Г-н Шамрай!
Чем конкретно вы занимаетесь в последнее время? Куда делся ваш «Центр социальных исследований»? Вы вроде бы работали на ВАЗе? Или уже нет?
Мне вы интересны как как мастер сохранения лица и имиджа при хронически нечестной и посредственной игре.
Скажу честно, приходится прикладывать колоссальные усилия по преодолению негативного имиджа социологии как тотально продажной девки, созданный в Тольятти в основном вследствие вашей деятельности (редкий квартал проходит без предложения мне взятки и искреннего удивления заказчика, когда отказываешь в ее взятии).
Г-н Балин?
Агентство «Арбалет»? Телефонные замеры рейтингов местных радиостанций? Где тут, стесняюсь спросить, социология?
Но за усилия она Вам все равно благодарна.
На мой взгляд, у социологии не негативный имидж, а кризис. Причем не в Тольятти, а вообще. И связан он не с проблемами ипотеки в США, а с ускоряющимися изменениями во всех сторонах жизнедеятельности. Общественные науки не успевают осмыслить изменения, подобрать адекватные способы отображения и понимания, как новые изменения обесценивают эти находки.
Чтобы Вам было понятно, объясню на примере. Вот Вы звоните людям, пристаете с вопросами, что и когда они слушают. 10 лет назад, когда в городе было от силы 4-5 радиостанций, человек достаточно легко ориентировался и более-менее точно отвечал. Сейчас их, наверное, больше 20. Ну, и кто в этом многообразии может разобраться!? Поэтому разница в ваших рейтингах измеряется сейчас в десятых долях процента. И за что Вам тут взятку предлагать?
Что касается сохранения лица, то, во-первых, его надо иметь. Я и мои коллеги провели более 500 исследований. Даже Вы отметили наш скромный вклад в развитие городской соуиологии. Во-вторых, не надо гадить вокруг себя. Я не знаю, какой образ Вам ближе — комиссара Катаньи, разоблачающего коррупционеров, Робин Гуда, устрашающего власть предержащих, или «злой собаки», которую на сайте держат для специально дежурных.
Ну, когда это Zoom-Zoom или Дрюн, то выглядит прикольно. А когда это Андрей Балин, то чревато последствиями.
Г-н Шамрай, вы меня правильно идентифицировали, но не надо меня запугивать. У меня к вам ранее вообще было нейтральное отношение, даже, может быть, слабопозитивное. Но, увы, уже не один раз столкнулся с конкретными ситуациями, когда наша принципиальная и честная позиция вызывает недоумение потенциальных клиентов, а в качестве примеров «нормального подхода» называется ваша фамилия.
То, что у вас вызывают усмешку такие величины, как десятые доли процента, тоже говорит не в вашу пользу.
А что касается моей позиции на этом сайте, она всегда разная, в зависмости от «дежурного». Стараюсь попусту здесь не высказываться. И вместе с тем осознаю, что вполне конкретная группа людей, бывших или до сих пор являющихся представителями местной и региональной власти, несет прямую ответственность за деградацию нашего города. Отсюда и жесткие вопросы, и жесткие оценки.
Если их не будет, мы покатимся под откос с еще большей скоростью.
Неужели напоминание об ответственности за свои слова можно трактовать как наезд?
Если Вы понимаете, о чем говорите — за что социолог может взять? Ну, откат за заказ я могу представить. Но взятку? Зачем клиенту тратить деньги на исследование, чтобы получить по его же просьбе да за дополнительные деньги искаженные данные? Смысл?
Мы по Вашей технологии никогда не работали. Мы проводим исследования по заказу. Вы продаете свои результаты заинтересованным лицам.
Вместо того, чтобы сгладить ситуацию, вы продолжаете ее напрягать.
Что касается Вашего отношения ко мне, я не политик, чтобы нравиться кому попало. Мне, честно говоря, по фигу, как лично Вы ко мне относитесь.
И тем не менее, разница между жестким вопросом и клеветой есть.
