о проекте

войти | регистрация

  
 

 
 
 

персоны

  
 

VTB_TLT
 
 

тема

  
   
 

топ блоги

  
 

Экспертное мнение

 126.60

Сейчас скажу

 73.87

Активный отдых

 59.33

IT-баранки

 48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

 46.71

Вкусная жизнь

 43.03

Додыр

 39.58

Полит просвет

 35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

 34.76

Развитие Тольятти

 33.03


Все блоги

 
 
 

Экспертное мнение

 
 

По Тольятти 5 и 6 февраля "дежурил" Владислав Южаков


Влад Южаков — поэт, художник, журналист. Нынешняя сфера деятельности – реклама и PR.

В 1992 году закончил ТФ МТИ (он же ПТИС, он же ПВГУС и т.п.).

В 90-е работал в разных должностях в «Площади Свободы» — от художника-иллюстратора до шеф-редактора.

Первый главный редактор корпоративной газеты «Тольяттинский университет».

В последние годы, в основном, занимается телевидением: «Терра» (Тольятти), «5 канал», «Звезда», «РЕН ТВ», «Рамблер», Новгородское областное телевидение, питерские кабельные каналы.
Автор книг, публикаций, и т.д., и т.п.

С 2004 года живет в Петербурге. Считает себя «эстетическим эмигрантом».
  Тольятти, Дежурный по городу, Владислав Южаков
 Мне нравится +3.00 Мне не нравится Автор: PINGvin 4 февраля 2011, 20:59 Комментарии 218 

Комментарии (218)

+
+1
Здраствуйте, Влад.
Сначала про погоду: не скучаете ли вы в вечно пасмурном Петербурге по солнцу? :)
А теперь о серьезном:
1. Почему на российском телевидении абсолютно отсутствует критика действующего режима и в частности Путина с Медведевым? Давление Кремля? Самоцензура из страха повторить участь НТВ?
2. Какие из тв каналов (наших и зарубежных) вы предпочитаете смотреть?
3. На каком тв канале вы хотели бы поработать?
avatar

ipolit

  • 4 февраля 2011, 21:43
+
0
Здравствуйте:)
Климат питерский — притча во языцех, безусловно :) Но мне дождь всегда нравился, так что мне комфортно :)
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 10:31
  • ↑
+
0
Теперь про телевизор:
1. Думаю, и то, и другое вместе. Телевизионщики в основной своей массе — обычные люди: хотят больше зарабатывать, кормить семью и т.д. Борцов за правду среди них немного.
2. Смотрю новости на всех каналах. Сравниваю, анализирую, кто, что и зачем сказал.
3. На «Аль Джазире». Хочу понять этот арабский феномен.
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 10:34
  • ↑
+
0
Какой по вашему мнению новостной канал наиболее объективно и интересно работает? Из русскоязычных и англоязычных.
Ваше отношение к А.Навальному?
Как вы считаете, будет ли существующий режим вводить цензуру в интернете по типу китайской?
avatar

ipolit

  • 5 февраля 2011, 12:20
  • ↑
+
0
… цензура в интернете кажется логичным продолжением удушения телевидения и печати, особенно после того какую роль сыграл интернет в организации событий в Тунисе и Египте.
avatar

ipolit

  • 5 февраля 2011, 12:24
  • ↑
+
0
Мне нравятся CNN, BBC и та же «Аль Джазира». Но объективных каналов нет в принципе — все транслируют собственные ценности, западные, восточные и т.д. Россия этим похвастаться не может. И здесь дело не в Путине и не в цензуре. Считаю, что главная проблема России в том, что у нее нет сформулированной идеи. Соответственно, и транслировать нечего.
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 12:43
  • ↑
+
+1
Но, как вы заметили запрет на интернет продержался в Египте недолго. Вообще думаю, что запрет интернета — признак агонии.
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 12:46
  • ↑
+
0
согласен с Владиславом
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 13:47
  • ↑
+
0
Извиняюсь за серость — ху из мистер Навальный?
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 12:48
  • ↑
+
0
Извиняюсь за серость — ху из мистер Навальный?

Будем считать это ответом на вопрос про ваше отношение к этому человеку :)
avatar

ipolit

  • 5 февраля 2011, 13:05
  • ↑
+
0
:)))
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 13:17
  • ↑
+
+1
При Медведеве, думаю, точно не будет цензуры в интернете, при Путине возможны попытки, но я не вижу, как это можно эффективно сделать. Тем более, в стране, построенной по принципу торговой корпорации. Пока государство заинтересовано в продаже нефти и газа, оно будет сохранять видимость демократии. Интернет в этом вопросе играет слишком важную роль, чтобы на него покушаться.
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 12:52
  • ↑
+
0
да рф не суверенна она зависит от запада, поэтому РФ вынуждена играть в демократию, а то бы затыкали открыто не стесняясь
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 13:49
  • ↑
+
0
Посмотрим, как дальше дело будет развиваться — возможно, Россия еще станет супердержавой.
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 14:22
  • ↑
+
+1
Привет – эмигрантам! Рад тебя видеть, дружище!

Это я, человек в «маске», который списывал математику у твоей старшей сестры Лены, в 30-й школе, с 1978 по 1979 год. Прости-Родина, за давностию лет. Пусть вспоминает: )))

Фамилия моя, слишком известна, чтобы я ее называл, но рифмуется с «Кинг»!: )))

Давно это было… Кстати – местные идиоты, вырубили все деревья, по периметру 30-школы, сейчас она называется школа №32 (в Тольятти укрупнение или оптимизация ) и даже успели уничтожить под корень знаменитую багряно-фиолетовую аллею, со стороны Приморского. Если у тебя не дрогнуло сердце – значит… ты слишком много смотришь ТВ, поплачь… но не сильно,

Это конечно ерунда, по сравнению с тем, что сгорел наш лес.

Так вот, Влад, передай огромный привет ( как сумма инвестиций в АВТОВАЗ, как ДКИТ на который поставить вазовскую высотку и сверху подлодку Б-307) Юле Рыбаковой –«альбатросу тольяттинской культурологи»!: )))

Ребята, мы за вас очень рады, что вы можете каждый день видеть «нечто», а не «что-то». :))
Так, какой у меня вопрос?

Да нет наверно. Это, как спросить патриота ВАЗа – Л.С, Пахуту о переезде в Питер.

Что вас так угораздило?

Ответы:
а) неудовлетворенность в работе
б) любимая работа
в) дети
г) неудовлетворенность в детях
д) неудовлетворенность в работе детей
ж) неудовлетворенные дети
з)неудовлетовренная любимая работа

Бросьте, батенька, морочиться! Это мы так, шутим по абригентски.
Это, как у Василия Розанова: «Посмотрит один русский человек в глаза другому, слова не скажет и ничего не нужно, чего нельзя с иностранцами». Не берусь за точность, но мысль передал.

Вообщем, вопрос один – снится Тольятти, люди, события?

Переживаешь за нас, или мы — часть остального человечества?

