков, да и только.
avatar

Ajaxis

  • 26 ноября 2010, 01:05
  • ↑
+
0
Fuck — вполне нормально используемое слово в некоторых странах, как и Asshole, допустим. Но, по-моему, это не тот язык, откуда к нам пришел мат. Поощрять не надо, это да, но даже мягкий запрет в советском союзе привел к тому, что на мат у молодежи была мода.
avatar

jagg

  • 26 ноября 2010, 01:10
  • ↑
+
0
Да, нет англицизмы (американизмы) условно мат, а скорее им не являются. Я об древних славянских, индоевропейских и др. языках.
avatar

Ajaxis

  • 26 ноября 2010, 01:20
  • ↑
+
0
Раньше это тоже было матом, вроде.
avatar

jagg

  • 26 ноября 2010, 01:26
  • ↑
+
0
Русский человек матом не ругается. Он на нем разговаривает!
avatar

mihail

  • 26 ноября 2010, 01:26
  • ↑
+
0
Когда не ругается, вообще проблем не вижу. Но, вот, какая разница, назвать козлом (не мат) или…
avatar

jagg

  • 26 ноября 2010, 01:29
  • ↑
+
0
Поддерживаю, но только не в театре! :)
avatar

Ajaxis

  • 26 ноября 2010, 01:30
  • ↑
+
0
PINGvin, ну не минусуй ты меня. Кто ж сюда писать-то будет?
avatar

slavasmirnov

  • 26 ноября 2010, 01:05
  • ↑
+
+4
Слава! Нимб поправь, его перекосило :)
avatar

PINGvin

  • 26 ноября 2010, 12:44
  • ↑
+
0
Точно.
avatar

slavasmirnov

  • 26 ноября 2010, 13:09
  • ↑
+
0
Кстати, mihail, хотел тебя идентифицировать. Твоя фамилия случайно не на Л? Даже если это так, все равно не готов тебя опознать: mihail на Л — в ТЛТ много персонажей. Ко мне уже ряд челов обращались: кто это, кто это? Просто подскажи что-нибудь, или мне в личку скинь.
avatar

slavasmirnov

  • 25 ноября 2010, 20:50
+
0
На Л. Я уж по-моему тут максимум информации о себе сегодня выдал.
avatar

mihail

  • 25 ноября 2010, 21:17
  • ↑
+
0
mihail — люди, которые о тебе спрашивали, и которые имели тебя в виду, говорили: он не пользуется такой лексикой, это другой человек. Давай-ка ты хотя бы ВКонтакте объявишься…
P.S.:… И фамилия заканчивается на… ов?
avatar

slavasmirnov

  • 25 ноября 2010, 22:25
  • ↑
+
0
На… ов.
А чем лексика не нравится? Это у кого там корона жмет?)))
avatar

mihail

  • 25 ноября 2010, 22:46
  • ↑
+
0
Просто тебя помнят по другим материалам и по другой лексике. Не отвлекайся…
avatar

slavasmirnov

  • 25 ноября 2010, 22:59
  • ↑
+
+1
Уважаемая Вероника! Про то, что творится с работодателями, исполнителями и заказчиками вроде бы понятно и грустно.
Скажите пожалуйста, а как Вы вообще видите будущее журналистики в Тольятти. Может быть ее просто скоро не будет (или уже одни воспоминания)? Мало ли вымерших профессий.
avatar

leshek

  • 25 ноября 2010, 21:07
+
+1
Комерциализация нанесла непоправимый урон качеству печатных изданий, читательский интерес падает.Нам не верят, потому что знают, материалы проплачены. Все реже появляются сильные аналитические статьи.Расследовательский жанр тоже умирает.«Карманные газеты» тоже неинтересны.Но верю, что есть все условия для появления независимой газеты.
avatar

shtorm

  • 25 ноября 2010, 21:28
  • ↑
+
+1
Может, тогда и хрен с ними — и с «читателями» и с «журналистами» и с «факультетами»? Чего тут тогда обсуждать?
avatar

leshek

  • 25 ноября 2010, 21:34
  • ↑
+
+1
в сеть уходить надо. я к этому пришел два года назад. печатники живут сейчас уже на честном слове. много затрат — мало прибыли. Сеть работает по сути в обратной пропорции…
avatar

PINGvin

  • 25 ноября 2010, 22:36
  • ↑
+
0
Вероника, как Вы считаете талант журналисту нужен? :)
avatar

dedushka_d

  • 25 ноября 2010, 21:41
+
0
Талант нужен, другое дело, как он используется хозяином.Убеждена, что, если перестаешь писать, несколько теряешь форму. Нужно время, чтобы «заточить перо».
avatar

shtorm

  • 25 ноября 2010, 22:30
  • ↑
+
0
Но верю, что есть все условия для появления независимой газеты

Вероника, мне это непонятно. О чем вы? как такое может быть? Независимых газет ведь не существует…
avatar

slavasmirnov

  • 25 ноября 2010, 22:20
+
0
А «Независимая газета» в Москве?
avatar

shtorm

  • 25 ноября 2010, 22:32
  • ↑
+
0
Друзья! Обсуждение темы может быть продолжено. С вашего позволения закрываю «дежурство» и ставлю анонс завтрашнего эксперта. Спасибо за активность всем!
avatar

PINGvin

  • 25 ноября 2010, 22:42
+
+1
Всем спасибо
avatar

shtorm

  • 25 ноября 2010, 22:44
  • ↑
+
-1
Вероника! Я огорчен! Было мало участников. Похоже, тема интересует только нас с тобой. Ну, теряться мы не будем — продолжим диалог.
avatar

slavasmirnov

  • 25 ноября 2010, 23:02
+
0
Слава. ещё меня интересует! но в другом контексте, простите за матерное слово )
зовите — третьим буду
avatar

alyosha

  • 26 ноября 2010, 10:29
  • ↑
+
0
верониика, дай бог вам удачи с варанкиной, я ее коснулась несколько раз. много лести, отсрочка гонорара и вообще некрасиво. но я еще и за корректоров бьюсь — им тоже минус в деньгах, самые беспраавные? ол.леон. обращалась ко мне осенью за материалами, справки навела — жуть. А про профсоюз, ежели создаться только за, поскольку н член союза долбаных журналистов, к которым склорялт не раз.
avatar

mamaroza

  • 26 ноября 2010, 13:09
+
0
я за Оксану Моисееву(Кира) подпись оставил бы…
avatar

Rodnik

  • 28 декабря 2011, 11:53

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
  
 

 

Прямой эфир

  
 
Весь эфир | RSS
  
 

Тэги

  
 
 

 

  
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

          
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

    

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet