Вы пользуетесь устаревшей версией интернет браузера, администрация сайта TltTimes не гарантирует корректную работу сайта в Вашем браузере. Скачайте последнюю версию любого популярного браузера:
Читатели TltTimes.ru 5 октября обсуждали тему "Запуск отопительного сезона и другие "неожиданности" ЖКХ"
О том, как происходит ремонт и обслуживание коммунальных сетей можно рассказывать очень долго. Приведу только одну историю.
На объекте ул. Карбышева, 2 и ближайших к нему жилых домах в течение последнего месяца горячая вода присутствовала от силы 3-5 дней. Все остальное время она там тоже была, только в виде огромнейшей бурлящей лужи, заливающей, расположенный рядом детский сад. Коммунальщики объяснили причину коротко — авария. И почти целый месяц пытались устранить последствия этого недоразумения.
Мы понимаем, что тема ЖКХ — вечная и всегда что-то где-то будет протекать, капать, рваться и ржаветь. Но в преддверии запуска в Тольятти очередного отопительного сезона хотелось бы собрать некую подборку вроде «Книги жалоб читателей по вопросам ЖКХ». Это не предвыборный заказ. Мы действительно хотели бы помочь в решении таких вопросов.
Я бы реально предложил всем, кто заболел простудой из-за отсутствия отопления дома или на работе — проконсультироваться с юристом на предмет можно ли подать в суд на мэрию. Иначе этот дурдом никогда не кончится.
И я уверен, что если бы Путин или Медведев приехали бы сегодня-завтра в Тольятти, то эти козлы коммунальные во главе с Пушковым всю ночь бы не спали. А бегали по городу и тепло давали.
А так а хрен им суетится?
Я интересовалась этим вопросом, мне ответили, что они это делают, якобы, по нашим просьбам, чтобы оплата была более равномерной в течение года.
Соглашусь с тем, что «обдирают» нас безбожно! И никакой управы, проверить-то ничего невозможно.
На мой взгляд, такие стратегические направления должны быть полностью государственными и прозрачными.
Не путайте. Сумма платы за отопление, растянутая на год — это вид кредита (хотя и странный). Во многих домах с индивидуальными счетчиками тепла оплата ведется по факту потребления.
Я предложил здесь самым первым коментом. Судиться на тему кто кого кредитует — это глупо и бесмысленно.
Вы пока ничего не предложили кроме как закаляться.
Неправда. Я предложил собирать общедомовые собрания и менять условия договора. Также могу предложить установить индивидуальные счетчики тепла. А также провести ряд доступных мероприятий по теплосбережению (окна, двери изолировать), одеться тепло. А после этого — пойти в сеть и начать писать жалобы через официальные механизмы обращений. С текстом жалоб, я думаю, сможет помочь местный коллективный разум. Только повторюсь, самих жильцов нету здесь)))
Хотелось бы, чтобы они такую услугу оказывали, хоть и платно )
На самом деле ситуация сложнее ( В пятиэтажке живу на 1 этаже. А там плита, которая балкон держит, наклонилась в подвал из-за постоянных потопов от прорыва труб.
Да, жестко. На последнем этаже еще весело жить тоже. Хорошо тольяттинцам — у нас еще рушиться жилой фонд не начался, есть несколько лет, чтобы подготовиться. В других местах похуже
учу — звоните диспетчеру, осталяете заявку на холод от швов. неделю никаких движений — пишите претензию на имя директора УК, отсылаете ее факсом с подтверждением (если лень самим ходить) и ждете мастера, комиссию и т.д. Обязательно в претензии укажите перерасчет финансовый за что-нить — за здоровье, за ремонт, за недополученные услуги. плюс укажите сколько прошло время с момента первой заявки.
поверьте, дело сдвинется очень быстро
у нас на днях потек потолок. диспетчер отказалась принимать заявку — «кто ж вам сразу все чинить будет. вопрос долгий да и вообще звоните инженеру. не факт что у вас на доме деньги есть на ремонт». Муж не стал разбираться, утром за чашкой кофе настрочил страницу текста, отправил по мылу. на работе распечатал — отправил по факсу. Через 3 часа перезвонил инженер с вопросами когда можно зайти все осмотреть. Диспетчера накажут — ну по крайней мере собирались.
А насчет нормы в 8 градусов…
Представьте, что стоит Путин и тут толпа народу жалуется ему на холод в квартирах, детсадах. И тут какой-нибудь Пушков ляпнет про эту норму (хотя я сильно сомневаюсь, что он до такой степени тупой, этой нормой они только нас кормят). Что ему на это Путин сказал бы, подумайте?
Очевидно, что этот норматив придуман идиотами.
Норматив придуман не идиотами, придуман в советское время, исходя из расчетов. Правда, после и в процедуру, и, кажется, в норматив вносили изменения… Так что проблема не в нормативе, а в его применении. И еще вопрос: как Вы думаете, как отразился сезон дождей на коммунальной системе?))))
Идиоты остаются с человеком всегда. Пример про советское время — для того, чтобы Вы не делали хозяйственный вопрос политическим. Легко 10 мэров в ТЛТ поменять, но деятелей коммунальной сферы (и подходы) поменять гораздо сложнее.
И, еще раз: я не думаю, что норматив был придуман идиотами. Про то, как его можно применять или не применять, написано ниже.
Опять соглашусь с Вами по поводу надуманных норм, существующих только для того, чтобы максимально оттянуть сроки и сэкономить на людях.
Но! Бывают и ситуации, что после недели холода наступают теплые погожие деньки и… мы опять жалуемся теперь уже на то, что «нечем дышать, а сторона и так солнечная...» :)
Опять правы, но это какая «трогательная забота» о нас со стороны ЖКХ?))
Не, им проще один раз запустить и бУхать в одном режиме, независимо жара или холод на дворе.
Ну, нет у наших людей хозяйственного вдумчивого подхода.
Всем абсолютно ...((
Он не обоснует. Он будет как обезьянка ссылаться на нижеприведенный гост, сочиненный безымянными советскими гениями, и снимать с себя всю ответственность.
«26. Отопительный период должен быть начат, если в течение пяти суток средняя суточная температура наружного воздуха составляет +8 °С и ниже, и должен быть закончен, если в течение пяти суток средняя суточная температура наружного воздуха составляет +8 °С и выше. Конкретные сроки начала и окончания отопительного периода устанавливаются органом местного самоуправления.
В первую очередь следует включать системы отопления детских и лечебных учреждений; во вторую очередь должны быть включены системы отопления жилых зданий, затем учебных заведений, зрелищных предприятий и прочих административных зданий; в последнюю очередь — промышленных предприятий, складов, гаражей и т.п. „
Справедливости ради: ГОСТ устанавливает признаки ОБЯЗАТЕЛЬНОГО начала сезона. Власти могут начать сезон и раньше. Но редко это выбирают. В этой связи сюда можно было бы позвать главкома (кто у нас главный Коммунальщик, сейчас?) и позадавать вопросы о том, насколько увеличится плата со среднего дома при включении отопления на 1 день раньше?) А еще, кто и как фиксирует недотоп))) И много других интересных вопросов…
ГОСТ придуман такими же талмудистами, которые и Пасху вычисляют по пасхалиям, придуманным непонятно кем.
Должен быть конкретный срок отопительного сезона и оплата по факту. Все остальное это чиновничий бред.
Ага… А еще все годы одинаковые…
Глупость — это устанавливать конкретный срок отопительного сезона, которым будут руководствоваться каждый год (тут Visson уже спрогнозировала реакцию населения где-то).
Еще раз объясняю:
Норматив ГОСТа устанавливает минимальную границу, при прохождении которой отопление включается ОБЯЗАТЕЛЬНО (иначе — судебные иски возможны).
Конкретный срок начала сезона устанавливается решением властей (кажется, местных). Сезон МОЖЕТ БЫТЬ начат ДО наступления условий, предусмотренных ГОСТом.
Что касается оплаты — это условия договора жильцов с поставщиком услуг или посредником. Если жильцы Вашего дома рады изменить схему оплаты, им надо сообщить об этом УпрКом (управляющей компании, по-моему, удачное сокращение).
Пасха, как известно, привязана к лунному календарю.
Глупость — это рассчитывать, что местные власти будут руководствоваться чем-то иным, чем спущенным им гостом. Пока полгорода у них не заболеет.
Жильцы всегда подписывают подсунутый им договор. Рассчитывать, что они будут просить что-то организованно поменять — глупо. Оплата по факту должна быть изначально в договоре.
Кто виноват?
Кому должны?
Что делать?)
Хотя бы что бы Вы порекомендовали делать тем, кто заболел и жаждет возмездия? Судиться о нарушении другого ГОСТа — температурного режима в помещении? С мэрией или коммунальщиками?
Судебные тяжбы с ядовитыми дураками из системы ЖКХ окончательно подорвут иммунитет и доведут население до эпидемии.
))Сохраняйте спокойствие и… кушайте Ветом — действенно и без последствий! ))
Судиться именно на основании оплаченной, но не выполненной услуги, что повлекло ущерб здоровью и матер. убытки. Лучше сообща несколько человек. У нас же есть всякие общественные организации. Тот же Декабрь, ССТ, КПРФ, да тысячи их :)
Ага. Поэтому ССТ пишет книжки и демотиваторы, а Декабрь флиртует с «Правым делом» да «Понедельником» да «Прохоровым» да «Правительством Самарской области» (что ж они все на «П» то?). А обсуждают проблемы 3,5 посетителя портала, называюшего себя городским)
У меня перед домом ежегодно (а то и по 2 раза в год) раскапывали проезжую часть… Последние лет 30 (дому около 30 и есть). Жильцы всерьез полагают, что золото партии, библиотека Ивана Грозного, а также западный путь в Китай находятся перед нашим подъездои.
А самый изыск, в дополнение к прохладной погоде, эта национальная гордость: проклятые раздельные краны горяче-холодных вод, с последующим смешиванием оных в раковине! )))
Вот тут Михаил про идиотизм где-то говорил… Для меня такое разделение — очень странно и неудобно, никогда не мог им толком пользоваться. Но поразмыслив, понял, что это вполне себе технология будущего. Все-таки островная ограниченность ресурсов способствует развитию привычек выживания)
Нет уж, какое там выживание — сплошная антисанитария!
Сегодня они оставляют эту «прелесть на любителя» в гостиницах, а в домах давно уже предпочитают общеевропейский стандарт. ))
Разве?))
Вы ж у нас разбираетесь в литературе?)
Насколько мне известно роман Шарлотты Бронте «Джейн Эйр» относится к суровой английской классике викторианской эпохи. )))
Вы совершенно правы, я ошибся) Меня переклинило слегка: в моей голове Бронте с Джейн Остин слились в экстазе… Наверное, потому как обе книжки не особо понимал и читал крайне давно)))
Не люблю женских романов))))
Да что ж такое))) Джейн Остин — тоже английская писательница)))) Видимо, они обе оказались подавлены образом Маргарет Митчелл, которую я читал особенно серьезно))))
«По приютам я с детства скитался...» Да хороший роман, просто я давно его читал) И как-то Гекльберри Финн ближе, чем милашка Джейн) А по поводу женского взгляда — есть такой русский народный жанр песен — страдания. Исполняется в основном женщинами) Русские мужчины (если настоящие) как-то больше по шансону)))
Как такая теория?
)))Вы же знаете, что я противница всякого гендерного типизирования.)))
Знаю массу совершенно не вписывающихся в эту теорию, как мужчин, так и женщин.
Сама, к примеру, и шансон люблю.)
А мне не нужно сочинять никаких баек. В Жигулевске один район был без горячей воды все лето (с 19 мая), включили в сентябре.
Теперь мы (это 3 микрорайона) «закаляемся» — горячей воды нет с 17 августа. В срок они, естественно, не уложились: сначала сдвинули с 25го сентября на 3 октября. А теперь и вовсе тишина…
Вчера вечером в ящике было обнаружено аж 4 квитанции от одной и той же организации, где-то минус, где-то 0.
Непонятно одно: нельзя было все на одном листе указать (а не дублировать и печатать квитанцию с 0,00 для оплаты)?
Жиг. рабочий — это образец маразма и самоцензуры редактора. Там вообще нет критики даже минимальной. Чтобы Добровольцу хоть разобраться — я бы через журналиста действовал.
Хорошо, если есть адекватные журналисты. В ТЛТ, по моему мнению, произошло заметное уменьшение количества журналистов, которые умеют разобраться и написать о ЖКХ. В ТГУ такому не научат)
Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе,
об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт
обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)
Комментарии (106)
PINGvin
Cooper
emelya
Ulitka
mihail
Dobrovolec
mihail
Dobrovolec
Ulitka
А так а хрен им суетится?
mihail
если более 3 дней подряд держится среднедневная температура ниже +8 градусов.
Visson
mihail
Соглашусь с тем, что «обдирают» нас безбожно! И никакой управы, проверить-то ничего невозможно.
На мой взгляд, такие стратегические направления должны быть полностью государственными и прозрачными.
Visson
Ivan_Burduh-Ali
Visson
Ivan_Burduh-Ali
А можно как оплаченную, но не выполненную услугу.
mihail
Ivan_Burduh-Ali
mihail
Ivan_Burduh-Ali
mihail
Ivan_Burduh-Ali
Вы пока ничего не предложили кроме как закаляться.
mihail
Ivan_Burduh-Ali
mihail
Ivan_Burduh-Ali
У меня например балкон не застеклен и швы в панельном доме все открыты. Звонил в ЖЭК в прошлом году — до сих пор ни ответа, ни привета :-(
emelya
Ivan_Burduh-Ali
На самом деле ситуация сложнее ( В пятиэтажке живу на 1 этаже. А там плита, которая балкон держит, наклонилась в подвал из-за постоянных потопов от прорыва труб.
emelya
Ivan_Burduh-Ali
emelya
Ulitka
поверьте, дело сдвинется очень быстро
Ulitka
В принципе соседи сверху должны быть заинтересованы. Но вряд ли они догадываются.
emelya
Dobrovolec
Ulitka
Ivan_Burduh-Ali
Представьте, что стоит Путин и тут толпа народу жалуется ему на холод в квартирах, детсадах. И тут какой-нибудь Пушков ляпнет про эту норму (хотя я сильно сомневаюсь, что он до такой степени тупой, этой нормой они только нас кормят). Что ему на это Путин сказал бы, подумайте?
Очевидно, что этот норматив придуман идиотами.
mihail
Ivan_Burduh-Ali
mihail
И, еще раз: я не думаю, что норматив был придуман идиотами. Про то, как его можно применять или не применять, написано ниже.
Ivan_Burduh-Ali
Но! Бывают и ситуации, что после недели холода наступают теплые погожие деньки и… мы опять жалуемся теперь уже на то, что «нечем дышать, а сторона и так солнечная...» :)
Visson
mihail
Не, им проще один раз запустить и бУхать в одном режиме, независимо жара или холод на дворе.
Ну, нет у наших людей хозяйственного вдумчивого подхода.
Всем абсолютно ...((
Visson
Ivan_Burduh-Ali
Visson
Ivan_Burduh-Ali
mihail
Ivan_Burduh-Ali
«26. Отопительный период должен быть начат, если в течение пяти суток средняя суточная температура наружного воздуха составляет +8 °С и ниже, и должен быть закончен, если в течение пяти суток средняя суточная температура наружного воздуха составляет +8 °С и выше. Конкретные сроки начала и окончания отопительного периода устанавливаются органом местного самоуправления.
В первую очередь следует включать системы отопления детских и лечебных учреждений; во вторую очередь должны быть включены системы отопления жилых зданий, затем учебных заведений, зрелищных предприятий и прочих административных зданий; в последнюю очередь — промышленных предприятий, складов, гаражей и т.п. „
Справедливости ради: ГОСТ устанавливает признаки ОБЯЗАТЕЛЬНОГО начала сезона. Власти могут начать сезон и раньше. Но редко это выбирают. В этой связи сюда можно было бы позвать главкома (кто у нас главный Коммунальщик, сейчас?) и позадавать вопросы о том, насколько увеличится плата со среднего дома при включении отопления на 1 день раньше?) А еще, кто и как фиксирует недотоп))) И много других интересных вопросов…
Ivan_Burduh-Ali
Должен быть конкретный срок отопительного сезона и оплата по факту. Все остальное это чиновничий бред.
mihail
Глупость — это устанавливать конкретный срок отопительного сезона, которым будут руководствоваться каждый год (тут Visson уже спрогнозировала реакцию населения где-то).
Еще раз объясняю:
Норматив ГОСТа устанавливает минимальную границу, при прохождении которой отопление включается ОБЯЗАТЕЛЬНО (иначе — судебные иски возможны).
Конкретный срок начала сезона устанавливается решением властей (кажется, местных). Сезон МОЖЕТ БЫТЬ начат ДО наступления условий, предусмотренных ГОСТом.
Что касается оплаты — это условия договора жильцов с поставщиком услуг или посредником. Если жильцы Вашего дома рады изменить схему оплаты, им надо сообщить об этом УпрКом (управляющей компании, по-моему, удачное сокращение).
Пасха, как известно, привязана к лунному календарю.
Ivan_Burduh-Ali
Жильцы всегда подписывают подсунутый им договор. Рассчитывать, что они будут просить что-то организованно поменять — глупо. Оплата по факту должна быть изначально в договоре.
mihail
Кому должны?
Что делать?)
Хотя бы что бы Вы порекомендовали делать тем, кто заболел и жаждет возмездия? Судиться о нарушении другого ГОСТа — температурного режима в помещении? С мэрией или коммунальщиками?
Ivan_Burduh-Ali
))Сохраняйте спокойствие и… кушайте Ветом — действенно и без последствий! ))
Visson
Ivan_Burduh-Ali
mihail
Ivan_Burduh-Ali
mihail
Dobrovolec
Ivan_Burduh-Ali
Ivan_Burduh-Ali
Visson
Ivan_Burduh-Ali
Visson
Ivan_Burduh-Ali
Visson
Ivan_Burduh-Ali
Сегодня они оставляют эту «прелесть на любителя» в гостиницах, а в домах давно уже предпочитают общеевропейский стандарт. ))
Visson
Ivan_Burduh-Ali
Visson
Ivan_Burduh-Ali
Вы ж у нас разбираетесь в литературе?)
Насколько мне известно роман Шарлотты Бронте «Джейн Эйр» относится к суровой английской классике викторианской эпохи. )))
Visson
Не люблю женских романов))))
Ivan_Burduh-Ali
Ivan_Burduh-Ali
Ivan_Burduh-Ali
Просто он о тяжёлой (сиротской) женской доле.
Visson
Как такая теория?
Ivan_Burduh-Ali
Знаю массу совершенно не вписывающихся в эту теорию, как мужчин, так и женщин.
Сама, к примеру, и шансон люблю.)
Visson
Ivan_Burduh-Ali
emelya
emelya
Ivan_Burduh-Ali
emelya
Ivan_Burduh-Ali
: Р
emelya
Теперь мы (это 3 микрорайона) «закаляемся» — горячей воды нет с 17 августа. В срок они, естественно, не уложились: сначала сдвинули с 25го сентября на 3 октября. А теперь и вовсе тишина…
Dobrovolec
Ivan_Burduh-Ali
mihail
Непонятно одно: нельзя было все на одном листе указать (а не дублировать и печатать квитанцию с 0,00 для оплаты)?
Dobrovolec
Август, начислено — 1126,65
Сентябрь, начислено — -1649,95, корректировка — 2878,81
Итого: 0,00 руб
Dobrovolec
Свет отдельно.
Можно рехнуться, сколько тратится только на одни квитанции формата А4.
Dobrovolec
mihail
Ivan_Burduh-Ali
mihail
Ivan_Burduh-Ali
mihail
Zoom-Zoom
Zoom-Zoom
Semion_Semioni4
Dobrovolec
mihail
Ivan_Burduh-Ali
mihail
Ivan_Burduh-Ali
PINGvin
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.