Желая избежать нагоняя со стороны администрации области и губернатора Николая Меркушкина, мэрия пытается сделать козлами отпущения подрядчиков. Но факты – вещь упрямая. А они как раз говорят о том, что в проблемах с разметкой виноват департамент дорожного хозяйства и транспорта мэрии и его руководитель Павел Баннов.
А факты, собственно, таковы.
25 апреля 2013 года мэрия провела конкурс на определение подрядчика по выполнению работ по нанесению дорожной разметки на автодорогах Тольятти.
В торгах принимал участие один-единственный участник – ООО «СТРОНГ». Он, понятное дело, и выиграл конкурс, «упав» на 0,5% от максимальной цены контракта в 16,1 млн рублей.
— Конкурс мы выиграли, сразу же закупили необходимое оборудование, термопластик, краску, — рассказывает директор ООО «Стронг» Владимир Конопацкий. – Закупить-закупили, но по непонятным причинам договор нам не подписывали, тянули до 13 мая! А срок окончания первого этапа работ – 15 мая! Мы обсуждали этот вопрос с сотрудниками департамента дорожного хозяйства и транспорта, они нас заверили, что все будет нормально, попросили войти в положение, потерпеть. Потом позвонили, сказали, что договор почти готов и попросили в экстренном порядке нарисовать «зебры» на Площади Свободы – приближался День Победы. Мы, конечно, пошли на встречу, все оперативно сделали. Но, как я уже сказал, мэрия продолжила затягивать с подписанием договора. И вот 13 мая контракт подписан, мы сразу же выводим рабочих на улицы, работаем и днем и ночью, но понятно, что за 2 дня выполнить все не успеваем. И вот, в нарушение всех договоренностей, 17 мая комиссия мэрии выезжает на инспекцию и выставляет нам штрафные санкции. Якобы, раз вы не успели выполнить работу – платите штраф. Почти на 2 миллиона нам нарисовали санкций! Это просто беспредел. Сами затянули с подписанием договора, а теперь пытаются все спихнуть на нас!
Сейчас специалисты фирмы «Стронг» продолжают работать в авральном режиме. За сутки они рисуют по 60 пешеходных переходов (900 линий). Для сравнения – в прошлом году конкурс по разметке выиграла подконтрольная мэрии компания «Макантон» (аффилированная, опять таки, с «мэрским» ДРСУ) и она рисовала не более 250 линий за день. То есть качество и скорость выполнения работ в этом году выше более чем в три раза. Просто «своей» фирме чиновники мэрии препятствий не строили. Конкурс в прошлом году был проведен в последней декаде марта! Договор подписан через несколько дней.
— Я не знаю, что и думать, — говорит Владимир Конопацкий. – Такое ощущение, что нам просто не могут простить, что мы выиграли этот конкурс. Мои знакомые говорят, что мэрия, мол, просто хочет «откат», но я стараюсь не думать о плохом. И тем не менее, порой возникают нехорошие мысли. Против нас ведь не только юридическими методами борются. Мэрия и прессу подключила и пытается нас «мочить». Приписывают каких-то владельцев моей фирме, говорят, что мы провалили задание, но еще раз повторюсь: мы работаем качественно. Это господин Баннов по какой-то причине «проспал» три недели, не подписывая контракт по выигранному нами конкурсу. Между тем, этих трех недель нам бы хватило, чтобы выполнить первый этап работ – по нанесению разметки – точно в срок. Вот сейчас, на 4 июня, мы выполнили уже 83% работ! Оставшуюся часть сделаем за неделю. Могли бы и быстрее сработать, но нам продолжают вставлять палки в колеса. Во-первых, до сих пор не передали техническую документацию по конкурсу – нет у нас карты от мэрии с точным обозначением переходов. Мы, тут, конечно, выкрутились. Ездим сами по городу, на ощупь, и рисуем переходы. Тем не менее, на нас уже и прокуратура с ГИБДД «наехала», придется через суд доказывать, что безопасность на дороге из-за отсутствия разметки снизилась из-за мэрии и ее действий, а не из-за нас. Во-вторых, в смету мэрия «забыла» заложить чистку дорог (подготовка к нанесению разметки) и демаркировку (стирание старых линий). Маркировку тоже не заложили. А она нужна! Нам ведь приходится заново высчитывать геометрически все линии. Вообще, прошлогодний подрядчик должен был предоставить гарантию, что стираемость линий будет не выше 70%. А у нас ведь в городе вообще не осталось даже пунктира! Но мэрия почему-то не предъявляет претензии «Макантону». И уже не предъявит – срок их гарантий по непонятной причине исчислялся 9 месяцами, а не годом, как обычно. В итоге их недоработки устраняем мы. А это тоже время и деньги. Такая же ситуация, кстати, и со знаками «Осторожно, школа». Их тоже не восстановили прошлогодние подрядчики, наплевав на закон. И претензий им никто не предъявляет! Тоже на нас это вешают.