Г-н Шамрай, честно говоря, мне не хочется развивать эту тему публично. И тем не менее, Вам ли не понимать, что результаты маркетинговых исследований, как правило, используются в коммерческих целях. И иметь ручную рейтинговую контору хотели бы многие игроки конкурентного рынка, будь то радиорекламный, телерекламный, банковский, да и многие другие.
И когда в отчетах об исследовании указывается, фактически, объем и качество товара (а ведь рекламный рынок это виртуальная торговля людьми), имеющегося у одних субъектов рынка относительно других субъектов рынка, возникает искушение дать взятку за фальсификацию результатов, полученных на полевом этапе исследования. Все это совершенно понятно почти любому.
Меня просто напрягло то, что нас, относительно новых игроков рынка (3 года в Тольятти), на протяжении всего этого времени упорно пытаются подкупить самые разные субъекты и, получив отказ, чуть ли не заламывают руки и говорят, что мы белые вороны, с приведением подробностей того, как это тут происходило всегда до нас.
В качестве ремарки, мы не проводим заказных исследований. Наше исследование в Тольятти инициировано нами и носит непрерывный характер. Ежемесячные отчеты о нем на условиях нашей публичной оферты приобретают те, кому это выгодно для ведения бизнеса. Фактически, финансирование исследования получается синдикативным, с переменным составом участников.
Да, ладно. Согласен. Кому интересны наши профессиональные разбирательства?! Мы в середине 90-х пытались провести несколько подобных исследований, но не смогли окупить даже расходы. Поэтому перешли только на заказ.
Короче говоря, удачи Вам!
Возможно ли организовать внутригородской референдум за отставку Пушкова? Интересует теоретическая возможность (по законодательству) и возможность практическая (дадут ли организовать, если можно).
Законодательство вообще не предусматривает проведения референдума, где бы содержался вопрос об отставке избранного руководителя.
Можно провести референдум по поводу оценки его деятельности. Сама процедура настолько длительна, что описывать ее не буду. В моем случае был выбор или создавать рабочую группу, регистрировать ее, потом вопрос, потом организовать сбор подписей с указанием личных данных или организовать сбор подписей без указания личных данных подписывающихся. Первый был обречен. Второй — чреват для самих сборщиков подписей большими неприятностями. О чем меня деликатно уведомили.
Думаю, что у нас нет системы городского управления вообще. Органы МСУ, конечно же, регулярно отправляют свои полномочия. Но эти полномочия, скорее, связаны с оказанием услуг (за которые мы, кстати, все платим), а не с управлением.
Руководство ВАЗа (четвертое за 4 года) даже не делает теперь вида, что его как-то что-то в городе интересует.
Форум мы организуем для обсуждения будущего города. А какое будущее у мэра Пушкова, его команды или «московских вьетнамцев» в связи с будущим города?!
Форум задумывался для тех, кто не собирается из города уезжать, кто в нем продолжает работать, действовать, учиться. Для тех, кому есть что в городе терять — например, собственность, отношения.
Форум проводится для совместного поиска не решений, а путей сохранения в городе интересной, безопасной, творческой жизни.
Как чиновникам городским управленцам это все вряд ли интересно. Как тольяттинцам — интересно всем. Как и тем 25 мэрам других городов, которые почему-то решили к нам приехать. Им-то это зачем?
Виктор Николаевич, насколько известно, Вы давно и много работаете за пределами Тольятти. Что заставляет до сих пор «впираться» за практически безнадежный город? Городская элита (и политическая и экономическая) интенсивно «драпает» из ТОльятти или, в лучшем случае, играет спектакли типа «Ревизор» и КВН «развеселился». Безнадега…
На самом деле это очень сложный вопрос. Наши дети учатся и работают в Питере. Там же живет любимая теща. В Питере учился я и моя супруга. В конце концов, там нам есть где жить.
Здесь, особенно в последние годы, произошло столько страшного, что не заживает до сих пор.
Но не за город я «впираюсь». Мне кажется миссионерство не эффективно. Эффективны сообщества. И здесь, прожив 25 лет, мне или попасть в интересное для меня сообщество, или самому такое организовать, представляется более возможным, чем даже в любимом Питере.
Плюс. Мы, действительно, в последние годы объездили пол-страны, зарабатываем не в Тольятти. Мы здесь живем!
Настоящая элита формирует ценности и правила для любой ситуации. Не настоящая — в ожидании перемен стремится забыться хотя бы в какой-то, как им кажется, полезной деятельности. Ведь КВН — благотворительный.
Насколько, высокую погрешность, по-вашему, для опросов по оценке политиков или политических партий (честных, а не таких, когда пишут высокий рейтинг проплатившему) дает характерное для многих опасение «как бы чего не вышло?»
То есть человек, например, на вопрос «что вы думаете о „Единой России“, о Пушкове» отвечает не матом (как на самом деле думает), а в лучшем случае «ничего не знаю, не ведаю». Много таких?
Такой процент — величина не постоянная. Зависит от уровня выборов и, соответственно, истерии за результат, территории (у нас меньше, а, например, в городах ХМАО больше) и т.п.
Сам социолог определяет эту величину, сравнивая прогноз с фактом.
Другое дело, что для публикаций в СМИ как аргумент в пользу той или иной партии, кандидата используют якобы результаты якобы соц.опросов. Опять же — прияем тут сама социология?
Чтобы избежать такой погрешности, мы выносим опросы на улицы, где, отвечая на такие «острые» вопросы, человек чувствует себя в большей безопасности, чем дома.
По Пушкову именно такая погрешность была не существенна во время выборов, потому как никто его собственно и не знал. Как политика. «Ничего не знаю, не ведаю» — был самым распространенным, но честным ответом.
Виктор Николаевич, как вы относитесь к тому, что члены «Единой России»(депутаты гор. думы), избрали почётным гражданином города руководителя местного отделения своей партии? Это он им указявку такую дал или это они просто «лизнули»?
Если по работе Вильчика, то Каданников или Николаев больше пользы сделали для города(я так считаю)…
Я отношусь отрицательно и к выбору В.Вильчика, и, тем более, к не выбору С.Жилкина.
Сейчас самая популярная теория, объясняющая причину революций, не классовая, не военная, а «перепроизводство элит».
Единороссы не ведают, что творят. Сейчас они прокатили В.И.Герасименко. Единственного оставшегося в городе из старой гвардии уважаемого человека. Он, между прочим, руководил штабом по выборам Пушкова.
Им так тесно, что они даже не подумали о возможности либо присвоить двоим (о заслуженном учителе в год учителя вообще молчу), либо кому-то не участвовать в «конкурсе».
А теперь вопрос — как Виктор Иванович и люди, которые его уважают, отнесутся к выборам ЕР в следующем цикле.
Манкурты!
Uncle, а вы взаправду считаете, что итоги опросов, которые касаются власти и печатаются в провластных СМИ основаны на опросах??? Вы заблуждаетесь, если это так. Я глубоко уважаю сферу, в которой известен господин Шамрай, но по политическим, а особенно по предвыборным опросам, которые появляются в СМИ — все просто. Их рисуют идеологи, известные даже в нашем небольшом Тольятти. А потом их публикуют, как и миллиарды обещаний вроде «Особой зоны», ит парка, дворца лада-арена, зарплат в 25 и пенсий в 10 тысяч рублей… «рука бойца рубить устала...». Грустно это. Весьма грустно. У нас в городе даже журналисты уже перестали таковыми быть. А зачем?! — принесли готовый фарш — слепил из него «котлету для народа». И все. И только в курилке можно себе позволить крепко так выразиться по поводу всего окружающего. А самое то противное, что это не только в отдельно взятом Тольятти. Это везде так. И там — повыше — еще хуже.
Здесь вроде бы и отвечать не на что. Но.
Даже в годы кризиса аудитория российского ( в т.ч. тольяттинского) интернета продолжает расти. У интернета, к счастью, нет кнопки. А, значит, есть возможность для распространения альтернативной или правдивой информации.
Судя по последним исследованиям, представители интернет-сообществ изменяют свое отношение к участию в выборах. Если вчера они полностью игнорировали. Сейчас они собираются голосовать.