Собственно можно и не отвечать, но если ты написал стих, на эту тему – ждем!
avatar

Aceton

  • 4 февраля 2011, 21:58
+
0
Привет:) Сколько лет, сколько зим:) Если не ошибаюсь, это ты Ленке по окончании школы подарил свою фотку с подписью: «Товарищу по парте геноссе»?
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 10:37
  • ↑
+
+2
Деревья вырубили?! Гады. В свете летних лесных пожаров должны ответить по всей строгости военного времени:)
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 10:38
  • ↑
+
+1
Угораздило очень просто. К 2004 году понял, что ничего особенного в тлт меня не держит. В универе выше редактора корпоративной газеты подниматься было некуда (да и незачем), сама газета была сделана и работала, зарплату в 10 тысяч можно было найти в любом другом месте. А Юлька со своими проектами по культуре и туризму в тольятти тоже никому не была нужна, по большому счету. Приехал в Питер в отпуск, зашел, с подачи Андрея Косова и Иры Евдокимовой на Пятый канал, спросил: «Есть вакансии?». Сказали: «Есть, но на принятие решения у вас пять минут». Принял решение. Похоже, что верное :)
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 10:44
  • ↑
+
0
Нет, Тольятти уже не снится, но по друзьям скучаю, конечно. За вас переживаю, за лес, в частности, это, конечно, ужасно. За то, что городом теперь рулят всякие пушковы. Но очень многое из того, что здесь с жаром обсуждается, издалека кажется неважным.
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 10:53
  • ↑
+
0
Дети сначала не понимали, зачем из Тольятти уезжать, а теперь довольны. Старший под Питером охраняет мирный космос от дружественных американских ракет, а младший нашел себе в Питередевочку Дании, ездит к ней в гости :) Так что дети у нас удовлетворенные :)
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 10:58
  • ↑
+
0
Вот тут Юлия Львовна привет приняла с благодарностью и сообщает, что Тольятти в плане культурологии во многих аспектах будет продвинутее Питера. Дело в другом — в Питере просто количественно больше качественных людей, поэтому шире среда для обсуждения. Но и конкуренция выше.
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 11:00
  • ↑
+
0
смотря из какого далека смотреть…
avatar

ImMania

  • 6 февраля 2011, 14:04
  • ↑
+
+1
Олегович! Вот ты вперся теперь! Но раз уж вперся — продержись этих два дня. Я в разъездах и в разбегах буду в выходные, он-лайн не получится мониторить твое «дежурство», но все же время от времени буду заглядывать сюда. Соответственно — и вопросики свои чахлые и ничтожные тоже выложу постепенно. Пока лишь один вопрос, самый простой. Ты всё к себе дружбанов в гости зазываешь… А в Тольятти не заедешь ненароком? Или уже незачем?
avatar

slavasmirnov

  • 4 февраля 2011, 22:37
+
0
Слава, дружище, в Тольятти очень хочу, но держит книжка. Я ж пообещал, что приеду с презентацией. Макет давно готов, но пока нет лишней штуки баксов на полиграфию. Но на этот год поставил себе задачу книжку издать кровь из носа, и, соответственно в тольятти приехать.
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 11:05
  • ↑
+
+1
Здгваствуйте! ) Опубликуйте пожалуйста здесь самую лучшую на ваш взгляд свою работу.
Может вопрос провокационный, но почему вы не считаете себя предателем малой родины? Она вас может и не любит, но и вы ничего не сделали? Я ошибаюсь, но хотел бы услышать вашу версию, почему люди бегут из города?
avatar

emelya

  • 4 февраля 2011, 23:13
+
+1
Здравствуйте:) Лучшую работу выбрать сложно — их порядка десяти-пятнадцати. Поэтому опубликую самую известную, на которую Мищуки написали песню.

Бутылка портвейна

Бутылка портвейна разбилась о камень,
И сладкую влагу впитал чернозем.
Скажи, что мне делать с твоими руками?
Скажи, где другую бутылку возьмем?

Прости мне, что речи горячи и пылки,
Прости обороты с началом на «ё».
Ведь ты же не просто разбила бутылку –
С бутылкой ты сердце разбила мое.

Летят самолеты, плывут пароходы,
Привычной дорогой идут поезда.
И будут еще за портвейном походы,
Но счастья не будет уже никогда.

Пускай ореол романтизма развеян,
Пускай нам уже не поют соловьи,
Но я не забуду бутылку портвейна,
Весну и дырявые руки твои.
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 11:12
  • ↑
+
0
Насчет предательства:
Ну, во-первых, своей малой родиной считаю город Миасс Челябинской области, где прожил первые девять лет своей жизни.
А во-вторых, мне кажется, что ряд тольятиинцев принесет больше пользы городу, будучи за его пределами, нежели пребывая на его территории.
А люди бегут оттуда, где у них мало возможностей для реализации.
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 11:17
  • ↑
+
0
Спасибо за ответ, мне он очень понравился.
avatar

emelya

  • 5 февраля 2011, 12:20
  • ↑
+
0
И Вам спасибо за вопрос. Сами то не хотите переехать в другой город?
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 12:55
  • ↑
+
+1
Я домосед — надеюсь этим все сказано ) И считаю, что не там хорошо, где нас нет. И не то место красит человека. А сами должны — где живем — работать, и украшать место проживания. С вашими ответами полностью согласен. Извините, если вопросы были немного провокационные.
avatar

emelya

  • 5 февраля 2011, 13:31
  • ↑
+
0
Я нисколько не обиделся — я же журналист, знаю, что такое провокация. А по Вашей логике получается забавная вешь — чтобы не быть предателем, достаточно быть домоседом:)
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 13:36
  • ↑
+
0
Это мой ответ (ответ одного человека), а так вовсе не обязательно.
avatar

emelya

  • 5 февраля 2011, 15:07
  • ↑
+
0
реализация… я надеюсь ыв не считаете что это деньги, иначе и бандиты тогда реализованные
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 13:55
  • ↑
+
0
Ну, во-первых бандиты тоже люди и тоже стремятся к реализации :) А во-вторых, деньги, конечно, не могут быть целью — это инструмент. Рубанок не может быть целью плотника — его цель сделать с помощью рубанка табурет.
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 14:30
  • ↑
+
+1
Возможностей полно везде.Только они разного качества.
avatar

ImMania

  • 6 февраля 2011, 14:08
  • ↑
+
0
А вот ссылка на песню на эти стихи (музыка Сергея Немова).

Кстати, только сейчас понял, что один мой знакомец спародировал этот классический сюжет в своей песне)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 5 февраля 2011, 11:17
  • ↑
+
0
Да, и Сережа Немов, конечно. Он приезжал осенью в Питер, мы на пару устроили прекрасный квартирник, как в старые добрые времена :)
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 11:33
  • ↑
+
0
развлекаловка, мелко
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 13:53
  • ↑
+
0
:) наоборот, развлекаловка там, где очень много народу. на стадионных поп-концертах, например.
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 14:24
  • ↑
+
+1
А я не считаю талантливых людей, которым удалось добиться в жизни чего-то, а не прозябать в болоте — предателями малой родины и вообще всех эмигрантов в зарубежье не считаю.

Человек рождается один раз и жизнь одна. Если он вырывается из трясины и болота серых выскочек, которые ничего реально не стоят, а платят деньги вместо таланта — то почему он долженвлачить жалкое существование, а не творить в нормальном городе и просто жить всей душой?..
avatar

Belozerova1

  • 5 февраля 2011, 05:48
+
+1
Ну, в плане культуры я бы Тольятти болотом не назвал — одна драматургия тольяттинская чего стоит. Еще Тольятти всегда рождал высокого класса менеджеров, например. это хорошо заметно со стороны.
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 11:21
  • ↑
+
0
Приветствую, Питер хороший город, туда многие хотят ехать, и иногда это полезно чтобы оказаться к каком то творческом движении, съездить туда или сюда, но на мой взгляд известные люди 90-х чересчур заездились.

Некоторые актеры художники и тп так болтаются всю жизнь из страны в страну, из города в город, но где то с 90-х это стало какием-то повальным явлением, вроде вируса, половивна людей сели на чемоданы, все хотели куда-то ехать, освоить новые горизонты.

Возможно там этот железный занавес прорвался, что люди сидели 70 лет и рванули так что некоторые и сами не поняли для чего, лишь бы рвануть… Ну все рвут) надо и мне, я понимаю было много рекламы какая на западе например трава зеленая, зеленее чем в России, или в других городах Рф зеленее, ну и жунралисты в том числе побежали пастись на эти прекрасные луга…

И в общем, вопрос такой, ну и как вы уже обрели о чем мечтали, стали наконец счастливы в Питере?
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 10:06
+
0
Евгений, счастье — это событие, а не явление. Я бывал счастлив и в Тольятти, и в Питере, и в афганской учебке под Ташкентом. А возможностей, конечно больше в Питере, хотя бы потому, что больше работы. В Питере работу терять не страшно — всегда есть уверенность, что найдешь новую.
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 11:25
  • ↑
+
0
Что касается перемещений: это общемировой процесс, он будет только усиливаться. Сегодня даже в захолустном Хельсинки полно африканцев, вьетнамцев, тайцев и т.д., не говоря уже о русских. Это не плохо и не хорошо — это просто историческая закономерность.
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 11:29
  • ↑
+
0
любое явление можно охарактеризовать как хорошее или как плохое
если в мире усиливаются перемещения, это означает что люди все меньше удовлетворены, частности могут быть всякие, но в целом это плохой признак, это означает что они неинтеллектуальны, возможно очасти по собственному желанию и отчасти их укатывают пропагандой что надо перемещаться искать, хотя стать счастливым мудрым и тп можно не сходя с места, и есть поговорка на этот счет «за семь верст киселя хлебать»
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 13:45
  • ↑
+
+1
Согласен, охарактеризовать можно — субъективно, со своей личной позиции. Меня же интересует понимание объективных процессов.
Насчет пропаганды не согласен — если в Таджикистане людям нечем кормить свои семьи, никакая пропаганда не заставит их оставаться на месте — они, как мудрые и ответственные за своих детей люди, поедут туда, где можно заработать. А состояние счастья, согласен, от географии никак не зависит.
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 14:07
  • ↑
+
+1
ну объективно ЕС и США развлекаются за счет высасывания стран третеьго мира, я тоже думаю не оч хороший признак
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 14:13
  • ↑
+
0
не очень хороший признак чего?
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 14:40
  • ↑
+
0
это нехорошо характеризует западных лидеров, что они обманом (пропаганда красивой жизни, плюс финансовое ловкачество) высасывают другие страны, посмотрите напр из рф все идет туда, то же самое туркмения и остальные
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 14:49
  • ↑
+
+1
любой лидер любой страны — нехороший. хороших лидеров вообще не бывает — каждый защищает чьи-то меркантильные интересы
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 15:01
  • ↑
+
0
есть градация во всем, один убил или награбил больше, другой меньше, один зделал больше чего то хорошего, другой меньше, поэтому и страны разные, а то было бы все одинаково, если бы все были одинаковы
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 15:05
  • ↑
+
0
не спорю
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 15:11
  • ↑
+
0
счастье это состояние души, а не событие,
а что в тлт было не найти работу?
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 13:40
  • ↑
+
0
:) согласен с Вами. Но счастье — это ВРЕМЕННОЕ состояние души. Постоянно счастливы только душевнобольные, и то далеко не все.
Насчет работы приведу простой пример: вот я, как телевизионщик, какую работу могу найти в Тольятти? На вазовском телевидении? А если я не хочу работать, постоянно оглядываясь на вазовских генералов, боясь сказать не то, что надо? Для того, чтобы было ТВ, должен быть телевизионный рекламный рынок. В Тольятти его нет объективно, потому что город для этого слишком маленький.
Я уж не говорю про зарплату… Есть в Тольятти вакансии, где телевизионный корреспондент получал бы, скажем, 70 тысяч в месяц?
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 13:52
  • ↑
+
0
в целом можно быть удовлетворенным всегда, проблема в том что тот кто не доволен сейчас, не будет доволен никогда, даже получив все деньги или все ресурсы мира
насчет работы, можно работать не только телевизионщиком, и купить здесь все, в том числе издать книгу за меньшие деньги
люди уезжают в москву или питер, получают там в неск раз больше и все тратят на те же самые нужды — жилье, еду и тп, у них ничего не остается, я имею в виду что траты там также в неск раз выше, поэтому и есть така поговорка про хлебание киселя, что приезжаешь в нью-йорк и пьешь туже чайку чая с бутербродом, что и в тлт или в любом другом месте

единственный смысл ездить в питер москву и тп, это просто понять в конце концов что в этом нет особого смысла, они там наработаются, потом их тянет из столиц опять в глушь подальше, ну можно просто жить в любом месте спокойно и быть довольным просто что имеешь
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 14:28
  • ↑
+
0
пример, вы не можете издать в питере книгу, а я издавал здесь в тлт и могу издавать дальше, просто сейчас мне это не особо интересно, но я могу прямо сейчас пойти и издать если захочу, мне не надо копить потому что здесь издание дешевле
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 14:30
  • ↑
+
0
могу:) уже одну издал, издаю вторую:)
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 14:48
  • ↑
+
0
ну хорошо, вы иожте издать там, я могу то же самое здесь, я также могу быть счастлив пярямо здесь, а не через 15 мин, мне не надо идти на аничков мост
потом здесь есть лес, у вас там сколько минут до леса? Наверное не 15 я полагаю?
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 14:51
  • ↑
+
+1
я только рад за вас. порадуйтесь и вы за меня :)
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 15:02
  • ↑
+
0
не могу) я жил в питере 4 года, и в других городах жил) поймите что из городов едут отдыхать) любой город сам по себе не подходит для хорошей качественной жизни
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 15:07
  • ↑
+
0
зато подходит для качественной работы. я все не могу понять — что именно вы хотите от меня услышать? Вы спросите прямо, чтоб не флудить бессмысленно.
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 15:13
  • ↑
+
0
мне просто хочется понять что ыв обрели уехав в питер чего не могли получить в тлт
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 15:18
  • ↑
+
0
дачу здесь тоже можно купить и доехать до нее быстрее, до моей дачи втлт 30 минут на обычном автобусе напр, на авто еще быстрее
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 15:19
  • ↑
+
+1
в принципе, я уже все об этом рассказал. чем больше город, тем больше возможностей для такого типа людей, как я. плюс это еще и красивый город. для меня это важно.
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 15:21
  • ↑
+
0
ок, я прошу прощения что может не оч приятные момент ызатрагиваю, но просто сейчас это довольно массово что все куда-то едут и в целом говорит о неблагополучии общества

второй момент, даже с точки зрения какого-то влияния на ситуацию в городе или стране или даже мире, сейчас есть инет например, можно высказываться, по кр мере что то попытаться изменить а не просто уехать из нехорошего места, так можно все опыстошить просто если все будут просто уезжать
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 15:36
  • ↑
+
0
да не спорю. но вы же не уехали из тольятти. стало быть, есть кому сделать из него город-сад:)
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 15:44
  • ↑
+
0
евгений, зато я сейчас могу встать, одеться и через 15 минут уже стоять на Аничковом мосту. Я ж написал, что я эстетический эмигрант :)
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 14:45
  • ↑
+
0
я хочу, чтобы вы меня поняли: я не считаю, что все должны делать так, как я. просто лично мне в питере комфортнее жить. но я знаю огромное количество людей, которые питер не переваривают, не переносят на дух. это их право, и я их нисколько не осуждаю.
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 14:47
  • ↑
+
0
у уменя друг живет в питере, он бежит оттуда при любой возможности за город, богатые также живут все за городом в частных домах, они не хотят жить в городе среди работы, офисов и мусора, они все живут за городом, на природе, в тлт тоже самое богатые строят котеджи ближе к лесу к реке, где и есть более качественная жизнь
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 14:55
  • ↑
+
0
мы тоже купили дачу под Гатчиной. И что? :)
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 15:03
  • ↑
+
0
ваш опыт таким образом подтверждает что город не оч хорошее место
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 15:16
  • ↑
+
+1
я просто гармонично сочетаю цивилизацию и природу. это нормально.
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 15:18
  • ↑
+
0
Да, насчет
вы ничего не сделали
, пожалуйста, подробнее))) В каких местах ничего не сделали, сколько раз, и зачем?)))
Еще интересно мнение человека, которого, как выясняется,
родина, может и не любит
, но он при этом
не считает себя предателем малой родины
о патриотизме, сложной системе отношений город-завод, которой Вы посвятили весьма популярный, но содержательный текст)
И еще просьба передать Ю.Л. Рыбаковой (я слышал, вы общаетесь) спасибо за то, что она делала (и, наверное, делает). На одном из очередных бесконечных обсуждений туризма в Тольятти я упомянул про рекомендации по развитию туризма, которые увидели свет при ее деятельном участии, упоминание вызвало интерес в массах). Думаю, актуальность их не потеряна. А если серьезно, спасибо за стихи)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 5 февраля 2011, 10:08
+
0
Юле привет передаю с удовольствием. Да, мы общаемся :) Вот уже более 12 лет в гражданском браке:)
Юлины рекомендации будут актуальны еще долго — пока Тольятти не задумается всерьез о том, что кроме машиностроения есть еще масса полезных и денежных занятий.
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 11:39
  • ↑
+
+1
Про общение — это шутка была)
А за патриотизм тележку не отправите?)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 5 февраля 2011, 11:46
  • ↑
+
0
этот стих, кстати, Жилкину адресовался, когда он принял решение не участвовать в выборах 2000 года. Но как жизнь показывает, стих универсальный :)
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 12:07
  • ↑
+
0
Водится такое за стихами, они переживают и вмещают. Платон, кажется, говорил о первичности идеи)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 5 февраля 2011, 12:11
  • ↑
+
0
:)) Стихи, в отличие, скажем, от журналистских текстов, имеют свойство быть одновременно и злободневными и не однодневными. Если это хорошие, конечно, стихи :)
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 12:20
  • ↑
+
+1
Влад! Нет мне прощения! Как же я упустил из виду?! Словом — обязательно от моего имени поцелуй ручки Юлии Львовне!