Сейчас мэрия регулярно вызывает директора «Стронг» «на ковер» и просит расторгнуть договор «без взаимных претензий».
— Мы на это не согласны, ведь работу мы делаем качественно! – говорит предприниматель. – Кроме того, мы закупили огромное количество краски, пластика… Ну и для города расторжение контракта будет означать, что разметки не будет еще месяца два. Пока департамент дорожного хозяйства не подготовит и не проведет новый конкурс.
— Может все-таки договорится о продлении сроков с мэрией? – интересуюсь у Владимира Николаевича.
Он лишь машет рукой:
«Просто нужно оставаться людьми и соблюдать не только письменные договоренности, но и устные. И не тянуть с бумажными делами, а потом сваливать всю вину за несвоевременное выполнение работ на подрядчика. У нас, к сожалению, пока происходит именно так. В любом случае, мы через суд докажем, кто есть кто. А разметку сделаем! Думаю, по второму и третьему этапам (сплошные двойные, круговая разметка и т.п. – прим. авт.) по срокам задержек не будет. Если, конечно, мэрия начнет наконец-то работать и выдаст нам необходимые технологические бумаги».
Источник.
Комментарии (42)
010390
polniy
stels_63
Качвественнее? Очень даже не факт. Уверен что качество значительно страдает.
Какие устные обещания то? Письма есть? В ЛЖ тоже писем в мэрию не приведено.
Может ребята молодцы, но проблем себе сами нахапали.
Arbo2
Здесь же получается Конопацкого всё устраивало, разъяснения не запрашивал, просто всё подписал (и сроки, и техническое задание). Но ничего не сделал и теперь валит на мэрию.
aleksandr63ru
Я только с проверенными заказчиками работу начинаю без договора, на словах. А если незнаком, то только после подписания бумажек
selehin
Цитирую вам из №94-ФЗ ст.38 п.1 «Контракт может быть заключен не ранее чем через десять дней со дня размещения на официальном сайте протокола аукциона...»
Протокол аукциона был размещен 26 апреля. Раньше чем 6 мая заключать контракт мэрия не имела права, а раньше чем 13 мая не имела технической возможности (этапы пересылки документов через электронную площадку наложились на майские праздники, т.е. не работала площадка).
Вывод — еще до проведения аукциона всем подрядчикам было ясно, что сроки на исполнение контракта будут жестким, в том числе из за майских праздников. Нашелся один
идиотисполнитель, который взял такой контракт. Но это его проблемы, а не мэрии.aleksandr63ru
selehin
Grajdanin
Только вот как это снимает ответственность с подрядчика, взявшего на себя определенные обязательства?
aleksandr63ru
Ну вот смотрите в чем виновата мэрия? Торги проведены? Да. Есть победитель? Есть. Договор заключен? Да. Срок окончания работ не позже даты начала? Да. Сроки окончания работ просрочены? Да.
Формально мэрия не виновата ни в чем. Все сделано правильно. Не по человечески и через Ж? Да. Но по документам правильно.
А раз сроки просрочены, то создается комиссия, а по договору за просрочку положены штрафы. Опять же все по документам. А что было на словах, кто теперь докажет что было на словах. Мне в таком случае вспоминаются слова сказанные одним юристом — «слово не записанное на бумаге есть ложь».
То что мэрию за бардак следовало бы наказать никто и не отрицает. Но и контора контрактных обязательств не выполнила. Как в ДТП, если кто-то в кого-то въехал, а второй первому набил морду. Первого за ДТП накажут, а второго за рукоприкладство, по закону вроде так.
И интересный вопрос наклевывается: что происходит, если торги не состоялись? Т.е. нет претендентов на заказ, тогда что дальше? Новые торги или отдаю кому хочу?
Arbo2
selehin
Grajdanin
Это почему так? Чем этот договор отличается от других? Если что-то не описано в договоре, то это трактуется по ГК и по обычно принятой практике ведения деятельности (всякие там П-6, П-7 и прочие обычные для практики документы). Или что-то поменялось?
Можно со ссылками на конкретные документы?
Я написал почему мэрия формально не виновата. По последовательности шагов и сроков они вроде бы правы.
Если они нарушили какие-то правила (кроме здравого смысла), то уж укажите какие и как, аргумент «во всем и по существу» похож на «ты дурак! почему это? потому что дурак!».
