о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 
 

Полит просвет

 
Блог темы Полит просвет
 

Сергей Андреев: "Был в Москве ради светодиодов"

— Я вижу для своей работы и для города плюс от участия в общении и мероприятиях в рамках «Гражданской платформы». Например, мы общались с представителями компании «Автоган», производящей светодиодное оборудование. Эта компания принадлежит Михаилу Прохорову и «Роснано».


Мы будем рассматривать вариант оснащения светодиодным уличным освещением нашего города. Таких предложений достаточно много, однако всегда интересней работать с производителем,- заявил мэр Тольятти Сергей Андреев, комментируя свое участие в съезде партии Михаила Прохорова, состоявшегося в Москве в субботу, 27 октября.
Сергей Андреев, Михаил Прохоров, "Гражданская сила"

Комментарии (140)

+
+2
Оптогановские светодиоды = перепущенные под своим брендом китайские поделки фактически
avatar

Mefistofile

  • 29 октября 2012, 14:27
+
0
Кстати, да. Не Автоган, а Оптоган
avatar

ewgeny

  • 29 октября 2012, 14:33
+
0
Картинка зачет)
avatar

ewgeny

  • 29 октября 2012, 14:31
+
+1
А эта древняя схема тут каким боком??)))))
avatar

Santa

  • 29 октября 2012, 14:31
+
+1
да уж)) глядя на это творение, вспоминаю детство, кружок «Радиолюбитель»)))))
avatar

NIC

  • 29 октября 2012, 15:33
+
0
Дома сделал частично светодиодное освещение. Потребление конечно вообще никакое и свет хороший яркий. Единственный минус — начальные затраты большие.
avatar

ewgeny

  • 29 октября 2012, 14:35
+
0
В Импульсе продается светодиодная матрица под 100 ватную лампу, стоит матрица чуть более 4000 рублей, оченно накладно. Нужен свой завод, свечной, видимо мер этим озаботился))))
avatar

Santa

  • 29 октября 2012, 14:37
+
0
импульсы продают тот же китай, лучше сразу с китая заказывать. три недели подождать то уж можно)
avatar

ewgeny

  • 29 октября 2012, 14:39
+
+1
Так и делаю…
avatar

Santa

  • 29 октября 2012, 14:41
+
0
Я то же заказываю с Китае. Правда в прошлом году с Dealextrema меня кинули на 5$.
avatar

Vozmezdie

  • 29 октября 2012, 14:45
+
0
да, на DX иногда такие косяки вылезают, я поэтому смотрю на товар с максимальным количеством звездочек, а то поставщики разные бывают…
avatar

Santa

  • 29 октября 2012, 14:54
+
+2
Ага, кристалы у нас не делают, сраную пластмассу лить тока научились и уже мля заводами себя кличут.
avatar

Ivan-Bezdomnyj

  • 29 октября 2012, 14:39
+
+1
тоже одну комнату светодиодными ответил, по расходам хз — нету счетчика)
avatar

Mefistofile

  • 29 октября 2012, 14:37
+
0
Знакомый поставил 1 ватные светоиодные лампы. Выключатель у него с индикатором, отчего есть небольшой ток в цепи. Этого тока хватает, чтобы лампы горели примерно на треть. То бишь потребление дейтсвительно мизер.
avatar

ewgeny

  • 29 октября 2012, 14:41
+
0
Есть мысли вмонтировать рядом с выключателем блок питания, а от него разводить 12вольтовые лампы/ленты и всё что в голову взбредет
avatar

Mefistofile

  • 29 октября 2012, 14:43
+
0
Размеры БП будут внушительные, да еще понадобиться охлаждение, сейчас этим занимаюсь, лента на подсветку 20м мощность БП — 210 ВТ
avatar

Santa

  • 29 октября 2012, 14:45
+
0
обычный компьютерный бп
avatar

Mefistofile

  • 29 октября 2012, 14:47
+
0
Размеры представляете???? Так его еще красиво куда-то вмонтировать в квартире нужно и иметь к нему доступ для обслуживания, поэтому тоже взял такой БП и вмонтировал в фальш стену с лючком. впоследствии можно всю световую проводку на него замкнуть…
avatar

Santa

  • 29 октября 2012, 14:52
+
0
Ну в этом и проблема да:) у меня пока под столом валяется
avatar