Виктор Николаевич, а разве может Тольятти называться креативным городом? Завод умирает. Молодежь разъезжаются по Москвам и Питерам. И город в связи с этими позициями ветшает. А тут креативный.
Для начала — креативность — это способность субъекта создавать не столько новые продукты, сколько новые схемы и алгоритмы для создания этих продуктов, а также схемы и алгоритмы для создания этих алгоритмов и схем.
«Креативный» по отношению к Тольятти — это не квалификация, не оценка. Это рецепт. И не только для Тольятти.
Автомобилестроение или химия — это стагнация. Зарплаты наемных работников в этих отраслях (при более, чем суровых условиях труда) отстают и не имеют шансов догнать зарплаты в финансовой сфере, сфере информационных технологий и т.п. Не говоря уже о привлекательности самой такой работы.
Сегодняшний бизнес занял ниши, подготовленные социалистическим прошлым, и теперь тоже ищет новые возможности.
Наш город, не смотря на отток молодежи, все равно моложе всех других городов. Обучаться (а креативности учат!) легче молодым.
Нас жизнь заставляет творить, придумывать, изобретать. А делать это легче не в одиночку. Поэтому мы и проводим форум, кстати.
По-моему, всё таки «креативный город» — сродни «сумасшедшему дому».Это либо художественный оборот характеризующий обстановку на территории, либо пусть и «простое» но обозначение учреждения для содержания психически ненормальных людей. К Тольятти не подходит не одно из квазиопределений. У нас нет учреждений пестующих креативно мыслящих людей, и в Тольятти общая аура отнюдь не передаёт настроение созидательности — суть креативности. Так что с названием по-моему погорячились)))
Среди последних мыслителей 20 века с претензией на статус «гуру» был философ А.Шютц. По отношению к месту жительства (город, страна) он предлагал рассматривать людей как «обывателей», «экспертов» и «хорошо информированных горожан». Последних, вообще-то, он называл — гражданами, стремящимися быть хорошо информированными. Вот они-то как раз те, кто стремится сложившиеся обстоятельства трансформировать в понятные и поддающиеся воздействию. Когда они чувствуют угрозу (а начнись чего, то кого-то убережет милиция, а чьи машины сожгут обезумевшие от повышения тарифов ЖКХ обыватели, чьи магазины разграбят, кому навешают за не такую одежду или взгляд) потери контроля над ситуацией, тогда активизируются в поиске способов возврата контроля или такого ощущения. Это по содержанию.
А по форме. Если срабатывает как провокация, как вызов, значит, задачу попасть в поле обсуждений и отношений решает.
А мне название вполне нравится — может потому, что к креативу как таковому отношусь с большой симпатией. Мне действительно хотелось бы идти по родному городу, и видеть вокруг результаты реализации интересных идей, а не только борьбы за власть, землю, бюджет,… список ресурсов можно продолжить
Спасибо! Можно передохнуть.
С возрастом увлечения меняются. Но пока остаются чтение, боление (страдания) за футбол, водные походы. Из последних — затягивает интернет.
Как вы оцениваете такой шаг Курылина, мэра соседнего с Тольятти Жигулевска?
Считаете ли вы, что на посту мэра Тольятти Курылин смотрелся бы (да и работал) лучше Пушкова?
Последний выборный цикл наша команда отработала на Дальнем Востоке. Там те бизнесмены и общественники, которые не попали на проходные места в списках ЕР, (а терять или защищать, используя власть, им есть чего)используют другие партии. СР — самая свободная пока. И при всей надуманности оппозиционности бьются не по-детски. А победив (в Южно-Сахалинске из порядка 30 депутатов 8 эсеров, в Благовещенске — 4) в суровой борьбе (в том же Южно-Сахалинске весь список (!) СР Верховный суд воостановил за неделю до дня голосования) потом уже сильно дружить с ЕР у них не получается. Так и появляется оппозиция.
На выборах мэра Тольятти я руководил идеологической составляющей компании Пушкова (каюсь!!! и на старуху бывает проруха) и сделал все возможное для поражения Курылина.
Курылин принимает решения. И только поэтому лучше.
И почему он стал менее новостным? TLT.ru прямо усилились подачей новостей, после изменния данного сайта.
Что случилось? Пропали новости?, закончились репортёры? или это специально сделано в рамках какой то стратегии?
У меня есть желание этот сайт приобрести. Пока процесс смены собственника не завершен. Но кое-какие изменения Вы, видимо, уже заметили.
Новая команда сайта постарается сделать все возможное, чтобы большую часть информации сообщество генерировало и обсуждало самостоятельно.
Новостей, на мой взгляд, не стало меньше. Стало больше информации для обсуждения. Самого обсуждения еще толком не получается. Ну, так в этом формате сайт не больше 2-х недель существует.
В Тольятти еще в 2005 году, в ТГУ, проводился семинар «Думающий город». Тот же Глазычев приезжал, было интересно. «Креативный город» как-нибудь связан с «Думающим»?
В 1993 г. по инициативе С.Жилкина, тогда главы администрации Автозаводского района, город участвовал в международной конференции «Культура молодых городов». В числе ведущих экспертов там были и В.Глазычев и С.Зуев, наши нвнешние гости. В 2003-2004 гг., продвигая миссию градообразующего предприятия ТГУ, уже ректор С.Жилкин организовал серию из 4 проектных сессий «Думающий город». Одну сессию вел Глазычев. Еще одну — С.Зуев. Как одну из проблем на «Думающем городе» участники обозначили отстутствие механизмов преемственности в обсуждении и проектировании будущего, т.е. в формировании городской политики.
В этом смысле «Креативный город» претендует на продолжение линии, заданной раньше. Поэтому и тех же экспертов мы пригласили.
С другой стороны, есть четкое понимание, что каждое такое общение должны приводить к конкретным результатам. А под результатом я имею в виду не перечень «хотелок и требований» в адрес ВВП, ВВА, АНП, а список заявлений типа — «считая такую-то проблему по таким-то основаниям для города важной я буду делать то-то и то-то. Кто разделяет мою точку зрения предлагаю присоединиться».
Например, я думаю, что все предыдущие попытки организовать конструктивное, приводящее к понятным результатам обсуждение будущего города, не привели к очевидному успеху, потому что любая организованность ведет к ограничениям. Возможно, раньше иначе было и нельзя. Но сейчас есть интернет. Он организует, но не ограничивает. Проектированием и созданием такой платформы (площадки) лично я и намерен заниматься. Если кто-то последует примеру и создаст свой аналогичный проект, то это лишь увеличит возможности кооперации тольяттинцев не только в обсуждении, но и в реализации городских проектов.
Мы не можем, как бы не пыжились, повлиять на инвестиционную привлекательность территории, но наращивать или удерживать капитал человеческий нам по силам.
г-н Шамрай, как вы думаете, кем-то инструктируются(курируются)комментаторы, ежедневно самозабвенно «обостряющие классовую борьбу в период финансового кризиса», на ТЛТ.ру?
Что вы думаете о существовании в сети Интернет веб-бригад?
Я в этой области не настолько профессионально разбираюсь, чтобы высказывать свои суждения.
Спрос рождает предложение. Если кому-то они нужны, значит, появятся.
А про коллег с другого портала лучше все-таки их самих спросить.
А зачем прямо, если Вы и так все правильно понимаете!?
Собрался. В мэры. И первое предложение — переименовать Тольятти в Татищев.
И раз уж мы друг друга с полунамека понимаем, рассчитываю на Вашу поддержку.
Интересное предложение — только! ой! какие тогда разборки начнутся между Тольяттинским государственным и Татищевским университетами за право носить это гордое имя!!!
Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе,
об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт
обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)
Комментарии (39)
Чем конкретно вы занимаетесь в последнее время? Куда делся ваш «Центр социальных исследований»? Вы вроде бы работали на ВАЗе? Или уже нет?
Мне вы интересны как как мастер сохранения лица и имиджа при хронически нечестной и посредственной игре.
Скажу честно, приходится прикладывать колоссальные усилия по преодолению негативного имиджа социологии как тотально продажной девки, созданный в Тольятти в основном вследствие вашей деятельности (редкий квартал проходит без предложения мне взятки и искреннего удивления заказчика, когда отказываешь в ее взятии).
Zoom-Zoom
luchnik
Агентство «Арбалет»? Телефонные замеры рейтингов местных радиостанций? Где тут, стесняюсь спросить, социология?
Но за усилия она Вам все равно благодарна.
На мой взгляд, у социологии не негативный имидж, а кризис. Причем не в Тольятти, а вообще. И связан он не с проблемами ипотеки в США, а с ускоряющимися изменениями во всех сторонах жизнедеятельности. Общественные науки не успевают осмыслить изменения, подобрать адекватные способы отображения и понимания, как новые изменения обесценивают эти находки.
Чтобы Вам было понятно, объясню на примере. Вот Вы звоните людям, пристаете с вопросами, что и когда они слушают. 10 лет назад, когда в городе было от силы 4-5 радиостанций, человек достаточно легко ориентировался и более-менее точно отвечал. Сейчас их, наверное, больше 20. Ну, и кто в этом многообразии может разобраться!? Поэтому разница в ваших рейтингах измеряется сейчас в десятых долях процента. И за что Вам тут взятку предлагать?
Что касается сохранения лица, то, во-первых, его надо иметь. Я и мои коллеги провели более 500 исследований. Даже Вы отметили наш скромный вклад в развитие городской соуиологии. Во-вторых, не надо гадить вокруг себя. Я не знаю, какой образ Вам ближе — комиссара Катаньи, разоблачающего коррупционеров, Робин Гуда, устрашающего власть предержащих, или «злой собаки», которую на сайте держат для специально дежурных.
Ну, когда это Zoom-Zoom или Дрюн, то выглядит прикольно. А когда это Андрей Балин, то чревато последствиями.
shamray
То, что у вас вызывают усмешку такие величины, как десятые доли процента, тоже говорит не в вашу пользу.
А что касается моей позиции на этом сайте, она всегда разная, в зависмости от «дежурного». Стараюсь попусту здесь не высказываться. И вместе с тем осознаю, что вполне конкретная группа людей, бывших или до сих пор являющихся представителями местной и региональной власти, несет прямую ответственность за деградацию нашего города. Отсюда и жесткие вопросы, и жесткие оценки.
Если их не будет, мы покатимся под откос с еще большей скоростью.
Zoom-Zoom
Если Вы понимаете, о чем говорите — за что социолог может взять? Ну, откат за заказ я могу представить. Но взятку? Зачем клиенту тратить деньги на исследование, чтобы получить по его же просьбе да за дополнительные деньги искаженные данные? Смысл?
Мы по Вашей технологии никогда не работали. Мы проводим исследования по заказу. Вы продаете свои результаты заинтересованным лицам.
Вместо того, чтобы сгладить ситуацию, вы продолжаете ее напрягать.
Что касается Вашего отношения ко мне, я не политик, чтобы нравиться кому попало. Мне, честно говоря, по фигу, как лично Вы ко мне относитесь.
И тем не менее, разница между жестким вопросом и клеветой есть.
shamray
И когда в отчетах об исследовании указывается, фактически, объем и качество товара (а ведь рекламный рынок это виртуальная торговля людьми), имеющегося у одних субъектов рынка относительно других субъектов рынка, возникает искушение дать взятку за фальсификацию результатов, полученных на полевом этапе исследования. Все это совершенно понятно почти любому.
Меня просто напрягло то, что нас, относительно новых игроков рынка (3 года в Тольятти), на протяжении всего этого времени упорно пытаются подкупить самые разные субъекты и, получив отказ, чуть ли не заламывают руки и говорят, что мы белые вороны, с приведением подробностей того, как это тут происходило всегда до нас.
В качестве ремарки, мы не проводим заказных исследований. Наше исследование в Тольятти инициировано нами и носит непрерывный характер. Ежемесячные отчеты о нем на условиях нашей публичной оферты приобретают те, кому это выгодно для ведения бизнеса. Фактически, финансирование исследования получается синдикативным, с переменным составом участников.
Zoom-Zoom
Короче говоря, удачи Вам!
shamray
Zoom-Zoom
angry_hungry
Можно провести референдум по поводу оценки его деятельности. Сама процедура настолько длительна, что описывать ее не буду. В моем случае был выбор или создавать рабочую группу, регистрировать ее, потом вопрос, потом организовать сбор подписей с указанием личных данных или организовать сбор подписей без указания личных данных подписывающихся. Первый был обречен. Второй — чреват для самих сборщиков подписей большими неприятностями. О чем меня деликатно уведомили.
shamray
rbojur
Руководство ВАЗа (четвертое за 4 года) даже не делает теперь вида, что его как-то что-то в городе интересует.
Форум мы организуем для обсуждения будущего города. А какое будущее у мэра Пушкова, его команды или «московских вьетнамцев» в связи с будущим города?!
Форум задумывался для тех, кто не собирается из города уезжать, кто в нем продолжает работать, действовать, учиться. Для тех, кому есть что в городе терять — например, собственность, отношения.
Форум проводится для совместного поиска не решений, а путей сохранения в городе интересной, безопасной, творческой жизни.
Как чиновникам городским управленцам это все вряд ли интересно. Как тольяттинцам — интересно всем. Как и тем 25 мэрам других городов, которые почему-то решили к нам приехать. Им-то это зачем?
shamray
luchnik
Здесь, особенно в последние годы, произошло столько страшного, что не заживает до сих пор.
Но не за город я «впираюсь». Мне кажется миссионерство не эффективно. Эффективны сообщества. И здесь, прожив 25 лет, мне или попасть в интересное для меня сообщество, или самому такое организовать, представляется более возможным, чем даже в любимом Питере.
Плюс. Мы, действительно, в последние годы объездили пол-страны, зарабатываем не в Тольятти. Мы здесь живем!
Настоящая элита формирует ценности и правила для любой ситуации. Не настоящая — в ожидании перемен стремится забыться хотя бы в какой-то, как им кажется, полезной деятельности. Ведь КВН — благотворительный.
shamray
То есть человек, например, на вопрос «что вы думаете о „Единой России“, о Пушкове» отвечает не матом (как на самом деле думает), а в лучшем случае «ничего не знаю, не ведаю». Много таких?
Uncle
Сам социолог определяет эту величину, сравнивая прогноз с фактом.
Другое дело, что для публикаций в СМИ как аргумент в пользу той или иной партии, кандидата используют якобы результаты якобы соц.опросов. Опять же — прияем тут сама социология?
Чтобы избежать такой погрешности, мы выносим опросы на улицы, где, отвечая на такие «острые» вопросы, человек чувствует себя в большей безопасности, чем дома.
По Пушкову именно такая погрешность была не существенна во время выборов, потому как никто его собственно и не знал. Как политика. «Ничего не знаю, не ведаю» — был самым распространенным, но честным ответом.
shamray
Если по работе Вильчика, то Каданников или Николаев больше пользы сделали для города(я так считаю)…
andre
Сейчас самая популярная теория, объясняющая причину революций, не классовая, не военная, а «перепроизводство элит».
Единороссы не ведают, что творят. Сейчас они прокатили В.И.Герасименко. Единственного оставшегося в городе из старой гвардии уважаемого человека. Он, между прочим, руководил штабом по выборам Пушкова.
Им так тесно, что они даже не подумали о возможности либо присвоить двоим (о заслуженном учителе в год учителя вообще молчу), либо кому-то не участвовать в «конкурсе».
А теперь вопрос — как Виктор Иванович и люди, которые его уважают, отнесутся к выборам ЕР в следующем цикле.
Манкурты!
shamray
PINGvin
Даже в годы кризиса аудитория российского ( в т.ч. тольяттинского) интернета продолжает расти. У интернета, к счастью, нет кнопки. А, значит, есть возможность для распространения альтернативной или правдивой информации.
Судя по последним исследованиям, представители интернет-сообществ изменяют свое отношение к участию в выборах. Если вчера они полностью игнорировали. Сейчас они собираются голосовать.
shamray
Chocolat
«Креативный» по отношению к Тольятти — это не квалификация, не оценка. Это рецепт. И не только для Тольятти.
Автомобилестроение или химия — это стагнация. Зарплаты наемных работников в этих отраслях (при более, чем суровых условиях труда) отстают и не имеют шансов догнать зарплаты в финансовой сфере, сфере информационных технологий и т.п. Не говоря уже о привлекательности самой такой работы.
Сегодняшний бизнес занял ниши, подготовленные социалистическим прошлым, и теперь тоже ищет новые возможности.
Наш город, не смотря на отток молодежи, все равно моложе всех других городов. Обучаться (а креативности учат!) легче молодым.
Нас жизнь заставляет творить, придумывать, изобретать. А делать это легче не в одиночку. Поэтому мы и проводим форум, кстати.
shamray
evr62
А по форме. Если срабатывает как провокация, как вызов, значит, задачу попасть в поле обсуждений и отношений решает.
shamray
rbojur
arina
С возрастом увлечения меняются. Но пока остаются чтение, боление (страдания) за футбол, водные походы. Из последних — затягивает интернет.
shamray
Считаете ли вы, что на посту мэра Тольятти Курылин смотрелся бы (да и работал) лучше Пушкова?
Probezhiy
Посмеялся над тем, это СР — это оппозиция:-))))
kostya132
На выборах мэра Тольятти я руководил идеологической составляющей компании Пушкова (каюсь!!! и на старуху бывает проруха) и сделал все возможное для поражения Курылина.
Курылин принимает решения. И только поэтому лучше.
shamray
И почему он стал менее новостным? TLT.ru прямо усилились подачей новостей, после изменния данного сайта.
Что случилось? Пропали новости?, закончились репортёры? или это специально сделано в рамках какой то стратегии?
andre
Новая команда сайта постарается сделать все возможное, чтобы большую часть информации сообщество генерировало и обсуждало самостоятельно.
Новостей, на мой взгляд, не стало меньше. Стало больше информации для обсуждения. Самого обсуждения еще толком не получается. Ну, так в этом формате сайт не больше 2-х недель существует.
shamray
angry_hungry
В этом смысле «Креативный город» претендует на продолжение линии, заданной раньше. Поэтому и тех же экспертов мы пригласили.
С другой стороны, есть четкое понимание, что каждое такое общение должны приводить к конкретным результатам. А под результатом я имею в виду не перечень «хотелок и требований» в адрес ВВП, ВВА, АНП, а список заявлений типа — «считая такую-то проблему по таким-то основаниям для города важной я буду делать то-то и то-то. Кто разделяет мою точку зрения предлагаю присоединиться».
Например, я думаю, что все предыдущие попытки организовать конструктивное, приводящее к понятным результатам обсуждение будущего города, не привели к очевидному успеху, потому что любая организованность ведет к ограничениям. Возможно, раньше иначе было и нельзя. Но сейчас есть интернет. Он организует, но не ограничивает. Проектированием и созданием такой платформы (площадки) лично я и намерен заниматься. Если кто-то последует примеру и создаст свой аналогичный проект, то это лишь увеличит возможности кооперации тольяттинцев не только в обсуждении, но и в реализации городских проектов.
Мы не можем, как бы не пыжились, повлиять на инвестиционную привлекательность территории, но наращивать или удерживать капитал человеческий нам по силам.
shamray
Что вы думаете о существовании в сети Интернет веб-бригад?
vecherock
Спрос рождает предложение. Если кому-то они нужны, значит, появятся.
А про коллег с другого портала лучше все-таки их самих спросить.
shamray
avdrug
Собрался. В мэры. И первое предложение — переименовать Тольятти в Татищев.
И раз уж мы друг друга с полунамека понимаем, рассчитываю на Вашу поддержку.
shamray
rbojur
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.