Теперь — вопрос. В последние годы по понятным, в общем-то, причинам стал идеализироваться, романтизироваться, обожествляться образ нашего экс-мэра Сергея Жилкина. А вот каким он запомнился лично тебе? Что-то еще осталось от впечатлений периода работы с Сергеем Федоровичем?
avatar

slavasmirnov

  • 5 февраля 2011, 11:29
+
0
Ручки поцеловал. Теперь ответ на вопрос.
Жилкин — пожалуй, лучший менеджер, под руководством которого я работал. Иногда выбешивал, доводил почти до истерики, один раз даже попытался уволить. Но когда я видел, через какой бред и мрак ему приходилось продираться, выстраивая универ, я мог ему только аплодировать. И его смерть здесь абсолютно ни при чем.
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 11:44
  • ↑
+
-1
я пересекался с жилкиным неск раз, довольно неприятный тип, лицемер, как я вивдел он жил по правилу «цель оправдывает средства», возможно таковым кажется что со стороны это незаметно, но это заметно и сквозит во всем что они делают, говорят и о чем молчат, избегая общения, по мне такой тип не интересен вообще
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 14:02
  • ↑
+
0
Ну, на вкус и цвет товарищей нет:) а вообще, все познается в сравнении. я принципиально уверен, что во власти нет нравственных людей — такова специфика этой работы. Просто есть более эффективные и менее эффективные менеджеры. Я предпочитаю более эффективных.
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 14:33
  • ↑
+
0
типа ставки высоки, и они поэтому перешагивают через других людей, поэтому приходит день когда через такого перешагивает кто нибудь другой, я бы не назвал это в целом эффективным обществом, такое общество в целом неэффективно и негодно для нормальной жизни
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 14:38
  • ↑
+
0
а какое общество эффективно? :)
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 14:48
  • ↑
+
0
чем лидеры нравственнее, тем общество более справедливое защищенное, оно эффективнее тогда
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 14:56
  • ↑
+
0
еще раз вам говорю — нравственных лидеров, как и евреев-оленеводов, не бывает в природе
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 15:04
  • ↑
+
0
Там еще не развалили чебуречную, в которой мы сидели в последний раз? Просто у меня всплыла некая ассоцияция с розенбаумановским «Толстым фраером», развалины которого мы и не ожидали увидеть.
avatar

slavasmirnov

  • 5 февраля 2011, 12:10
+
0
:)))) Нет, чебуречная, слава богу, цела :) более того, еще одну такую открыли на Невском :) Кстати, фотка моя сделана именно в «Брынзе» :) Но я в Питере нашел еще несколько прекрасных пивных — приезжай:)
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 12:23
  • ↑
+
0
Ну, если так — обязательно нужно будет оторвать свою задницу и двинуть ее в нужном направлении.
avatar

slavasmirnov

  • 5 февраля 2011, 12:38
  • ↑
+
0
«Квакин» на Васильевском острове — обалденное бельгийское темное пиво. «Диккенс» на Фонтанке — английский эль. Не захлебнись слюной:) Ну, и в «Толстого фраера» все равно тебя свожу — там можно заказать три литра в ностальгическом советском бидончике :)
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 13:01
  • ↑
+
0
Злодей! А мне через час черт знает что придется пить.
P.S.: В смысле — чай, кофе. С конфетками.
avatar

slavasmirnov

  • 5 февраля 2011, 13:24
  • ↑
+
0
:) Ну, ты там держись — не все ж пиво трескать, иногда приходится и конфет поесть :)
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 13:27
  • ↑
+
0
вот за такими «ценностями» едут в питер и европы просто чтобы расслабляться, поэтому европа стекает в канаву сейчас
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 14:05
  • ↑
+
0
:) аргументируйте фактами насчет европы и канавы, пожалуйста:). частенько бываете в европе? И как вам Стокгольм?
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 14:36
  • ↑
+
0
нахватав денег и ресурсов где хитростью а где талантами, белая раса сейчас просто прожигает их тратит на комфорт и развлекается, поэтому европа умирает физически уже, белое население расслаблено настолько, что не способно толком ни трудится ни создавать нормальные семьи, поэтому нет рождаемости, европа и сша заселяются мигрантами, исламизируются
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 14:43
  • ↑
+
0
дам депрессивная демография везде, чтобы знать это мне не нужно туда ехать
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 14:44
  • ↑
+
0
чтобы знать, надо пережить. все остальное — демагогия.
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 14:52
  • ↑
+
0
переживание субъективно, а есть объективные данные по европе, она стареет и заселяется мигрантами
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 15:02
  • ↑
+
0
откуда у вас объективные данные? как вы можете проверить их истинность? просто из потока информации вы выбираете то, во что вам хочется верить, вот и все.
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 15:09
  • ↑
+
0
любой источник информации говорит что в ЕС низская рождаемость, я по вашим данным там высокая что ли?
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 15:10
  • ↑
+
0
господи, а рождаемость-то тут при чем?! ну, не любят европейцы размножаться, им и так хорошо :)
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 15:18
  • ↑
+
0
боюсь что дело не в любви, а в том что они где то уже и не могут себе позволить, что есть форма бедности, для человека естественно иметь семью, общение а когда этого нет или это в урезанном виде, люди несчастливы, поэтому в швеции много самоубийств, и в целом в мире такая тенденция растет
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 15:26
  • ↑
+
0
возможно
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 15:41
  • ↑
+
0
это из личного опыта? или из источников пропаганды? :) И все-таки, как вам Стокгольм? Я там был в прошлом ноябре — никаких признаков загнивания:)
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 14:51
  • ↑
+
0
я не был, ну что вы были, вам показали лучшее, вы же не жили там, поживите, там один из самых низких уровней рождаемости и один из самый высоких по самоубийствам, плюс швеция также заселяется эмигрантами
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 15:01
  • ↑
+
0
«не были, но осуждаете». понятно. проходили.
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 15:07
  • ↑
+
0
конечно осуждаю, а что вы там хорошего увидели в стокгольме? пивные с мостами?
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 15:09
  • ↑
+
0
жаль, что вы так не любите окружающий мир. боюсь, я не смогу вам объяснить, что может быть хорошего в Стокгольме.
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 15:16
  • ↑
+
0
понял, ну хорошее можно объяснить, а если объяснить невозможно значит и нет хорошего

насчет позитивности я считаю что любое место хорошее, не надо никуда ехать это более позитивный взгляд на вещи
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 15:24
  • ↑
+
0
уважаю ваше мнение
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 15:40
  • ↑
+
0
Евгений, производите впечатление злобно-желчного неудачника!
Уверена, по загнивающим европам Вы не ездите: оттого и сердиты на всех.
avatar

Visson

  • 5 февраля 2011, 20:03
  • ↑
+
0
вы ошиблись я удачлив и незлобен, просто людеры запада ужасные люди, эстетствующие мошеники и лицемеры, и говорить правду оч хорошо
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 23:24
  • ↑
+
0
Влад, привет тебе и, безусловно, Юле от Озеровой, такого же эмигранта, только в другую столицу )
Рада, что у вас все ок. И вопросов особых нет. Мы с дочерью периодически наведываемся в Питер — очень уж она любит этот город. И если когда-нибудь появится желание\возможность выпить с вами чашечку кофэ, буду рада :)
avatar

ozero

  • 5 февраля 2011, 12:13
+
0
Здравствуй, душа моя :) Юля тоже тебе приветы передает :) Соберетесь в Питер — сообщайте. Пиши мне на мыло: youzhakoff@rambler.ru
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 12:32
  • ↑
+
0
интеллигенция сейчас это считается просто типа устроиться, издать книгу имени себя и сидеть пить чашечку кофэ и пиво в красивом заведении с видом на огни парижа, реально это чуть развитое мещанство, в этом конечно есть некоторый интеллект и утонченность но не особо далекий
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 14:11
  • ↑
+
0
интеллигенции просто не существует — это миф, забудьте это слово :)
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 14:39
  • ↑
+
0
возможно вам просто не оч повезло, она сущесьвует, но естественным образом скрыта от того кто имеет другие цели, как напр выпивоха думает что все хотят выпить или вор, что все хотят стащить, но это н еобязательно так, есть более менее хорошие люди хотя и немного, как например драгоценностей немного по отношению к общему объему вещей
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 14:47
  • ↑
+
0
для существования того или иного общественного института необходимы экономические предпосылки. для существования интеллигенции в сегодняшней России предпосылок нет.
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 14:59
  • ↑
+
0
интелигенция рождается из мысли интеллекта, а не из экономики, из финансов рождается буржуа или пролетариат, а интелект не зависит ни от чего, в тч от денег
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 15:04
  • ↑
+
+1
интеллект к интеллигенции имеет очень опосредованное отношение. ителлектуал — далеко не всегда интеллигент, и наоборот.
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 15:10
  • ↑
+
0
интеллигент означает мыслитель в первую очередь а не то что он может провести время в хорошей пивной
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 15:20
  • ↑
+
+1
:) я на звание интеллигента не претендую :)
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 15:40
  • ↑
+
0
ну я просто отношусь к вам как к интелигенту
avatar

ewgeniy

  • 5 февраля 2011, 23:26
  • ↑
+
0
Зайка моя, здравствуй! Ты был лучшей зайкой в ПС! Золотые денечки в кабинете службы выпуска! нынче дотягиваю срок в мунициальной газете. Скоро пенсия, а жить почему-то хочется.
avatar

mamaroza

  • 5 февраля 2011, 13:12
+
0
Леопольдовна, здравствуй, дорогая:) Спасибо за приятные слова:) Приеду — расцелуемся:) Ты там не кисни — все будет хорошо :) Авроре приветы передавай :)
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 13:24
  • ↑
+
0
Всяко, всяко, и приветы Авроре, и расцелуемся.Жду тебя!
avatar

mamaroza

  • 5 февраля 2011, 13:27
  • ↑
+
0
Приеду, мама Роза :) В этом году постараюсь обязательно.
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 13:29
  • ↑
+
+1
Как вы оцениваете новостные программы 1 и 2 каналов с точки зрения PR? На мой взгляд новости, построенные на принципе «чем сегодня занимались и куда ездили Володя с Димой», подаваемые столь массировано как это происходит сейчас, должны вызвать отторжение даже у самых стойких приверженцев правящей партии. Интересен ответ именно с точки зрения PR.
avatar

ipolit

  • 5 февраля 2011, 13:54
+
0
Тут, скорее, не законы PR, а законы рекламы применяются — если много раз подряд повторять одно и то же, то с этим свыкаешься :) а PR — это больше к выборам. Предвыборная уже пошла — начиная с летних пожаров.
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 14:27
  • ↑
+
0
Олегыч!!!
Научи как выборы проводить! А то тут какая-то жопа. это нормально или всетки надо вотки выпить и песню написать и спеть?!
Ку:)!
avatar

alyosha

  • 5 февраля 2011, 15:44
+
0
:) превед :) все вышеперечисленное необходимо реализовать в самом срочном порядке, я считаю :) а после этого непременно сказать два раза ку:)
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 16:00
  • ↑
+
0
а на рейтинги это повлияет? тем более, что без Волочковой единая россия уже совсем не единая… а может быть даже уже и не россия?
блин! то уже какое-то КЮ! ((((
avatar

alyosha

  • 5 февраля 2011, 16:06
  • ↑
+
0
Я придумал, как поднять рейтинг:) Предложите переименовать ХМАО, поскольку территория с таким названием, на мой взгляд, не имеет будущего. Думаю, это предвыборное обещание будет иметь успех. Переименовать можно в БАБЛО например. Богоизбранный автономный беззаботно-ленивый округ.
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 16:15
  • ↑
+
0
пасиба, родной!
прям как свежего креатиффного воздуху глотнул!
готовим банеры, плакаты и листовки: «Голосуй и будет тебе БАБЛО!»
avatar

alyosha

  • 5 февраля 2011, 16:21
  • ↑
+
0
По-моему прекрасно :)
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 16:34
  • ↑
+
0
наливаю! )))
и немедленно выпил!
avatar

alyosha

  • 5 февраля 2011, 16:39
  • ↑
+
0
:))) ку!
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 16:41
  • ↑
+
0
Да, пользуясь случаем, хочу выразить свой респект всем, кто работает над сайтом, и лично господину Шамраю — машинка получилась что надо. На мой вкус, многовато негатива, но это говорит лишь о том, что сайту есть куда развиваться. Главное, что здесь собрались неравнодушные люди. Это здорово.
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 17:44
+
0
Увы, машинка (движок) технически серьезно уступает аналогам(
С т.з. работы персонала — оценка между 3 и 4. Большое спасибо дежурным по городу, поскольку именно их работа позволяет поддерживать тот огонек, который тлеет в недрах)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 5 февраля 2011, 17:50
  • ↑
+
0
Думаю, все это поправимо :)
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 17:55
  • ↑
+
0
Само собой) В любую из сторон)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 5 февраля 2011, 18:27
  • ↑
+
0
:)))) надо верить в хорошее :)
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 18:29
  • ↑
+
0
но:
«верить в лучшее — все равно, что верить СМИ» (St1m)
«реалист учит автомат Калашникова» (анекдот)

А так-то, если б в лучшее не верили, не писали бы тут)))
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 5 февраля 2011, 18:34
  • ↑
+
+1
Позволю себе праздный вопрос:

Считается, что питерский диалект есть (по крайней мере, известно, что в районе ст. Бологое бордюр переходит в поребрик).
А вот есть ли что-то, характеризующее язык тольяттинцев как особое явление внутри языка русского, на Ваш взгляд?
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 5 февраля 2011, 18:37
+
0
Вообще в Тольятти достаточно чистый русский язык. Но свои отличия есть, и они общеизвестны — это квАртал и СвЕрдлова:)
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 18:54
  • ↑
+
0
по-моему так говорят везде.
но по идее на местных землях должны окать (говоря напирая на о).
avatar

oldmurik

  • 5 февраля 2011, 19:35
  • ↑
+
0
Тольяттинские отличия заметны многим:
платьЯ,
площадЯ,
приехать С…
avatar

Visson

  • 5 февраля 2011, 20:19
  • ↑
+
0
а как должно быть?
ну, про «приехать» понятно.там должно быть «из».про «площадя» тоже.хотя я такого не разу не слышал.обычно площади говорят.
avatar

oldmurik

  • 5 февраля 2011, 20:23
  • ↑
+
0
Из всего перечисленного остались только — плАтья.
avatar

Visson

  • 5 февраля 2011, 20:29
  • ↑
+
0
а-а-а-а…
avatar

oldmurik

  • 5 февраля 2011, 21:21
  • ↑
+
0
Уважаемый Владислав, живя в Питере, появляется ли желание вспомнить специальность, соответствующую диплому?
avatar

Visson

  • 5 февраля 2011, 20:49
+
0
Вы имеете в виду мое модельерское образование? Нет, не возникало — ни в Тольятти, ни в Питере. Чтобы быть модельером, нужно определенное отношение к жизни. Я не модельер. И и рисую-то уже крайне редко, к сожалению. Но интересно, стильно одетых людей автоматически отмечаю — это качество как привили, так оно уже никуда не денется:)
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 21:15
  • ↑
+
0
Доброжелательность дежурного так и провоцирует вопросы всяческой глупости задавать)

Может быть, прокомментируете и миссию города заодно?)))
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 5 февраля 2011, 21:40
+
0
Ну, исходя из предложенного текста, миссии у Тольятти нет. А есть набор общих слов, который может сказать про себя любой город. А может и не говорить — от этого ничего не изменится. «Город, устремленный в будущее». А что, есть еще какие-то варианты? Хотя, если бы я услышал в миссии фразу про город устремленный, например, в прошлое, я бы этим реально заинтересовался :)
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 22:00
  • ↑
+
0
Миссия, на мой взгляд — это вектор своего собственного, неповторимого пути, то, чем твой путь отличается от всех других, твоя суть, твой долг, если хотите. Но, с другой стороны, раз уж Тольятти записали в длинный список моногородов, навесили общий ярлык, лишили индивидуальности, то и миссия у него должна стандартная, моногородская: ждать решений Москвы. Так и надо записать. И не прикидываться городом.
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 22:06
  • ↑
+
0
Конкретное слово там «пилотные проекты». Ни Москва, ни Питер пилотами, в принципе, не занимаются.
Что касается устремленности в будущее, то есть города, устремленные в прошлое). Тольятти же пытается все время бежать впереди (впрочем, Юлия Львовна может об этом рассказать, наверное, поболе меня, да и Вы сами где-то здесь обмолвились). Более того, имеет нахальство претендовать на первопроходчество)))
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 5 февраля 2011, 22:07
  • ↑
+
+1
Да, пилотные проекты я как-то упустил. Я считаю, это было бы здорово. Но, если честно, совсем в это не верю. Без Москвы какие пилоты? И зачем Москве какие-то пилоты в Тольятти?
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 22:14
  • ↑
+
0
Это так. И на сегодняшний день эта ненужность ощутима весьма и весьма. Несогласным быть унесенным в другие широты «кадровым пылесосом» не так-то просто)

Хотя, если смотреть на вещи позитивно, можно сказать, что к нам регулярно присылают московских и заграничных менеджеров. Наверное, на практику)))
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 5 февраля 2011, 22:17
  • ↑
+
0
:))) на самом деле, грустно, конечно. будучи пронумерованным, трудно принимать самостоятельные решения.
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 22:29
  • ↑
+
0
Так ИНН или SSN сейчас у всех) Да и паспорта биометрические) Тенденция планетарная, однако)
Что-то такое было в древних книгах про Число Зверева))) Стилисты наступают)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 5 февраля 2011, 22:35
  • ↑
+
0
:))))) дальше будет только веселее :)
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 22:45
  • ↑
+
0
То есть Зверев — это еще не Ultima Thule?))))
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 5 февраля 2011, 22:49
  • ↑
+
+1
И даже не Петросян:)
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 22:51
  • ↑
+
0
И еще на ночь глядя просьба, если найдется время и желание, откомментировать пару небольших презентаций:

Основные ценности тольяттинского сообщества (В. Иглин)

Образы города Тольятти (Т. Макарова)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 5 февраля 2011, 23:33
+
0
Извиняюсь за занудство
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 5 февраля 2011, 23:34
  • ↑
+
0
:)))))) По докладу Иглина: повеселили от души:) смеялся до слез:) Сразу по прочтении захотелось написать два текста. Первый — доклад на тему:«Шишига как основополагающая ноосферная ценность города Тольятти». Второй — апокалиптический эпос «Тольятти. Трехликий, трехголовый семиногий восьмихуй». Иглин — душка :)
avatar

kufel

  • 5 февраля 2011, 23:52
  • ↑
+
0
А Татьяна понравилась — качественно отмониторила все, что есть в наличии, проанализировала плюсы и минусы. Это не вектор движения, но определенный фундамент, на котором можно что-то строить. По докладу только одно суждение: то, что у Татьяны названо пилотами, не конвертируется — аналогов в России полно.
avatar

kufel

  • 6 февраля 2011, 00:04
  • ↑
+
0
Я тоже именно в этой презентации не со всеми пилотами согласен (правда, она приводила только достаточно известные аудитории социокультурные примеры). Хотя надо сказать, что у идей (которые, как известно, аки ветреные бабочки витают) в Тольятти бывает воплощение вполне инновационное. Иногда прямо-таки новая drum'a)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 6 февраля 2011, 00:10
  • ↑
+
0
Для развития туризма, я считаю, аномальные явления — самое то. Все это в Тольятти есть — надо только принять программу развития этого дела, написать ТЗ — и вперед. Но сколько лет идет разговор на эту тему, сколько лет Татьяна этим занимается, а в результате — только доклады про ноосферные ценности, от которых конкретной пользы — ноль. Вот ведь в чем дело.
avatar

kufel

  • 6 февраля 2011, 00:24
  • ↑
+
0
Не соглашусь. Хотя программы нет, турпродукт соответствующий появился и покупается, тема эксплуатируется все шире) Но темпы, быть может, не те…
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 6 февраля 2011, 00:26
  • ↑
+
0
индустрия должна быть, а не разовые успехи.
avatar

kufel

  • 6 февраля 2011, 00:27
  • ↑
+
0
я как раз про индустрию. Но надеяться, что она станет в экономике чем-то слишком заметным в ближайшие годы — опрометчиво.
Вот, к примеру, 2 сайта про туризм в ТЛТ:

ресурс компании Елены Рождественской

Ресурс Департамента потребрынка мэрии
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 6 февраля 2011, 00:31
  • ↑
+
0
Ну, что ж, сайты отражают положение дел, это нормально. Лену Рождественскую знаю очень хорошо, не единожды в ее проектах принимал участие.
avatar

kufel

  • 6 февраля 2011, 00:36
  • ↑
+
0
Я как-то захотел отдохнуть на природе пару недель. Заехал в Зольное, остановил на улице бабушку, говорю, мол, нельзя ли в поселке дом снять, или комнату? Бабушка была искренне оскорблена. Она гордо произнесла: «Мы — поселок нефтяников!». Ни я не отдохнул, ни бабушка денег не заработала. Это я вот к чему: пора Тольятти перестать циклиться на своей автомобильности, иначе ни туризма, ни других индустрий в городе не появится. На мой взгляд, это вопрос чисто психологический.
avatar

kufel

  • 6 февраля 2011, 00:26
  • ↑
+
0
Ну, Зольное это не Тольятти) В ТЛТ сейчас гостиниц разных — огромное количество, да и в окрестностях уже все гораздо интереснее. Правда, упираемся неизбежно в соотношение туризма и охраны заповедных территорий, а вот это уже вопрос серьезный и непростой.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 6 февраля 2011, 00:28
  • ↑
+
0
Отрадно слышать:)
avatar

kufel

  • 6 февраля 2011, 00:54
  • ↑
+
0
а вообще, конечно, из меня эксперт по тлт уже слабый — не в контексте:) я больше пригожусь с позиции этакого внешнего обозревателя.
avatar

kufel

  • 6 февраля 2011, 00:57
  • ↑
+
0
Это и ценно! Спасибо Вам!
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 6 февраля 2011, 00:59
  • ↑
+
0
и вам спасибо:) спрашивайте — отвечу:)
avatar

kufel

  • 6 февраля 2011, 01:00
  • ↑
+
0
Опасная тенденция — превращать диалог в ДИАлог. Поэтому я промолчу, хотя тем, которые не зазорно с Вами обсуждать, есть у меня)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 6 февраля 2011, 01:09
  • ↑
+
0
извиняюсь за ненормативную лексику, но уж больно эта расхожая фраза подошла к теме:)
avatar

kufel

  • 6 февраля 2011, 00:05
  • ↑
+
0
Рассказывают местные жители про шишиг, что те похожи на людей, но людей «необычного вида», что они могли то исчезать, то появляться...