Mefistofile

  • 29 октября 2012, 14:53
+
+2
Б/Пшек импульсных у китайцев море типа меанвела
avatar

Ivan-Bezdomnyj

  • 29 октября 2012, 15:24
+
0
Замкните зеленый и черный провода, что бы его запустить… Они сейчас без выключателей идут.
avatar

Vozmezdie

  • 29 октября 2012, 14:54
+
0
Капитан:)
avatar

Mefistofile

  • 29 октября 2012, 14:55
+
0
А еще вентилятор гудит :). Хотя можно туда всобачить схему температурного включения…
avatar

Vozmezdie

  • 29 октября 2012, 14:56
+
0
12 см не гудит, можно и без вентилятора вообще собрать, на нагрузку смотреть надо
avatar

Mefistofile

  • 29 октября 2012, 14:58
+
0
компьютерный большой, легче сразу взять на 12В по нужную можность с запасом
avatar

ewgeny

  • 29 октября 2012, 14:55
+
0
я взял отсюда, с БОЛЬШИМ запасом)))):
www.cqham.ru/pow42_27.htm
avatar

Santa

  • 29 октября 2012, 14:56
+
+1
avatar

Ivan-Bezdomnyj

  • 29 октября 2012, 15:27
+
0
ставил подобный на 120, хороший, служит исправно
avatar

ewgeny

  • 29 октября 2012, 15:35
+
0
Но это стоит денег, а я сгоревший БП от компа переделал…
avatar

Santa

  • 29 октября 2012, 15:40
комментарий был удален

комментарий был удален

+
0
лента на 5050 диодах?
avatar

ewgeny

  • 29 октября 2012, 14:49
+
0
ага, 120 на метр, одинарка
avatar

Santa

  • 29 октября 2012, 14:53
+
0
у него нет места для бп, ато бы так и сделали. я дома диоды через 12В пускаю
avatar

ewgeny

  • 29 октября 2012, 14:49
+
-1
Спасибо! — смеялся целую минуту!-)
avatar

Shesterin

  • 29 октября 2012, 22:26
+
0
Бытовые ветодиодные лампы разбирал и рассматривал

Тут с электронным микроскопом человек разбирал лампы
avatar

Mefistofile

  • 29 октября 2012, 14:36
+
0
Светодиоды это конечно очень здорово. Но главное применять их постепенно. Осветить одну улицу, отметить недостатки и достоинства. А не нахрапом заменить кучу ламп, потом обломаться, признать несостоятельность решения и заменить все назад
avatar

andreynalin

  • 29 октября 2012, 14:40
+
0
Кстати кусок дороги на Мира еще в прошлом году светодиодами освещали и у площади свободы тоже, только вот цветовую температуру холодную выбрали — неприятный свет.
avatar

Mefistofile

  • 29 октября 2012, 14:41
+
0
В соцгороде. А теперь только на Площади свободы такие вижу.
avatar

Vozmezdie

  • 29 октября 2012, 14:48
+
0
на участке между 3 поселком и дом природы было…
avatar

Mefistofile

  • 29 октября 2012, 14:49
+
0
куда делось?
avatar

ewgeny

  • 29 октября 2012, 14:50
+
0
Буду проезжать — гляну осталось или нет, давно там не ездил — дорога на мира слишком уж плохая
avatar

Mefistofile

  • 29 октября 2012, 14:52
+
0
avatar

Santa

  • 29 октября 2012, 14:43
+
+1
Слышала, что в люстрах и светильниках с диодными лампочками они дают мало света, да еще и быстро перегорают, что скажите? Разглядывая такие люстры в магазине тоже показалось, что они плохо освещают.
avatar

Namaste

  • 29 октября 2012, 14:44
+
0
я поставил 12 вольтовые, горят постоянно больше года. Света дают достаточно, количество Вт главное правильно выбрать
avatar

ewgeny

  • 29 октября 2012, 14:46
+
0
Т.е. купить люстру, вытащить из нее то что стоит и поставить 12 вольтовые?) сколько стоит одна 12 вольтовая лампочка?
avatar

Namaste

  • 29 октября 2012, 14:49
+
0
смотря какие мощностя)
avatar

ewgeny

  • 29 октября 2012, 14:50
+
0
Ну чтоб прям ярко было) например 6 лампочек в купе светили, как лампа Ильича на 100.
avatar

Namaste

  • 29 октября 2012, 14:54
+
0
аналог лампы накаливания 100Вт это примерно на 11Вт диодная
avatar

ewgeny

  • 29 октября 2012, 15:02
+
0
avatar

ewgeny

  • 29 октября 2012, 15:03
+
0
Цена — халява)))))
avatar

Santa

  • 29 октября 2012, 15:07
+
0
Ты серьёзно или шутишь?? я просто не разбираюсь в ценах этих ламп, но мне кажется, что дороговато)
avatar

Namaste

  • 29 октября 2012, 15:09
+
0
цена нормальная, на ибее можно купить дешевле с аукциона, но если надо 10шт одинаковых — сложно )
avatar

Mefistofile

  • 29 октября 2012, 15:11
+
0
в чем сложность? таможня?
я 12 заказывал макс за раз, прошли без проблем
avatar

ewgeny

  • 29 октября 2012, 15:12
+
0
я не про bye it now, а про аукционы, там сколько выставили на продажу столько и купишь)
avatar

Mefistofile

  • 29 октября 2012, 15:16
+
0
аукцион да… сразу что-то не уловил
avatar

ewgeny

  • 29 октября 2012, 15:20
+
0
пока да дороговаты, но они себя окупают. По цене ильичам конкурентов нет конечно
avatar

ewgeny

  • 29 октября 2012, 15:14
+
0
Ильичами я уже давно не пользуюсь)
avatar

Namaste

  • 29 октября 2012, 15:20
+
0
Во-первых не совсем понятно какая она по размеру, в длину в смысле, а во-вторых 6шт. около 2,5 тыс рэ будут стоить, дороговато однако, если учесть, что люстры по 5-6 тыс, как минимум стоят, да и не одна их в квартире.
avatar

Namaste

  • 29 октября 2012, 15:07
+
0
по длине как люминесцентная примерно, экономия на электроэнергии + долгий срок службы должна окупить стоимость. Но мне больше нравятся по виду как «лампочка Ильича»))
avatar

Mefistofile

  • 29 октября 2012, 15:10
+
0
Спс!
avatar

Namaste

  • 29 октября 2012, 15:12
+
0
4.3 X 4.3 X 13 см
avatar

ewgeny

  • 29 октября 2012, 15:14
+
0
13 мс это длина я так поняла, да? Я в люстрах другие видела, они больше на лампочки из новогодних герлянд похожи, макс. 2 см в длину и продавцы говорят, что они диодные.
avatar

Namaste

  • 29 октября 2012, 15:22
+
0
*гИрлянд
avatar

Namaste

  • 29 октября 2012, 15:23
+
+1
типа свечей? если мелкие- то что там 1 диод? ну разве что cree (в чем сомневаюсь) какойнить нить иначе света мало будет
avatar

Mefistofile

  • 29 октября 2012, 15:25
+
0
Да, на свечки похожи)

иначе света мало будет


Так вот и я об чем )) я же с этого и начала разговор) что нифига света не дают! Отвалишь за люстру, а света фиг, ну разве что люстра красивая)
avatar

Namaste

  • 29 октября 2012, 15:29
+
0
настоящий америкоский кри дорого, оч дорого. их даже для уличного освещения не используют, ставят китайцев.
avatar

ewgeny

  • 29 октября 2012, 15:30
+
0
да длина.
2см — это очень маленькие и толку от них мало. Есть маленькие мощные диоды, но им требуется большой радиатор.
мощность и яркость в 2 см пока что тяжеловато.
Яркий и мощный 2-сантиметровый можно только блин замутить, но у него площадь будет большая
avatar

ewgeny

  • 29 октября 2012, 15:28
+
+1
Вот! Тогда зачем такие люстры делают??
avatar

Namaste

  • 29 октября 2012, 15:30
+
0
там диоды ставят чисто для понтов
avatar

ewgeny

  • 29 октября 2012, 15:31
+
0
А почему тогда еще не поставить чего-нить чисто для того, чтоб еще и светило? ))
avatar

Namaste

  • 29 октября 2012, 15:37
+
0
1) там не светодиоды
2) ненавязчивая подсветка комнаты
avatar

Mefistofile

  • 29 октября 2012, 15:31
+
0
не, там есть диоды. тока они маленькие, чисто для названия. а вот светят в таких люстрах другие лампочки
avatar

ewgeny

  • 29 октября 2012, 15:34
+
0
Да вот как раз есть куча люстр, где только эти крохотные писюльки торчат, а никаких др. вспомогательных ламп нет! Вот я и не вижу смысла отдавать немалые денежки за такую сомнительную красоту.
avatar

Namaste

  • 29 октября 2012, 15:36
+
0
Не берите такое, да:)
avatar

Mefistofile

  • 29 октября 2012, 15:38
+
+1
только эти крохотные писюльки торчат,


Печальное зрелище наверное ))
avatar

Shadow

  • 29 октября 2012, 15:39
+
+1
Печальное зрелище за приличные деньги между прочим! ))
avatar

Namaste

  • 29 октября 2012, 15:41
+
0
там вроде галогенки есть еще для света типа G9
avatar

ewgeny

  • 29 октября 2012, 15:39
+
0
Угу, вот я на такие посматриваю и с цоколем под G то ли 24, то ли 25, забыла)
avatar

Namaste

  • 29 октября 2012, 15:43
+
0
От главной темы мы отклонились. Думаю Андреев про освещение улиц все же узнавал/договваривался
avatar

Mefistofile

  • 29 октября 2012, 15:39
+
+3
Судя по мрачным прогнозам Андреева на совещании с УК в прошлую среду, он и правительство области ждут дефолт областной…
По поводу светодиодного освещения, идея здравая. город сэкономит много денег, но и инвестиции приличные, мы уже выше на примере Настиной лампочки это увидели в отдельно взятой семье))))
avatar

Santa

  • 29 октября 2012, 15:44
+
0
)))
avatar

Namaste

  • 29 октября 2012, 15:47
+
0
Прохоров под выборы может вагончик с лампочками подгонит)
avatar

ewgeny

  • 29 октября 2012, 15:49
+
+3
Городу или Настиной семье? ))
avatar

Namaste

  • 29 октября 2012, 15:50
+
+2
)))))))) свое не упустишь))))
avatar

Santa

  • 29 октября 2012, 15:51
+
+1
О, точно! еще не поздно тебе письмо с заказами накатать? )))
avatar

Namaste

  • 29 октября 2012, 15:54
+
0
Пиши, за письмо денег не беру)))))) И так голова болит как и что и кому подарить))))
avatar

Santa

  • 29 октября 2012, 15:55
+
+1
А за что берешь??? за подарки? ))))
avatar

Namaste

  • 29 октября 2012, 15:57
+
+1
за идеи))))))))
avatar

Santa

  • 29 октября 2012, 15:59
+
0
Типа не советуйте мне чего вам дарить, я сам решу, так что ли? )))
avatar

Namaste

  • 29 октября 2012, 16:03
+
0
не, на всех не хватит времени, а вот один большой, объединяющий подарок — для всего тлттаймсов)))
avatar

Santa

  • 29 октября 2012, 16:05
+
0
Неужто кафе нам какое-нить арендуешь на вечер???
avatar

Namaste

  • 29 октября 2012, 16:08
+
0
Любопытной Варваре… ну сама понимаешь)))) Кафе на 1000 с отчетом??)))
avatar

Santa

  • 29 октября 2012, 16:08
+
0
Ну Варваре об этом и расскажешь ))) я то Настя, мне можно :)
avatar

Namaste

  • 29 октября 2012, 16:11
+
0
Или ты уже на светодиодную лампочку согласна??)))))))
avatar

Santa

  • 29 октября 2012, 16:05
+
0
Это которая 13 см? ))) если только сразу комплект из 6 штук подаришь ))
avatar

Namaste

  • 29 октября 2012, 16:07
+
-1
только с гемотагеном)))))
avatar

Santa

  • 29 октября 2012, 16:08
+
0
В смысле? гематоген бонусом к лампочкам? ))
avatar

Namaste

  • 29 октября 2012, 16:12
+
-1
))) гемОтоген))) даже боюсь произнести от какого слова))))
avatar

NIC

  • 29 октября 2012, 16:14
+
0
Настя в курсе от какого слова))))))
Насть не бонусом, а сладким приложением))))
avatar

Santa

  • 29 октября 2012, 16:15
+
0
Ну ладно, если ты про настоящий сладкий, то мне тогда со вкусом кокоса и кедровыми орешками :)
avatar

Namaste

  • 29 октября 2012, 16:17
+
+2
Прохоров под выборы может вагончик с лампочками подгонит)

Ага и каждому проголосовавшему за него волонтёры раздавать будут. Дешевняк. Лучше бы таким в задницу закручивали.
avatar

Beashen

  • 30 октября 2012, 08:56
+
0
так сейчас используются газоразрядные лампы в фонарях, просветите по поводу расходов на них, будет выгода то?
avatar

Mefistofile

  • 29 октября 2012, 15:51
+
0
Это нужно весь комплекс считать, начиная от системы управления и энергоснабжения, до системы утилизации. На вскидку (если отбросить начальные инвестиции) расходов должно быть меньше, имхо, (ну что б заслуженные дизайнеры — проектировщики не закидали))))
avatar

Santa

  • 29 октября 2012, 15:54
+
0
:-)))))))))))))))))
avatar

mr-Dude

  • 29 октября 2012, 15:56
+
0
В ТГУ занимаются лампами, светодиодными в том числе.
но пророков в своем отечестве искать не принято, да и главе партии деньги нужнее.
avatar

nazxul

  • 29 октября 2012, 15:57
+
0
схемотехникой там занимаются. своей производственной базы в России нет :(
avatar

ewgeny

  • 29 октября 2012, 15:59
+
0
Петинов и его «светотехника» как раз осваивают технологии производства. Чем не повод вывести местную разработку на большой рынок, открыть новые рабочие места?
производственной базы и у прохорова нет — заказы размещаются на катайских фабриках, так дешевле, нежели с ноля в россии все делать.
avatar

nazxul

  • 29 октября 2012, 16:05
+
0
О, Петинов еще жив???))) Молодца))))) А сильно ли изменилась элементная база на кафедре?? А то помню было время, когда для любимого ЭТФ приходилось в АВТОВАЗа мелочевку всякую тырить))))))
avatar

Santa

  • 29 октября 2012, 16:07
+
+1
Санта, ты с ЭТФ?
avatar

ewgeny

  • 29 октября 2012, 16:11
+
+1
да, когда-то_))))))
avatar

Santa

  • 29 октября 2012, 16:13
+
+2
я с промэла)
avatar

ewgeny

  • 29 октября 2012, 16:14
+
+2
та же байда))))
avatar

Santa

  • 29 октября 2012, 16:15
+
+1
за такое плюсану)
avatar

ewgeny

  • 29 октября 2012, 16:16
+
+2
Алаверды))))
avatar

Santa

  • 29 октября 2012, 16:17
+
0
А сильно ли изменилась элементная база на кафедре??

на какой? петинов не возглавляет кафедру, насколько я знаю, и уже достаточно давно.
avatar

nazxul

  • 29 октября 2012, 16:12
+
0
Просто в мою молодость он был там лаборантом)))))
avatar

Santa

  • 29 октября 2012, 16:14
+
0
Это сын его
avatar

nazxul

  • 29 октября 2012, 19:14
+
0
Вот светотехника, где Петинов трудится.
П.С. Фото его тоже имеется)
avatar

ewgeny

  • 29 октября 2012, 16:15
+
0
А сорри, у меня не тот Петинов был, сын видимо…
avatar

Santa

  • 29 октября 2012, 16:16
+
0
Посмотрел еще раз на фотки, все кто делает идею — уже в возрасте, те кто продвигает товар (реклама, продажа) — молодые, Где кадры???(( Печально(
avatar

Santa

  • 29 октября 2012, 16:27
+
0
Какое нафиг светодиодное освещение улиц?
Светодиоды светят но не освещают ни черта, а представьте чтоб светодиодная лампа дорогу, Степана Разина например, да эта светодиодная лампа дырку в земле должна прожечь строго по направлению освещения чтоб чета осветить рядышком.
+ стоит немногим дешевле небольшого заводика по переработке отходов.
avatar

Arbo2

  • 29 октября 2012, 16:17
+
+3
все течет, все меняется, когда-то за видеомагнитофон отдавали ваз 2109))))
avatar

Santa

  • 29 октября 2012, 16:18
+
0
нормально они светят, много примеров в других городах
avatar

ewgeny

  • 29 октября 2012, 16:20
+
0
ага главное температуру света мягкую, а то синий п оглазам неприятно бъет
avatar

Mefistofile

  • 29 октября 2012, 16:23
+
0
7000К жуткое зрелище) осветишь себя таким и подумаешь что помер уже)
avatar

ewgeny

  • 29 октября 2012, 16:25
+
+1
Любителям колхозного ксенона посвящается))))))))
avatar

Santa

  • 29 октября 2012, 16:28
+
0
Ну и сравните 2 фонарика: с обычной лампой накаливания и светодиодный.
У светодиодного один плюс будет — меньше энергии потребляет. Но более или менее приемлемый свет он не выдаст. Т.е. лампу накаливания за 20 рублей, более менее приемлемо заменит светодиодная лампа за 500 рублей, а то и дороже (. И хз еще сколько она прослужит, ибо заявленные светодиодные сроки службы в 100-1000 раз превосходящие сроки службы ламп накаливания рассчитываются (и то теоретически ибо 30к часов это 3,5 года непрерывной работы лампы, вряд ли их проверяют такой наработкой на отказ) для идеальных условий, а не для наших сетей.
+ для уличного освещения надо не 100вт лампочку, а это уже не светодиодная лампа с 3 диодами на 9 ватт. Там и цена будет очень даже другая.
avatar

Arbo2

  • 29 октября 2012, 16:34
+
+1
Вы не видели фонариков на нормальных светодиодах:)
avatar

Mefistofile

  • 29 октября 2012, 16:38
+
0
на ключах есть маленький однодиодный фонарь, часто выручает. яркость обалденная.
avatar

ewgeny

  • 29 октября 2012, 16:42
+
0
Да черт с ними, с фонариками, это так, для примера.
Скажите сколько стоит лампа накаливания на 75 ватт (пусть рублей 20, не самая простая, но и не самая навороченная) и сколько стоит лампа «на нормальных светодиодах», которая будет светить таким же светом и освещать такую же площадь.
И сколько она будет работать при этом.
По крайней мере газоразрядные лампы, которые е27 по факту не окупают свою стоимость за то время, которое они работают.
avatar

Arbo2

  • 29 октября 2012, 16:51
+
+5
Круто он тему перевел. Летал за НАШ С ВАМИ счет решать свои политические проблемы и строить личные политические прожекты на будущее. Заодно и по лампочкам пообщался.
Да мэру такого города только свистни, производители хоть труб, хоть ламп, хоть скамеек мигом в Тольятти прилетят и все представят.

Ждем командировки Андреева в Сингапур для проведения переговоров с производителем ксероксов для закупки аппарата в приемную.
avatar

Olegoleg

  • 29 октября 2012, 18:23
+
0
Olegoleg, а с чего Вы решили, что летал за Ваш счет? Вы даже не предполагаете, а смело утверждаете. Погорячились, Вы.)) Летал я за свой счет, лично оплатил билет. Провожу выходной день так, как считаю нужным.
avatar

sa.73

  • 30 октября 2012, 00:45
+
-13
раскрыть комментарий
avatar

Shesterin

  • 30 октября 2012, 08:22
+
+14
Вот это язык! Столько лизать, и не стерся)). Только позавидовать можно госп Шестеркину
avatar

Olegoleg

  • 30 октября 2012, 23:14
+
+5
Хм, какая показательная реакция людей.
Первое высказывание Олега поддержали так себе, Высказывание мера — просто вал оптимизма, а вот жополизов у нас как и стукачей реально в народе не любят. Шестерину влипили по полной)))) И Олег — как правдоруб получил бОльшую поддержку читающих. Готовый социологический расклад)))))
avatar

Santa

  • 31 октября 2012, 09:33
+
+7
А вот другие мэры в выходные город объезжают, дворы посещают, с жителями встречаются, на жесткие вопросы их отвечают… хотя о чем это я?
Действительно проводите все свое время, как считаете СЕБЕ нужным.
avatar

Olegoleg

  • 31 октября 2012, 12:41
+
+3
так то ж Мэры городов…
avatar

Kent063

  • 31 октября 2012, 12:52
+
0
ржунимагу)))
однозначно +
avatar

aaaaeeee

  • 29 октября 2012, 22:50
+
0
Будущее наступает! )) На Вас еще не наступило? )
avatar

emelya

  • 31 октября 2012, 16:58

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet