В среду в Автозаводском районе состоится митинг патриотических сил, инициатором проведения которого выступило местное отделение Коммунистической партии Российской Федерации. В акции протеста планируется участие представителей независимого профсоюза Волжского автозавода «Единство», общественных движений «Народный собор» и «Суть времени», а также городского Комитета защиты прав народа.
Комментарии (40)
В современной России случаи жестокого обращения родителей со своими детьми не редкость, тяжелое положение несовершеннолетних в детских домах и местах лишения свободы тоже всем известно, стремительный рост количества сексуальных преступлений против детей, распространение детской порнографии. Почему вы против усилий государства, направленных на защиту детей от преступных посягательств? Разве государство не должно в случае угрозы жизни, здоровью и нравственному состоянию ребенка вмешаться в семейную жизнь? Если родители сами не могут или не стремятся защитить детей это должно делать общество в лице государства.
Lira
artyom
DobrihDelMaster
jurik
А в России есть склонность впадать в крайности. Знаю образцовую мать, живущую для детей и только детьми, у которой уже забирали детей только потому, что бывший муж(злостный неплательщик алиментов) написал заяву о том, что мать не может на те деньги, что имеет содержать его детей и их судьба его волнует!!! Заметьте, что он не требовал отдать детей ему, он требовал лишить её материнства из-за того, что у неё мало денег.
55555
Я знаю что наше государство во многих случаях очень не дружественно к своим гражданам. Поэтому действия государственных органов должны быть основаны на четких и однозначных правовых критериях, а посягательство на жизнь, здоровье и нравственное состояние детей — доказанным. Я так же считаю что ювенальная юстиция в России должна быть не карательной, а предупредительной. Не забрать детей из дома где крыша протекает, а помочь шифер купить, если нужно помочь с трудоустройством и т.п. А говорить наше государство не совершенно поэтому пусть не лезет, я считаю не правильно. Как раз на этапе принятия этого законопроекта должна проходить общественная дискуссия, чтобы были приняты четкие правовые критерии, а не общие формулировки, который каждый рядовой сотрудник будет трактовать в силу своего субъективного мнения.
Вместо того чтобы протестовать лучше вникнуть в проблему и приложить усилия для её решения. Сейчас в России дети самая не защищенная категория граждан.
P.S: вот о чем обществу надо думать и где копья ломать, а не о пуськах.
Lira
Но вот представьте, сейчас найдется некто, кто напишет про Вас, что одинокая мать троих детей целыми днями сидит в интернете, в связи с чем её дети не дополучают родительского внимания…
Ведь это же неправда!?
Вопрос в том, как будете объясняться с недалекими тетками из государственных органов?
Visson
Lira
А почему в нашей стране (только в нашей!!!) родители детей инвалидов с детства по достижении детьми 18 лет вдруг в этот день перестают быть родителями!!! и ОБЯЗАНЫ заключить договор попечительства, поскольку они у3же не мать и не отец!
Вот где работать над законами надо, а не новые выдумывать!
55555
Помочь. Логопедов, дефектологов, психологов да любого специалиста предоставить если необходимо. Еще раз повторюсь, я не за карательную юстицию, а за предупредительную.
Lira
Э-эх… Да ладно вам. С рождения и до 2 лет целенаправленно пытаясь угробить ребенка они потом еще и инвалидность не дают.
Aspeed
Borodatiy
Lira
Не дай Вам Бог, чтобы Ваши дети когда-нибудь были вовлечены в такие экспертизы.
Visson
Lira
Visson
жопупятую точку. Похерят все благие начинания на корню. Получится новая кормушка для коррупционеров.Кому-то кто-то не понравился, настучат на них. Или ребёнок спортом занимается (и синяки будут обязательно) и т.д.
В итоге, придут проверяющие и скажут, что забирают детей. А чтобы этого не было, давайте денег.
Borodatiy
Очень часто направлена она на отъем ребенка из хорошей семьи. ИМХО дети из трудной семьи не особо нужны усыновителям, а вот детки из хорошей семьи очень даже приглядываются. Так сказать работа под заказ.
И да еще: ювенальная юриспруденция используется как инструмент устрашения или давления на родителей в каких-то, не имеющих отношения к семье, делах.
Вот вам и хорошие плюсы. У нас (я считаю что в стране) всё «хорошо» делается через ж… ивописные места.
Дабы не было «угрозы жизни, здоровью и нравственному состоянию ребенка» надо нормальное государство создать, исключить беспредел от лица власть имущих и прочих, так сказать, сильных мира сего, у которых частенько имеются отклонения в психическом плане. Про детские дома если говорить, то там исключительно люди, работающие на государство. А если рассмотреть общие условия существования, да да, именно существования, граждан, то обеспечив нормальные условия можно искать потом действительно нерадивых родителей.
А то имеем вроде бы хорошую палку против таких преступлений, а вот бьет она очень даже избирательно, и бывает не за плохое дело, а для нужного дела.
Поэтому, считаю это новшество бесполезным и не нужным. И в какой-то степени и вредным.
Про ювенальную юриспруденцию мы разговаривали немного с супругой. И я ей привел пример: в ситуации с «плохой» семьей (папа дебошир, алкоголик, не раз нарушал законы, и может быть отбыл тюремный срок за какое-нибудь членовредительство) и мама, примерно такая же (или один из двух такой, или один родитель и он такой), так вот вопрос: на сколько опасно забирающему, с точки зрения собственной жизни и здоровья, забрать у такого родителя его ребенка (не пишу что очень любимого, дабы не было споров)? Человеку особо нечего терять.
И на сколько проще забрать ребенка из более благополучной семьи? Ведь чем ты лучше живешь, тем можно потерять (и кстати, тем больше с тебя можно вытрясти), дело не только в свободе\деньгах, но еще и другие дети, семья, родственники и т.д.
И самое главное! Что получает от этого отобранный ребенок? Нищенское существование в детском доме? Издевательства в этих замечательных учреждениях (и вполне возможно не только от сверстников)? Непонятные перспективы в будущем?
Прошу не показывать на крайней случаи, где она действительно нужна (они не встречаются на каждом шаге). Что можно сказать про обычную жизнь среднестатистического населения?
Arbo2
С учетом того, что дети не совсем понимают какой вес могут иметь слова и со всей наивностью могут сказать (вернее подтвердить) что его всячески унижают в семье (при чем ребенок будет считать что его заставляют собирать игрушки после того как он поиграл), а в протоколе эмоций не будет, а будет сточка «принуждают, ущемляют, заставляют» и т.д.
Или другой пример, шлепнули вы за что-то ребенка по мягкому месту (только сразу оговорюсь, не из-за злости, а что бы он хотя бы в 2-3-4 летнем возрасте понимал, что если так сделать, то будет больно, пример: вы его ведете за руку, но он вырвался и выбежал на дорогу), попробуйте ему объяснить что такое «тебя может сбить машина и ты можешь умереть». А ребенка спросят: тебя бьют родители? А он помня этот шлепок скажет да.
То все это начинает выглядеть немного в другом свете.
И вот еще момент, ребенок не понимает что значит «его заберут у родителей». Но когда машина закрутилась, то становится уже поздно. Будет в итоге разбитая семья (родители и дети), и тем и другим будет плохо, зато очередной чиновник/чиновница поставит галочку о спасенном ребенке.
Arbo2
С ребенком должны работать профессиональные психологи, а не инспектор по делам несовершеннолетних (и он конечно тоже, если необходимо), но и эксперты по данному вопросу.
Еще раз повторюсь, отмахнутся легче всего, но когда-то надо это начинать делать, вылезать из той ямы где мы сейчас есть. Ваша гражданская позиция, моя, его и т.д должна быть. Должна появится воля и желания у общества, в первую очередь, навести порядок в данной сфере. А пока я только вижу, что данный вопрос как и многие воспринимается как элемент политических игр.
Lira
55555
Lira
55555
55555
И я о том же. Спим как в болоте. Оживление вызывает какая то хренотень, простите. Вот зачем это пикет против. Если бы эти люди в не зависимости от полит взглядов разработали и внесли необходимые поправки и уточнения в данный вопрос. Я бы поняла. Прочитала может бы согласилась и поддержала.
Lira
А пока создаем нормальное государство пусть детей уродуют что ли?
Я живу среди этого населения, массового отбора детей их благополучных семей я не заметила. А в случаях правового беспредела надо добиваться своих гражданских прав и защищать своих детей и от государства, если это потребуется.
Получается из страха появления проблем в социально благополучных семьях, на детей из неблагополучных просто забьем. Хороша логика.
Lira
И в это же время у непьющих и любящих родителей из многодетной семьи девять детей забирают.
55555
Lira
55555
Lira
Далее должна быть ответственность руководителя предприятия за привлечение детей к опасному труду. Помните про дышло? — дети бесплатно работают, значит не работают:(
55555
Lira
55555
А есть какие-то другие варианты? С учетом того, как работают все госструктуры. Вот и получаем: «ну мы щас нормально сделать не можем, поэтому наказывать будем всех». И ничего, что пользы нуждающимся в защите детям это не принесет? Я бы согласился на это нововведение, но с одним условием: если вдруг ребенок попросится назад к маме и папе, значительный тюремный срок получают те должностные лица (ювеналы, судьи и прочая шелупонь), которые этот отъем организовали и те кто в нем участвовал.
Не зарекайтесь. С таким законодательством все еще впереди.
О чем вы? Каких гражданских прав? Вы в какой стране живете? Еще вспомните про честность и беспристрастность российских судов.
Я не хочу, что бы под эгидой добра для детей творились очень плохие вещи. При этом самим детям, я уверен, добра не будет.
Посмотрите другие комменты, не один я придерживаюсь такого мнения.
И да, хотите убедиться в злонамеренности действий? Поищите в интернетах про оппозицию и приходы ювеналов. Да, на 50% там может и напридумано про омоны и т.д., но сам приход ювеналов о чем то говорит.
Или вы хотите сказать, что на тот момент это были самые страдающие дети из всех неблагополучных семей в России?
Arbo2
Добивайтесь внесения этого пункта в законопроект.
Да что ж такое то, вы уже не первый который начинает меня шантажировать потерей ребенка при принятии этого законопроекта. Т.е. если невозможно переубедить будем запугивать.
Не смотрите со стороны. Не только стойте с плакатами, но изменяйте те пункты закона который вас не устраивает, которые можно понять двояко и т.п. Участвуйте лично в принятии закона.
Lira
Каким образом вы предлагаете изменять пункты закона, когда у нас власти срать на народ.
Поделитесь таким механизмом, чтобы мы РЕАЛЬНО могли на это влиять, а не для галочки: «Вот посмотрите народ одобрил», а в итоге, что говорил народ, какие предлагал изменения, и ничего не сделали (Вспомните обсуждение закона про полицию на государственном сайте).
Borodatiy
Зачем? Я против этого закона вообще, а вы мне предлагаете добиваться чтоб в глупый закон вносилось предложение об уменьшении последствий его глупости.
Во первых, никто вас не запугивает, вы это себе придумали, но думать как хочешь это дело каждого. Вы ищете прелести в этом законе, не смотря на отрицательные его последствия, я показываю на тот вред, который он принесет с учетом нынешних реалий.
Во вторых, речь не идет про ваших детей, вы как-то свободно интерпретируете мои слова, выдавая свои выводы за истинный смысл.
Но в любом случае, я надеюсь вы никогда не столкнетесь с такой ситуацией, и вам не придется наблюдать в такой ситуации своих знакомых/друзей/родственников (почему так? хотя бы потому, что это будет ближе к вам, чем строчка в новостях «у кого-то забрали детей») Но я удивляюсь, что некоторые, под предлогом какого-то виртуального блага (почему виртуального я уже написал), готовы собственную голову засунуть в удавку, при чем на обратном конце удавки будет не абсолютная правдивый, честный и идеальный гражданин, а вполне себе заурядный чиновник, со всеми его человеческими недостатками и достоинствами, страхами, претензиями, чувством собственной важности (см. синдром вахтера).
При чем ладно бы накинуть только на свою голову, но и на головы всех прочих в том числе.
Но тем не менее вы за позицию: «Мы, (я имею ввиду всех чиновников и госслужащих вместе взятых, т.е. тех кто работает для граждан) не можем создать нормальное правовое государство, не можем обеспечить воспитание нормальных (хороших) граждан, которые в свою очередь так же с нашей поддержкой воспитают нормальных (хороших), да и очень много чего другого наше государство обеспечить не может, поэтому придумаем закон, с помощью которого попытаемся что-то сделать и не важно, что закон этот принесет гражданам больше вреда, чем пользы», такое ощущение что вы сами этот закон придумали, либо вы из ювеналов и пытаетесь оправдать свою полезность для общества. Увы, пользы не вижу, только вред.
Подскажите, в скольки законах учтены все ваши предложения?
Arbo2
go.mail.ru/search_video?q=%D1%8E%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D1%8E%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F%20#s=mailru&i=bk/dvorzhanskaya/1404/1431&d=3911952388&sig=3c4fe1879a
55555
adamanttlt
May
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.