Вот полазил по электронным торгам, тендер по разметке. В нем вроде есть ссылки на нормативные документы. Описание того, что и где надо сделать. Не понятно где именно по улице, но думаю специалисту в этом деле будет все предельно ясно. И они по идее знают где получать недостающую документацию (не факт что эти документы есть у мэрии, они например могут быть согласованы мэрией и быть в наличии у обслуживающей организации).
ссылка zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/changes_and_explanations/show?notificationId=5777613
Заказ №0142300010013000083
Если есть ссылка на торги по этому контракту, то хотелось бы посмотреть.
А вообще есть элементарное правило «анализировать контракт на предмет выполнимости до его подписания» там проверяются и сроки и стоимость и обеспеченность МТР и как ни странно наличие всей необходимой документации.
Arbo2
Причем это не первый косяк мэрии, про который я знаю. Версия мэрии была напечата, ранее. Причем было все размыто. Тут человек дает интервью и указывает даты, и даты у мэрии нифига не бьют.
Поэтому суд, по опыту станет на сторону исполнителя.
selehin
Ведь все эти сроки «когда будет подписан контракт в случае моей победы, когда дадут схемы» запросто просчитывались еще 28 марта, когда и был опубликован этот контракт. Поэтому все умные фирмы не полезли вообще в эти торги. А вот Конопацкий влез, попал на штрафы и винит теперь всех, кроме себя.
Может вам еще объяснить зачем мэрии это нужно объявлять порой заведомо не привлекательные по условиям тендеры? Я могу. Но для начала вы мне объясните зачем лезут в явную ловушку вот такие горе бизнесмены, как Конопацкий.
aleksandr63ru
Была бы у нас нормальная страна — на 16 лямов заказчика конкурса бы поставили. А не подрядчика.
А так что теоретизировать?
mihail
На заборах тоже всякое пишут, а за забором дрова или еще хуже — злая собака.
Если человек говорит про договор, то значит договор есть, так давайте посмотрим, куда уж проще. Словам я не особо верю, при чем это слова одной из заинтересованных сторон.
Суд встанет на сторону исполнителя, отлично, значит мэрия не права, а он прав, но решения пока нет.
Если такой вопрос выносится на обсуждение сюда, то стоит наверное не только говорить что мырия козлы и что по опыту суд это признает, покажите документы, которые будут в этом суде фигурировать. Это же не закрытая информация, вообще не закрытая.
Яж не говорю что человек врет, но получается что он сам голову засунул в петлю, и ладно бы не осознавал, прекрасно понимал куда ее сует.
Arbo2
selehin
Посмотрел договор, там все те же требования, что и в других аналогичных контрактах.
Схемы расположения самих пешеходных переходов нет, но тогда как остальные сотни участников выполняют подобные контракты по всей России? Хорошо конечно, если этот аргумент примет суд, тогда исполнитель не будет платить штрафы, а мэрия может начнет выдавать и эту схему к контракту.
Меня бы в первую очередь спросили: как у других получается, а у тебя, в таких же условиях не получается, значит ты что-то делаешь не так или что-то не делаешь что делают другие.
И все же не понимаю зачем хвататься за этот контракт? Тем более если организация уже не первый раз работает по таким контрактам. У меня тут 2 мысли крутится: 1. раньше срыв сроков прокатывал и никто по этому поводу не парился, 2. организация не рассчитала свои силы с учетом нынешних реалий.
И еще немного цифр, по договору должно быть выполнено 2400 метров разметки, по требованиям разметка содержит 1 полосу в 1 метре, т.е. 2400 линий должно быть нанесено.
13 мая контракт подписан и сразу же начинается нанесение разметки 900 линий в сутки, будем считать что начали с 12 часов дня работать 450+900+900, итого 2250, т.е. почти все работы к 24-00 15.05 должны быть выполнены. И уж тем более они должны быть выполнены к 17 мая. Но 17 мая комиссия выезжает и не наблюдает выполненных полностью работ. В любом случае, если верить словам про объемы выполняемых работ 16ым мая перекрывается если ничего не было сделано 13го числа.
Т.е. рисуют не 900 линий в сутки, а меньше. На сколько меньше не знаю, цифр нет. Или что-то случилось с математикой.
То что мэрская контора делает 250 линий в день вообще не аргумент, все работают за стоимость контракта, а не получают за количество отработанных дней.
Arbo2
Такая же ситуация была зимой, когда подрядчика пытались опустить на бабки, только после интервью мэрия слилась.
selehin
Я одного только не пойму. Вот лично вы, selehin, чему радуетесь? Тому, что Ильин запросто кинул жителей города, детей на зимние катки и ушел от ответственности? Ладно Блинов, он штатный баснописец политической крыши этой группировки. Но вы то чего за кидал здесь бьетесь? Еще и в ладоши хлопаете «ура, не наказали»…
aleksandr63ru
selehin
Мэрии может быть абсолютно плевать куда вы будете вывозить снег, мэрия платит например за то, что снег пропадает из пункта А. А куда он оттуда пропадает заказчика не особо волнует, для него важно:
1. Снега в п. А нет, и в других пунктах он не появляется.
2. Требования законодательства не нарушаются при исполнении контракта (экологические требования или какие-то другие).
Может вы снег на луну телепортируете, или на солнце, мэрии все равно.
Я не защищаю мэрию. Я считаю что большинство гос. учереждений работают из рук вон плохо. Может быть бывают исключения, но это скорее подтверждение правила.
Но в ту ситуацию, в которой оказалась организация, она сама себя и загнала.
Arbo2
Grajdanin
Когда возьмете контракт на уборку снега, обсудим контракт на уборку снега. Не хочется искать различные нормативные документы по теме уборки снега и читать их, тем более они сейчас к этому обсуждению не относятся.
Контркат то ведь есть? Давайте посмотрим сначала контракт.
По поводу того, что вся информация должна быть в конракте, вы хотите сказать что если написано что разметка в соответствии с ГОСТ ...., то сам ГОСТ должен быть приложен к контракту?
Я думаю что достаточно ссылки на него.
Может у вас в конракте все написано ссылками на нормативные документы, а обеспечение себя этими документами это уже ваша задача.
Я же привел уже пример конракта подобного. Там есть много информации о том что надо сделать и о том как надо сделать и о том какие к этому требования.
Еще раз повотряюсь: давайте смотреть сперва ваш контракт.
Arbo2
gorodskoy
Dim
ДА?! А чего не вижу новых зёбр в Комсе и Старике? Водой рисуют? :)
В новике не был пару недель — там есть чего?
number5
selehin
доказательства где? копию договора к нам!
а пока только громогласные выражения…
aaaaeeee
4.1.2. Подготовить и согласовать с органами ГИБДД г.о. Тольятти дислокацию нанесения дорожной разметки на автодорогах г.о. Тольятти по каждому этапу и передать данную дислокацию «Подрядчику» для производства работ, в течение 3-х рабочих дней с момента заключения настоящего контракта."? 2. Из ФЗ и конкурсной документации, контракт подписывается НЕ МЕНЕЕ 10 дней после опубликования протокола. Тем не менее, мэрия сама запланировала не реальные сроки выполнения. 3. Торги проводили ОЧЕНЬ поздно.
Grajdanin
10 дней «моратория» на заключение контракта нужны для возможности обжаловать аукцион другими УРЗ.
number5
number5
Более того, на г-на Конопацкого записаны и другие не менее веселые фирмы. Например, ЗАО «Атлантика Групп», которая недавно провалила работу по контракту на пешеходные ограждения, в результате чего мэрия Тольятти подала иск в арбитраж.
Это ещё не всё. ООО «Стронг» (ИНН 6321276210) неоднократно засветилось на муниципальных торгах в схеме «Таран». Схема «Таран» — это когда три фирмы (бывает больше), действующие в сговоре, выходят на аукцион и две из них начинают жёстко демпинговать в интересах третьей фирмы, выбивая из аукциона всех прочих конкурентов. Заявки демпингующих фирм в результате по той или иной причине признают не действительными, а муниципальный заказ забирает третий участник сговора. Компания ООО «Стронг» в этой схеме всегда использовалась как подставная, демпингующая фирма. Если и подписывала контракты, то всегда с одним неизменным результатом — уклонение от работы и последующее переподписание контракта на третьего участника сговора по более высокой цене (например, на ООО «Энергия).
Так неужели кто то верит, что эти деятели и правда собирались нанести разметку??
aleksandr63ru
Grajdanin
number5
aleksandr63ru
Это в каком месте качество выше более чем в три раза? Разметку рисуют какие-то толи студенты, толи школьники старших классов. Точнее не рисуют, а наносят побелку вместо краски, ибо там где разметка появилась уже стирается. Максимально прошло менее месяца, и разметка уже в таком состоянии.
Вы мне покажите качество? В упор не вижу! Еще один дождь и смоет всю разметку.
Или это проделки мэрии? И Андреев под покровом ночи ходит с ластиком и стирает разметку?
mindalinfo
5.4 Разметка, выполненная термопластиком или холодным пластиком с толщиной нанесения 1,5 мм и более, штучными формами и полимерными лентами, должна обладать функциональной долговечностью не менее одного года, термопластиком или холодным пластиком с толщиной нанесения менее 1,5 мм — не менее шести месяцев, а красками (эмалями) — не менее трех месяцев.
Dobrovolec
Я больше имел ввиду нарисованные пешеходные переходы.
mindalinfo
mindalinfo
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.