Не в этом ли дело?)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 6 февраля 2011, 00:07
  • ↑
+
0
Отсюда
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 6 февраля 2011, 00:08
  • ↑
+
0
Прикольно было читать реплики ewgeniy: что-то он не в духе оказался сегодня. И выглядел по ходу своих реплик реальным неудачником, сорри. Отсюда и вопрос у меня по теме: Влад, а как ты время от времени борешься с похмельем? Это серьезный вопрос. Актуальный такой.
avatar

slavasmirnov

  • 6 февраля 2011, 02:10
+
0
мне все равно как я выгляжу, чувствую я себя хорошо, писал в хорошем расположении духа) интересно какие неудачи Слава ты увидел, что я живу в тлт) и не был в Стокгольме) не был в пивной в питере) я могу в тлт зайти в пивную в любой момент не хуже, я был в питере много раз, по пивным конечно не ходил, город мне нравится людьми и общением, развитой культурой, а не пивными, ну и тлт хорошо, здесь свежо так и в общении и в целом, некоторая неосвоенность, в этом есть опр свобода, необязательно даже и осваивать) я когда приезжаю в тлт, вьезжаю в город с удовольствием и живу здесь с удовольствием

а про похмелье, я тебе скажу как с ним бороться, чтобы хорошее самочувствие пришло и на твою улицу — надо иметь высокие идеалы в жизни, отчасти они у тебя есть, но надо поменьше пить и сидеть по пивным, чтобы они еще лучше развивались, тогда похмелья не будет, и то что тебе кажется мрачным, это надо учиться проживать, отчасти перетерпеть и увидеть в своем сознании с другой стороны и учиться на этом, а не заливать спиртным, и оставаться все там же
avatar

ewgeniy

  • 6 февраля 2011, 09:54
  • ↑
+
0
:) а что, слав, вчера подавали не только чай с конфетками? :)))
не борюсь. стоически переношу в процессе делания запланированных дел. :)
а вообще, в питере, в отличие от тольятти, с похмельем борюсь значительно реже — другие условия жизни.
avatar

kufel

  • 6 февраля 2011, 09:57
  • ↑
+
0
И вдогонку — физиологический вопрос. Как водится — про питерский климат. Только не повторяйся опять, что тебе нравится дождь. Мне он тоже нравится. Когда его по телевизору показывают. Дело вот в чем. Ты все-таки жил в разных климатических поясах. А я вот после нашей давней встречи вернулся в Тольятти с таким неслабым бронхитом… Словом — как организм-то справляется с такими условиями? Ну, не может быть так, чтобы все «понаехавшие тут» вот так вот запросто адаптировались?!
P.S.: Это я к тому, что хочу в Гатчине пожить, но понимаю, что здоровье моё чахлое со всеми этими красотами не справится.
avatar

slavasmirnov

  • 6 февраля 2011, 03:06
+
0
Многие «понаехавшие» страдают головными болями от постоянной резкой смены давления. У многих проблемы с суставами — сырость. У многих депрессии от недостатка солнечного света. Это все правда. В этом смысле жить в Питере и впрямь сможет не каждый.
Да и кроме погоды в питере огромное количество проблем, порой очень неожиданных. Если будет интересно, готов рассказать :)
avatar

kufel

  • 6 февраля 2011, 10:03
  • ↑
+
0
я жил в питере 4 года и начал там гнить фактически, полез гайморит и прочее, жить там постоянно невозможно, надо отттуда уезжать хотя бы время от времени, хоть в тлт хоть в стокгольм)
питер город на болотах и там все гниет, и люди и машины и дома, все как бы немного в воде, в том числе сознание, это подталкивает к поиску, осмысленности, к поэзии, творчеству, все это там чувствуется поэтому людям нравится питер из-за такой атмосферы исканий, но в принципе такое же общение и прочее можно развить везде, в любом месте где есть некоторые трудности, и человек в трудностях интереснее и живее
avatar

ewgeniy

  • 6 февраля 2011, 10:04
  • ↑
+
0
питер немного в депрессии отсюда поиск и то что город интереснее, а москва напр жирная, искать там нечего кроме бабок, и как выжить, поэтому что там может быть интересного
avatar

ewgeniy

  • 6 февраля 2011, 10:10
  • ↑
+
0
Питер слишком большой и сложный, чтобы его можно было полноценно описать в одном предложении. Здесь есть место для всех и для всего. Ужасное и прекрасное, великое и посредственное, умное и глупое — все смешано в одном большом флаконе. Навесить ярлык на Питер не получается — я пробовал:)
avatar

kufel

  • 6 февраля 2011, 10:44
  • ↑
+
0
Влад, общаешься ли время от времени с «бывшими тольяттинцами»? В разное время полно народу в северную столицу укатило. Попытаюсь некоторых вспомнить… Это Сергей Нотик, Маша Дергун (а следом и ее отец, Сергей Дергун), Юрий Клавдиев, не так давно — Леонид Пахута. Словом — возникает ли желание иногда «пересечься», или — ну нафиг!
avatar

slavasmirnov

  • 6 февраля 2011, 10:45
+
0
Общаемся, но, возможно не так часто, как хотелось бы. С Юрой Клавдиевым пока не пересекались, а так, со всеми не только виделись, но и сидели за накрытыми столами:) Да, возникает желание пересечься, почему нет? :)
avatar

kufel

  • 6 февраля 2011, 10:55
  • ↑
+
0
в питере огромное количество проблем, порой очень неожиданных. Если будет интересно, готов рассказать

Конечно, расскажи! Раз уж А сказал, то и Б (в хорошем смысле) — тоже, будь добр, произнеси!
avatar

slavasmirnov

  • 6 февраля 2011, 10:47
+
0
:))) Ну, про работу питерского ЖКХ знает уже вся страна. Стоило выпасть обычному для средней полосы снегу — и сразу коллапс. Вдруг оказалось, что снегоуборочная техника вся распродана много лет назад, что сгребать снег с крыш абсолютно некому, поэтому уборщики-дилетанты пробивают крыши ломами, отчего затапливаются дома и т.д.
Борьба со стихией идет на уровне расклеивания объявлений на тему: «Осторожно, сосули!». (долго думал над этим волшебным словом. считаю, что его нужно писать раздельно с вопросительным знаком в конце).
Из объективных проблем в этом смысле — с наивным тольяттинским удивлением узнал, что трубы во многих районах не менялись последние 75 лет. Зимой теплотрассы рвутся, из-за чего на дорогах машины с людьми проваливаются в ямы с кипятком. Что многие дома в центре до сих пор греются углем. Что во многих домах по проекту не предусмотрены ванные комнаты (люди ставят ванны на кухне). Что центр — это, в основном, коммуналки, которые до сих пор не расселили.
avatar

kufel

  • 6 февраля 2011, 11:10
  • ↑
+
0
Еще Питер — откровенно расисткий город. Как пример, во всеми любимом питерском «Зените» не играют негры по одной причине — не поймут болельщики.
avatar

kufel

  • 6 февраля 2011, 11:13
  • ↑
+
0
Еще питерцы в большинстве своем чрезвычайно консервативны. Для тольяттинцев, которые по сути и менталитету новаторы, это удивительно.
avatar

kufel

  • 6 февраля 2011, 11:15
  • ↑
+
0
Так что есть, конечно, проблемы :) Но лично для меня плюсов значительно больше :) И они, как и минусы, заключаются в людях, в первую очередь :)
avatar

kufel

  • 6 февраля 2011, 11:17
  • ↑
+
0
Привет, Влад-земеля! Ну, мы с тобою и Юлей (ей поклоны!) ещё продолжим «речи про наш Тольятти». Между тем, землячество тольяттинское складывается здесь вполне приличное: вдруг в метро встречается Татьяна Вдовиченко — кстати, может «подежурить»… А вот и афиша приглашает на новый спектакль Дурненкова… в театр на Литейном. Это пока нас кличут «эмигрантами» и «непатриотами» (мягко говоря), а завтра нормальный думающий Тольятти перестанет сбрасывать нас со счетов и попробует извлечь пользу от своей диаспоры в северной и культурной-таки столице. Что до активного выезда НАШИХ из города НАШЕГО, так об этом бы давно обеспокоиться и нормальной городской власти, и, простите, уважаемый Слава Смирнов, за шаблон, градообразующим предприятиям, к которым пока относится и новый АВТОВАЗ — столь многим обязанный нелюбимому им, но всё ещё перспективному для Жизни хорошей городу у Жигулей.
avatar

Pahuta

  • 6 февраля 2011, 11:34
+
0
Доброе утро, Леонид Станиславович:) Да, пожалуй, соглашусь с Вами по всем пунктам:) Мы тут с Вами щупальца тольяттинского спрута по всей планете распускаем, а они нас предателями дразнят:)
avatar

kufel

  • 6 февраля 2011, 11:42
  • ↑
+
0
Бывших тольяттинцев не бывает… Тольяттинцы несут планете свет, тепло и прочие коммунальные прелести. А кто с нами не согласный....))))
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 6 февраля 2011, 13:23
+
0
:))))) больше тольяттинцев, хороших и разных! особено в странах евросоюза и на курортах индокитая:)
avatar

kufel

  • 6 февраля 2011, 13:56
  • ↑
+
0
Вот Вам каламбур воскресный: Тольяттинцы размножаются спорами)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 6 февраля 2011, 14:02
  • ↑
+
0
:)))))
avatar

kufel

  • 6 февраля 2011, 14:17
  • ↑
+
0
С 2004 года живет в Петербурге. Считает себя «эстетическим эмигрантом».

Владислав Олегович!
А че такое «эстетический эмигрант»? Это про поребрик штоле?
avatar

esquire

  • 6 февраля 2011, 14:02
+
0
Когда я объясняю питерцам, как выглядит Тольятти, я говорю: «Представьте себе, что в степи стоит только Купчино, без исторического центра». Я ответил на вопрос?
avatar

kufel

  • 6 февраля 2011, 14:16
  • ↑
+
0
Да на вопрос то ответил, но по-моему питерцы плохо представляют себе даже свое Купчино… А уш тем паче в степи )))
avatar

esquire

  • 6 февраля 2011, 14:57
  • ↑
+
0
питерцы разные. как и тольяттинцы :)
avatar

kufel

  • 6 февраля 2011, 15:31
  • ↑
+
0
Кстати, сейчас как художник ты как-нибудь функционируешь? Если да — то как это выглядит? Если нет — то почему? И насчет литературного творчества… Выложил бы здесь, что ли, пару свежих вещиц… Не ссылки на них — я просто тексты здесь залей…
avatar

slavasmirnov

  • 6 февраля 2011, 17:44
+
0
Нет, как художник, фактически никак не функционирую. Есть внутреннее ощущение, что этого пока не надо делать. Не знаю, как объяснить. В макете той книжки, которую собираюсь выпускать, участвовать как художник отказался: чувствую, что не надо. А стихи сейчас поищу.
avatar

kufel

  • 6 февраля 2011, 18:23
  • ↑
+
+1
Смерть дилера

Его уткнут лицом в паркет,
Холодный ствол приставят к уху,
И, с порошком достав пакет,
Прошепчут злобно: «Спекся, сука?!».

Потом изымут под шумок
Смартфон, «гимнаста» на цепочке,
Защелкнут на руках замок,
И от души дадут по почкам.

А дальше будет кабинет
И вопли, бьющие кувалдой:
«Ну, твой пакет?! Скажи, что нет!
В глаза, сказал, гляди мне, падла!».

По барабану будет им,
Живым от водки еле-еле,
Что порошок – не кокаин,
Что он торгует «Ариэлем».

Его поставят лбом к стене,
В худую спину ткнув прикладом,
Но он воскликнет: «В спину?! Нет!
В лицо! В лицо стреляйте, гады!!!».

Короткий залп заглушит крик…
Прогнав кошмар, сырой от пота,
Он вытрет побелевший лик:
«Ну, все… Пора менять работу…».
avatar

kufel

  • 6 февраля 2011, 18:28
  • ↑
+
0
Здравствуй, Донна

Здравствуй, добрая Донна. Набрось на колени плед –
На ступенях беседки схватился осенний лед.
Мы не виделись долго — почти что десяток лет.
Я, как мальчик, волнуюсь при виде бровей вразлет…

Вышла замуж, конечно… Да, в общем, и я женат.
Каждый бешено счастлив, ну что за смешной вопрос…
Наша общая память – на кой нам она нужна?
Я б развеял ее, словно пепел от папирос.

Я б, как ворох травы, эту память спалил в огне,
Задыхаясь от дыма навечно увядших дней…
Впрочем, Донна, я вижу, что чувства сошли на нет,
Что сегодня галопом бессмысленно гнать коней,

Что весьма некорректен нелепый ночной звонок,
Что хозяева вряд ли незваным нальют гостям…
Твой никчемный идальго в кладовке забыл клинок,
Да и пыльную лютню давно не снимал с гвоздя.

До свидания, Донна – пора собираться в путь.
Мне отсюда до дома… Короче, не ближний свет.
Для чего появлялся? Чтоб вновь на тебя взглянуть.
И опять убедиться – обратной дороги нет.
avatar

kufel

  • 6 февраля 2011, 18:30
  • ↑
+
+1
Нина Олейник из Днепропетровска написала очень хорошее продолжение этого текста.

Будто нож под ребро…

Будто нож под ребро… мой идальго, каким конем
Сделан ход твой внезапный в, казалось, забытый мир?
Дом мой гулок и горек, и призраки бродят в нем — Нерожденные души, не названные -детьми.

Ты красив и вальяжен, надменен, и ликом бел,
Что ж не спросишь убогую, как и зачем жила?
Знаешь, там, за конюшней, где бубен любви гремел,
Черный след от костра, на котором я сердце жгла.

Уезжай налегке, потихоньку, щадя коня,
Без гнетущего бремени лет, без горба утрат,
Без пружины, без искры, без судорог — без меня!
Без печали и памяти. С прочерком вместо дат.

А о чувствах не смей…ураган покрутил и стих.
Вот напиток и кубок – умерить сердечный сбой…
И твои папиросы, я долго хранила их…
Забирай и забудь…
А… она хороша собой?
avatar

kufel

  • 6 февраля 2011, 18:32
  • ↑
+
0
И продолжение интересное: хоть под одной обложкой печатай эдакий «диалог».
P.S.: В прошлом году к 10-летию литературного журнала «Город» проводил в Тольятти ряд мероприятий. В том числе хотел подготовить выставку книжной графики, состоящую из твоих давних работ. Несколько картинок остались в оригинале, но основная часть — принты. Но по техничским причинам выставка так и не состоялась, да и загружен я был. А кроме меня никто этим больше не занимался. Может, хотя бы к тольяттинской презентации твоей новой книги удастся выставку подготовить?
avatar

slavasmirnov

  • 6 февраля 2011, 19:16
+
0
Было бы здорово:)
avatar

kufel

  • 6 февраля 2011, 20:07
  • ↑
+
0
Кстати, если вдруг кто-то захочет посмотреть образчики книжной графики Влада — альбом размещен на моей странице ВКонтакте:

vkontakte.ru/album21251250_104967609

Там — работы 1990-х годов.
avatar

slavasmirnov

  • 6 февраля 2011, 20:45

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
  
 

 

Прямой эфир

  
 
Весь эфир | RSS
  
 

Тэги

  
 
 

 

  
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

          
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

    

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet