о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 
 

Полит просвет

 
Блог темы Полит просвет
 

95-я годовщина Октябрьской революции

95 лет назад «Рабочая и крестьянская революция, о необходимости которой все время говорили большевики, свершилась». Как показало будущее, выбор, сделанный в то время поддержавшим большевиков народом, оказался правильным.

Октябрьская революция 1917

Комментарии (209)

+
+3
Угробили такую страну.Как начали в 1917 году, так до сих пор продолжают гробить.
avatar

vetchi

  • 7 ноября 2012, 09:17
+
+1
Согласен с Доктором.

Как показало будущее, выбор, сделанный в то время поддержавшим большевиков народом, оказался правильным.


Аргументируй, Ангри.
Это не считая того, что народ большевиков особо и не поддерживал как раз таки. Власть, вырванная у народа на штыках и в крови. Тысячи замученных и зверски убитых.
avatar

Shadow

  • 7 ноября 2012, 09:25
+
-3
Угробили такую страну.Как начали в 1917 году
а что за страна была в том самолм далёком 1917-м??? Великая держава что ли?
Не смешите меня))))
avatar

NIC

  • 7 ноября 2012, 09:35
+
-2
Такая же хрень, ка сейчас — шайка воров у власти, готовых продать Родину.
avatar

NIC

  • 7 ноября 2012, 09:37
+
-2
как сейчас, пардон ;)
avatar

NIC

  • 7 ноября 2012, 09:37
+
+2
Согласен.Шайка та еще: Ульянов, Бронштейн, Свердлов, Менжинский, Дзержинский, Зингельшухер.Всех и не упомнишь.
avatar

vetchi

  • 7 ноября 2012, 09:41
+
-2
Я про царскую, дореволюционную Россею речь веду ;) вообще-то.
avatar

NIC

  • 7 ноября 2012, 09:46
+
+1
Что такого смешного? Сразу после 1918 года страна даже стала меньше территориально.
avatar

vetchi

  • 7 ноября 2012, 09:37
+
-2
да толку-то с того, что до революции она была больше территориально?
Сейчас вон какие территории, и что?
avatar

NIC

  • 7 ноября 2012, 09:39
+
-3
нет даже желания спорить, лишь бесполезная болтовня получится.
avatar

NIC

  • 7 ноября 2012, 09:41
+
+4
а что за страна была в том самолм далёком 1917-м??? Великая держава что ли?


В 1917-м ослабленная первой мировой и раздираемая внутренними противоречиями. А в 1913-м очень даже преуспевающая держава была с которой себя большевики, а потом и коммунисты еще очень долго сравнивали. Но увы безграмотное управление Николаем вторым втянувшего страну в войну + революционеры всех мастей + деньги Японии и Германии и еще ряд факторов в совокупности сделали то что сделали. На бы поучиться на тех ошибках и не допускать их вновь, но увы учиться мало кто хочет.
avatar

Bot-a-nik

  • 7 ноября 2012, 10:04
+
0
но увы учиться мало кто хочет.

причём даже на СВОИХ ошибках))
Это ж полный трындец!
avatar

NIC

  • 7 ноября 2012, 10:18
+
+1
Это ж полный трындец!


В том то и дело, что во сто крат обидней, тут еще исторически под боком чужие ошибки сплошь и рядом, и все равно не хотят.
avatar

Bot-a-nik

  • 7 ноября 2012, 10:29
+
+1
Ошибка не в том, что была устроена революция, а вто, что бы власть не доводила народ до края, до революции. Не большевики, так объявились другие, это все вторично.
avatar

robocop

  • 7 ноября 2012, 10:32
+
0
что бы власть не доводила народ до края,


Отчасти согласен, но и власть должна не повторять ошибок и особо буйных революционеров к ногтю заблаговременно прижимать, их забугорные источники финансирования обрубать.

Не большевики, так объявились другие, это все вторично.


Власть рухнула за полгода до прихода большевиков, а та что пришла была может еще более некомпетентна чем предшественники. Кстати на ус мотайте, то что Вы власть скинете, это ни как не означает что плодами революции воспользуетесь, скорее рядом у расстрельной стенки, с тем кого скинули, встанете. Учите историю.
avatar

Bot-a-nik

  • 7 ноября 2012, 11:05
+
0
Ошибка не в том, что была устроена революция,

Именно в этом ошибка уважаемый robocop.

Николай Бердяев, «В революции неизбежно должны торжествовать крайние течения, и более умеренные течения должны быть извергнуты и уничтожены. В революции всегда погибают те, которые ее начали и которые о ней мечтали. Таков закон революции и такова, по гениальной мысли Ж. де Местра, воля Провидения, всегда незримо действующая в революциях. Революциями Бог карает людей и народы. Рационалистическим безумием нужно признать всякую надежду, что в стихии революции могут господствовать и могут ее направлять какие-либо более умеренные, разумные партии, жирондисты или кадеты. Это и есть самая неосуществимая из утопий. В русской революции утопистами были кадеты, большевики же были реалистами».
avatar

Lira

  • 7 ноября 2012, 21:54
+
0
Всем известная банальщина:

У белых было 75% территории страны, на которой добывалось 100% жидкого топлива, 90% каменного угля, 85% железной руды, выплавлялось — 75% чугуна и стали. Все это — хлеб войны.

В руки белых попал весь золотой запас республики, а это 30,5 тыс. пудов золота, 651,5 млн. руб. бумажных денег и другие ценности. Это карманный нерв любого государства. На стороне Белого движения оказалась значительная часть офицерского корпуса царской России, имевшего специальное военное образование и, что ещё важнее, богатый боевой опыт Первой мировой войны. Здесь же была большая часть старого чиновничества, знавшего тайны государственного управления, интеллигенции, имевшей знания и высокое образование. На стороне Белого движения выступили интервенты, а это 15 самых сильных, самых развитых стран мира, пославшие свои войска для борьбы с большевиками и Советами и давших Белому движению финансовую и материальную помощь, оружие и снаряжение. Иностранные державы поставили Белому движению более 1 млрд. патронов или по 10 патронов на человека.

У Белого движения в лагере большевиков оказались надежные союзники. Ими выступили: спекуляция, погромы, волынка, саботаж, террор, бандитизм, крестьянские волнения, болезни и многое другое что было в Советской России. Только тиф поразил 20 млн. человек. Казалось бы, большевики не имели ни одного шанса на победу, но победа состоялась. Почему? Ответ прост. Побеждает сильнейший.
avatar

angry_hungry

  • 7 ноября 2012, 09:47
+
0
Это да.Господа дворяне заигрались в благородство и прошляпили страну.Выродились как сословие в нечто аморфное.Вины их никто и не умаляет.Но большевики все-таки зло.
avatar

vetchi

  • 7 ноября 2012, 09:51
+
+3
Господа дворяне заигрались в благородство и прошляпили страну.


именно так

Ответ прост. Побеждает сильнейший.


В данном случае победили те, кто не стеснялся в средствах. Для того, чтобы горстка евреев встала у власти — весь цвет нации был вырезан, расстрелян, в лучшем случае — в эмиграции.
В результате имеем то, что имеем.

PS Сталин, тем не менее, рулит )
avatar

Shadow

  • 7 ноября 2012, 09:58
+
0
Какой там был цвет нации? Сплошные заевшиеся бездари. Если большевики зло, то кто добро, современные демократы? От наркомании столько сейчас молодежи полегло — 1917 и 1937 годы отдыхают.
avatar

robocop

  • 7 ноября 2012, 10:07
+
+1
Сплошные заевшиеся бездари.


Это вот как раз после 1917. Заевшиеся кровавые бездари.

Все, ну нах, каждый год на эту тему спорим, чего языком зря молоть ) Пальцами, в данном случае )
avatar

Shadow

  • 7 ноября 2012, 10:12
+
0
Что же это за цвет нации, которые просрали заевшимся красным бездарям?
avatar

robocop

  • 7 ноября 2012, 10:14
+
-1
Что же это за цвет нации, которые просрали заевшимся красным бездарям?


В 1917 уже цвета нации не было, цвет нации который вывел Россию на первое место по темпам экономического роста к 1913 году был физически уничтожен путем терактов революционерами.
avatar

Bot-a-nik

  • 7 ноября 2012, 10:18
+
+1
Что же это за власть такая была, что позволила уничтожить элиту, бездари однозначно!
avatar

robocop

  • 7 ноября 2012, 10:19
+
0
Что же это за власть такая была, что позволила уничтожить элиту, бездари однозначно!


Вот такая безвольная и бесхребетная власть была. Например Столыпин буквально незадолго до его убийства был «слит» Николаем 2-м, т.е. отстранен от управления полностью. В этом аспекте Николай ничем не лучше революционеров и позже за свое предательство от них получил по заслугам. Высшая справедливость восторжествовала, как потом и восторжествовала высшая справедливость в лице Сталина уничтоживших большинство самих революционеров. События перед 1917 годом это просто череда безмозглости, безвольности и предательств.
avatar

Bot-a-nik

  • 7 ноября 2012, 10:38
+
0
Если большевики зло, то кто добро, современные демократы?

Прекратите бредить. У власти все те же большевики, либо комсомольцы. Демократы существуют лишь в воспаленных мозгах, распалённых средствами массовой дезинформации.
Хоть одну фамилию власть и бабки имущих из числа тех, кто не носил большевицкого или комсомольского билета кто-нибудь назовите? Всё та же мразь, зубрившая кодекс строителя коммунизма…
avatar

Aspeed

  • 7 ноября 2012, 15:12
+
0
Вы знаете, ничего плохого не вижу в том, что кто-то когда-то состоял в КПСС. В партии люди состояли, а они как известно бывают разные. Уверен, что были и достойные люди, которые много полезного сделали для страны.
avatar

Sil

  • 7 ноября 2012, 17:17
+
+1
Но большевики все-таки зло.

Вы знаете, зло было везде тогда.
У меня прадед с басмачами боролся и верил, что это правильно установить советскую власть на востоке.
Второй прадед погиб в 43-году.Тоже коммунист.
Так что не могу с вами согласится.ТОгда время такое было.
Хотя и я не разделяю тех убеждений.Просто раньше всегда показывали, в кино например, белых подонками.А теперь краснывх.И это тоже не верно.ИМХО конечно
avatar

hicks

  • 7 ноября 2012, 10:04
+
0
А у меня дед в 37 схлопотал «10 лет без права переписки».
avatar

Aspeed

  • 7 ноября 2012, 15:13
+
0
понимаю вас тоже.
Я про то что идеалы были другие тогда.
avatar

hicks

  • 7 ноября 2012, 15:41
+
0
У меня среди родни тоже есть люди, которые пострадали от Советской власти…
avatar

Sil

  • 7 ноября 2012, 17:17
+
+1
Ее цари угробил, лет на 50 ранее дали бы крестьянам землю, освободили бы от крепостничества, ничего бы не было. Царская власть профукала войны японцам и немцам, большевики их наголо разгромили, создали промышленность, культуру. Сейчас за 20 лет этого даже профукать не могут.
avatar

robocop

  • 7 ноября 2012, 09:53
+
0
Царская власть профукала войны японцам и немцам,


Только японцам, немцам профукали большевики, причем прямо накануне поражения Германии, после чего отдали проигравшей в 1-й мировой войне территории Российской империи и платили контрибуцию.
avatar

Bot-a-nik

  • 7 ноября 2012, 09:57
+
+2
Большевики тогда у власти были всего несколько месяцев, но начиная с 37 года начали наголову бить япошек.
avatar

robocop

  • 7 ноября 2012, 10:00
+
0
Большевики тогда у власти были всего несколько месяцев


Речь то не об этом, а о том что реально и немцы были сильно ослаблены, но Ленин рассчитался перед ними по своим личным долгам.

но начиная с 37 года начали наголову бить япошек.


фактически проиграв при этом малюсенькой Финляндии, а так заслуг наших воинов в японской компании накануне ВОВ ни кто не умаляет.
avatar

Bot-a-nik

  • 7 ноября 2012, 10:10
+
0
Немцы были намного сильнее, Россия по сути уже была развалена, и большевики просто успели создать на то время боеспособную армию. В Финляндии конечно был провал, но единичный, главное что разбили фашисткую Рерманию, а Квантунскую миллионную группировку за считанные недели.
avatar

robocop

  • 7 ноября 2012, 10:17
+
0
* не успели
avatar

robocop

  • 7 ноября 2012, 10:17
+
0
Немцы были намного сильнее,


Да не были они НАМНОГО сильнее, внутри Германии тоже были и революционная ситуация и пораженческие настроения (небезосновательные между прочим)даже сами большевики это признавали, фактически один Ленин используя свой авторитет, вопреки мнению соратников Брестский мир продавил, почему он это сделал, я уже написал.
avatar

Bot-a-nik

  • 7 ноября 2012, 10:24
+
0
Ну и что, что продавил? Потом то, все равно, через пару лет большевики свое взяли. И в 1945 году разбили Германию.
avatar

robocop

  • 7 ноября 2012, 10:29
+
+1
Ну и что, что продавил?


Ну например то что мы бы немцев в ВОВ встречали на укрепленных позициях, а не в чистом поле, т.е. последствия ВОВ не были бы столь кровавыми для нас, ну и много еще всяких аспектов.
avatar

Bot-a-nik

  • 7 ноября 2012, 10:43
+
0
Только японцам
Японцам проиграли потому, что те не жалели своих людей так же, как потом большевики не будут жалеть советских граждан. При обороне Порт-Артура на 15тыс. русских потерь пришлось 110тыс. потерь японцев из которых только офицеров было 10тыс. Просто тупо задавили массой и даже при этом крепость не была _взята_, а была _сдана_.
avatar

ipolit

  • 7 ноября 2012, 10:37
+
+1
Ну да не жалели потерь
Цусимское морское сражение, происходившее 14-15 мая 1905 года вблизи острова Цусима в восточной части Корейского пролива, стало самой трагической катастрофой в истории русского военно-морского флота, и самым тяжёлым поражением России в ходе Русско-японской войны. Соотношение потерь русских и японцев по итогам Цусимского боя просто ужасающее: у японцев тогда было убито всего 117 человек, зато у русских — 5045 человек убито и 6016 взято в плен, то есть соотношение потерь — 1:95 (!), а с учётом уничтожения 28 кораблей, в том числе 7 броненосцев, русская эскадра после Цусимы фактически прекратила своё существование.
avatar

robocop

  • 7 ноября 2012, 10:44
+
0
И именно проигрыш под Цусимой было детонатором русской революции. Абсолютная бездарность власти лишило ее сакральности и привела к уничтожению через 12 лет.
avatar

robocop

  • 7 ноября 2012, 10:45
+
-1
Россия по большей части ни когда не была сильна в морском деле и при советской власти военно-морской флот тоже абсолютно себя ни как не показал.
avatar

ipolit

  • 7 ноября 2012, 10:53
+
0
И более того — все крупные победы российского флота и известные флотоводцы были при царской власти. При советской власти флот стал чем то вроде резервом полевых армий для пополнения живой силой и морскими орудиями. В общем, повторюсь, с флотом у России всегда было не очень хорошо.
avatar

ipolit

  • 7 ноября 2012, 11:03
+
-2
Ее цари угробил

И да и нет, Александр первый еще хотел освободить крестьян, но помня судьбу Павла первого… Александр второй пытался ввести реформы.Короче попытки такие делались царской семьей, но дворянское лобби было осень сильно. Как правило попытки ущемленить в правах дворянство вело к цареубийству. Все там запутанно и неоднозначно, хотя да крепостное право и тотальная безграмотность крестьянства — это и привело к 17 году.
avatar

Lira

  • 7 ноября 2012, 10:08
+
0
Все однозначно, в 1812 году надо было освобождать, но побоялись дворянства, в итоге, почти через сто лет это дворянство вырезали, и поделом наверно.
avatar

robocop

  • 7 ноября 2012, 10:10
+
0
Это генетическая память, наверное.
avatar

vetchi

  • 7 ноября 2012, 10:15
+
-2
но побоялись дворянства

А как? Если к примеру Александр второй подготовил конституционный закон, чтобы увенчать земства общероссийским собором, то есть фактически парламентом с ограниченными функциями, но закончил жизнь трагически. Естественно Александр 3 вводить его уже не стал. Это тогда надо с Петра 1 речь вести, при нем произошло закабаление крестьянства. А попытки реформировать страну были и не единожды. И самая кстати успешная, в период с 1905 (первая революция) по 1914 год.
12 лет за которые страна стала экономически намного более мощной, намного более процветающей, богатой, культурной.

С пятого по 14-й год и во многом — даже по 17-й год, потому что процессы-то продолжались во время войны, уровень богатства русского человека возрос многократно, количество грамотных среди молодых групп возросло во много раз. Университеты открывались один за другим. Последний в Симферополе открылся в 18-м году, но готовились исторический университет открыть ещё до войны.

То есть шли один за другим созидательные процессы. Железные дороги строились. Экономическое развитие было исключительно бурным. И проблема революции во многом в том, что развитие общества не поспевало за развитием экономики, скажем так.
avatar

Lira

  • 7 ноября 2012, 10:19
+
-2
У нас кстати сейчас, ровно обратная ситуация. Экономическое развитие страны не поспевает за развитием общества. То же классическая предпосылка для революционной ситуации. И вот можно как в 17 раскачивать ситуацию и пытаться методом террора и кровопролитий пытаться решить вопрос, а можно учитывая уроки истории, попытаться эволюционным подтягивать уровень экономики.
avatar

Lira

  • 7 ноября 2012, 10:29
+
0
Так пусть власть поспевает, если не может, и что еще хуже не может уйти, не надо обвинять в раскачивании лодки, это все равно что стараться не выпускать пар из кипящего котла плотно закрыв крышкой, что пар виноват?
avatar

robocop

  • 7 ноября 2012, 10:34
+
-1
и что еще хуже не может уйти


Что бы действующую власть «уйти», надо обществу видеть кто может на ее место прийти, Вы кого лично видите?
avatar

Bot-a-nik

  • 7 ноября 2012, 10:56
+
0
В этом и вина власти, она выжгла оппозицию. Также как после кончины Ивана Грозного наступило время безвластия, ибо все оппоненты были уничтожены.
avatar

robocop

  • 7 ноября 2012, 11:06
+
0
Ну какие оппоненты могли быть у последнего из Рюриковичей? Это просто смена династии была.Везде и всегда это происходило с кровью.Аналогии с 20-м веком неуместны.
avatar

vetchi

  • 7 ноября 2012, 11:15
+
0
В этом и вина власти, она выжгла оппозицию


Кого она выжгла, уточните? Кто был реально поддерживаемый большим количеством народа кандидат которого власть турнула с политической арены? Можете без общих фраз конкретно сказать?
avatar

Bot-a-nik

  • 7 ноября 2012, 11:20
+
0
Экономическое развитие страны не поспевает за развитием общества.


Вы в каком месте развитие общества вообще узрели? Можно по пунктам?
avatar

Bot-a-nik

  • 7 ноября 2012, 10:49
+
0
Вы в каком месте развитие общества вообще узрели? Можно по пунктам?

Я в сравнением с ситуацией до 17 года и современной.
1. Всеобщая грамотность
2. Доступность информации
3. Более развитое гражданское самосознание или более организованное общество *так наверно* (в первой мировой для крестьянина «Родина» было пустым звуком, ни что что есть Япония или Германия многие просто не знали и не понимали зачем им эта война. То что целая армия просто побросав оружие ушла с поля боя, такого вообще в истории не припомню). Большевики просто воспользовались тем, что посеяли до них.
Сейчас я надеюсь есть люди, которые не только видят необходимость реформ, но и способны их воплотить нормальными демократическими методами. Ну или хотя бы шанс на то что сейчас такие люди придут все же выше чем в 17.
avatar

Lira

  • 7 ноября 2012, 11:08
+
-1
ущемленить= ущемить
avatar

Lira

  • 7 ноября 2012, 10:10
+
+1
Эх, сейчас бы на демонстрацию! Погода всегда была паршивая, как сегодня. Но встретишься в колонне с друзьями, выпьешь водки. Песни поёшь, кругом флаги, шары, детей с собой брали. И какая хрен разница, кто там стоял на трибуне и по какому поводу праздник.
avatar

surbier

  • 7 ноября 2012, 09:27
+
0
Как показало будущее,наёбка народа, сделанная в то время большевиками, оказалась правильная.
для самизнаете кого…
avatar

slavabeaver

  • 7 ноября 2012, 09:27
+
+1
УРА!!!
Наша семья — это странное нечто,
Которое вечно стоит за спиной.
Я просто хочу быть свободным и точка,
Но это означает расстаться с семьею.

Кто здесь есть?
Брат, сестра, тесть.
Смотрите на меня,
Я иду поджигать (с)
avatar

Santa

  • 7 ноября 2012, 09:28
+
-3
Как показало будущее, выбор, сделанный в то время поддержавшим большевиков народом, оказался правильным.

Это как раз то будущее, которое снесло коммунистический строй Вам это показало? Не поняла я фразы… году так в 70-80 еще бы прокатила, а сейчас даже смешно.
avatar

Lira

  • 7 ноября 2012, 09:51
+
+1
Ждёшь апрель, появится проталина
Несёшь цветы товарищу Сталину
С красной гвоздикой по-прежнему
Ждёте нового Брежнева.

Равенство, брат, исключает братство
Бродский пытался в этом разобраться
В этом разобрался товарищ Мао
Сто миллионов, а вам всё мало!
avatar

hicks

  • 7 ноября 2012, 09:59
+
+1
Как сейчас помню, по телеку парад на красной площади, на столе оливье с болгарскими огурчиками и сырокопченая колбаса из наборов, а вечером салют))))))) а да и каникулы в школе))))
avatar

Santa

  • 7 ноября 2012, 10:15
+
0
Это в каком году то?)Вы не так стары Санта как хотите казаться)
avatar

hicks

  • 7 ноября 2012, 10:18
+
+1
О, я стар, я супер стар)))) это было в 1978-82 годах.
avatar

Santa

  • 7 ноября 2012, 10:24
+
0
)) революционная ситуация, суд по комментариям))
avatar

slavabeaver

  • 7 ноября 2012, 10:19
+
+3
Я рос без отца. Воспитывала мать, работая уборщицей сутки через трое. Жили очень бедно. Скажу что колбасы я поел, не наелся, а поел, лет в десять. За раз съел грамм 200. До этого очень редко перепадало один маленький кусочек. Один раз порвались брюки, мать на работе, а в школу надо идти. Но брюки то одни. Пошел в рваных. Некоторые из одноклассников подняли на смех. (это я про надо или нет школьную форму. Сейчас ведь над внучкой смеялись что она золотых сережек не носит. Подготовительный класс) Из обуви были кеды и парусиновые туфли. Когда зимой пришел в школу в туфлях, Валенки порвались, то школа купила мне ботинки. Не мы сдавали на обустройство школы, а школа купила ботинки. После восьми классов пошел в техникум, так как надо было деньги зарабатывать. Вот тогда, на втором курсе, я впервые купил костюм. Стипендия, плюс разгрузка вагонов, плюс мать помогла — и настоящий костюм. Никаких платных, бюджетных мест. Сдал три экзамена, две пятерки, одна четверка, — учись. Выучился, на работу по распределению. Мастером. Но я отказался мастером, пошел слесарем-сборщиком. Ну а дальше, армия, учеба, женитьба, дети. Сейчас на пенсии, дети каждый с квартирой, с машиной. (моя заслуга). И моя жизнь не исключение. Кто хотел нормально жить, имел возможности.
Много еще чего можно рассказывать. Много сейчас с такой нищеты, как жил я, «выбьются в люди»?
ЗЫ. Я не агитирую за Советскую власть. Я рассказываю свою жизнь.
ЗЫ ЗЫ Извините, что так сумбурно.
avatar

AnVas

  • 7 ноября 2012, 10:38
+
0
Уважаю.
avatar

hicks

  • 7 ноября 2012, 10:52
+
0
Почти аналогично, тоже рос без отца и был самым бедным среди своих друзей. В настоящее время у меня не было бы ни единого шанса. Спасибо КПСС! Если у семьи в настоящее время нет достойного бюджета, так будь он семи пядей во лбу, Эйнштейном, у ребенка один путь — кассиром в Магнит.
avatar

robocop

  • 7 ноября 2012, 11:04
+
0
Эйнштейном, у ребенка один путь — кассиром в Магнит.


Ерунды не говорите, бюджетных мест в процентном отношении сейчас больше чем в СССР, у меня несколько примеров перед глазами когда на бюджетку поступали те кого в СССР и на пушечный выстрел к вуз-у не подпустили бы. Общее число мест в вуз-х число выпускников 11-х классов превышает, а было 20-25%.
avatar

Bot-a-nik

  • 7 ноября 2012, 11:13
+
-3
И да кстати беседовала с преподом МГИМО. Раньше туда только блатные или по распределению комсомола и патртии попадали. Первые шли чтоб время весело провести, вторые ради карьеры, а сейчас много молодежи толковой, с желанием учится и из разных социальных групп.
avatar

Lira

  • 7 ноября 2012, 11:21
+
0
«Из разных социальных групп».Да.Повеселило.
avatar

vetchi

  • 7 ноября 2012, 11:24
+
-2
Так блин и сказал)
avatar

Lira

  • 7 ноября 2012, 11:43
+
0
Дипломат.
avatar

vetchi

  • 7 ноября 2012, 11:44
+
0
И что? У меня полно знакомых окончивших с красным дипломом вузы, но живущих по 20 лет в малометражных квартирах в 16 этажках
avatar

robocop

  • 7 ноября 2012, 12:24
+
0
Потому что умение учиться и умение монетизировать знания это несколько разные вещи.
avatar

mrachelo

  • 7 ноября 2012, 12:28
+
-1
так будь он семи пядей во лбу, Эйнштейном, у ребенка один путь — кассиром в Магнит.

Между прочим карьера в Магните это не самый плохой вариант. Магнит предпочитает растить кадры самостоятельно и реально толковый человек через некоторое время начав работу кассиром — продвинется.
avatar

mrachelo

  • 7 ноября 2012, 12:02
+
0
человек через некоторое время начав работу кассиром — продвинется

ен факт далеко.Работала знакомая атм.В итоге ушла в другую сеть и там вот уже стала продвигаться.
avatar

hicks

  • 7 ноября 2012, 12:10
+
0
Ну «магнит» это как собирательный образ здесь.
avatar

mrachelo

  • 7 ноября 2012, 12:18
+
-3
Если у семьи в настоящее время нет достойного бюджета, так будь он семи пядей во лбу, Эйнштейном, у ребенка один путь — кассиром в Магнит.

Опять же в целом высказывание — полный фуфел.
У меня полно друзей у которых родители работают условно на конвеере/на кассе а сами они вполне хорошо зарабатывают и двигаются вперед.
avatar

mrachelo

  • 7 ноября 2012, 12:05
+
0
А мои друзья в основном директора фирм, скорее твое высказывание полный фуфел, ежели ты считаешь работу на конвейере и на кассе магазина суперэконом класса успешной вершиной карьеры.
avatar

robocop

  • 7 ноября 2012, 12:21
+
+1
Родители обычные работяги сын инженер. ЗП 40+
Другой товарищ воспитывался Матерью одиночкой, которая работает всю жизнь педагогом. Работает на ВАЗе в закупках. ЗП за октябрь 70тр.
avatar

mrachelo

  • 7 ноября 2012, 12:31
+
+1
Работает на ВАЗе в закупках

ну тогда зп не решает))Есть и другие ходы там.ага.работал с ними
avatar

hicks

  • 7 ноября 2012, 12:32
+
+1
Такой мелкой сошке как он откаты не платят если ты об этом.
70тр. Это официально начисленная ЗП.
avatar

mrachelo

  • 7 ноября 2012, 12:34
+
0
там и мелкие и не мелкие крутились раньше.Щас не знаю)
avatar

hicks

  • 7 ноября 2012, 12:35
+
+1
ЗП за октябрь 70тр.
нач. отдела закупок, быть может и имеет официально 70 тр/мес.))) а на откатах от поставщиков, порой и в РАЗЫ больше! Где бы не работал, так оно везде ;)
avatar

NIC

  • 7 ноября 2012, 12:39
+
+1
Это официально начисленная ЗП.
НЕ ВЕРЮ!!!
avatar

NIC

  • 7 ноября 2012, 12:39
+
+2
)))) рядовой сотрудник отдела закупок 70тыр.!!!
НА ВАЗе!!! ага)))
avatar

NIC

  • 7 ноября 2012, 12:42
+
+1
тоже думаю, что думаю NIC прав
avatar

hicks

  • 7 ноября 2012, 12:47
+
+1
фигня какая то написалась.
Вообще не получает рядовой сотрудник завода 70 тыров.Никак.НИК прав.
avatar

hicks

  • 7 ноября 2012, 12:48
+
0
Оклад+премия РСИС+сверхурочные+двойные+участие в проектах.
Основная масса это за участие в проектах.
В Румынию на Дачию еще за казенный счет сгонял ))) Во францию вот собирается.
avatar

mrachelo

  • 7 ноября 2012, 13:45
+
0
Ну и соответственно не каждый месяц такой. Бывает и 25 всего получает.
avatar

mrachelo

  • 7 ноября 2012, 13:46
+
0
+участие в проектах.
интересно… какие такие проекты могут быть в сфере закупок??? Выбор и анализ поставщиков, что ли?)))
avatar

NIC

  • 7 ноября 2012, 14:19
+
0
Ооооо.
Какое у тебя убогое представление о закупках )))
Для тебя наверное и логистика это засунул в машину и отвез ))))
avatar

mrachelo

  • 7 ноября 2012, 15:17
+
0
вместо того, чтобы поясничать, лучше бы примеры привел, ну хотя бы один.
avatar

NIC

  • 7 ноября 2012, 15:31
+
0
ведёшь себя как наглый выёжистый подросток ;)
avatar

NIC

  • 7 ноября 2012, 15:35
+
0
А ты как великовозрастная детина. )
avatar

mrachelo

  • 7 ноября 2012, 15:35
+
0
примеры давай, умник ;)
avatar

NIC

  • 7 ноября 2012, 15:37
+
0
можешь в личку.
avatar

NIC

  • 7 ноября 2012, 15:37
+
0
Есть Проект автомобиля. новая констуркция, новые детали. КТо то должен это поставлять, надо выбирать поставщика.
Вот закупщик и мониторитт их, общается, анализирует. Участвовать в проекте создания нового автомобиля. Получает за это премию. Молодец )
Радуется подачке с барского стола ))) ыыыы
avatar

mrachelo

  • 7 ноября 2012, 15:41
+
0
а это ли не прямая его обязанность)) хорош смешить уже)))
avatar

NIC

  • 7 ноября 2012, 15:44
+
0
Да прямая обязанность. Но этоже вазеп ) там свои темы.
avatar

mrachelo

  • 7 ноября 2012, 15:47
+
0
закупки большие, много дирекций, управлений, отделов и.т.д. каждый своим занимается. не все работают в проектах какбе.
avatar

mrachelo

  • 7 ноября 2012, 15:49
+
0
Радуется подачке с барского стола
просто надо быть очень близко к барскому столу, чтоб получать 70 тыр))) эт понятно, и не надо мне ткт про какие то там проекты лечить))
avatar

NIC

  • 7 ноября 2012, 15:48
+
0
Меня уже подташнивает от такого нищее*ского отношения к окружающей действительности.
avatar

mrachelo

  • 7 ноября 2012, 15:50
+
0
и последний вопрос. Этот тов. закупщик, рассчетку тебе показывал? или ты ему так, на слово поверил?))
я тоже много чего зарабатываю сверх оклада, но в рассчётке это как правило не отражается ;)
и давай уже, держись! Ты ж крепкий парень! А то видишь ли, тошнит его))))
avatar

NIC

  • 7 ноября 2012, 18:56
+
0
Живи дальше в своем унылом мирке где люди только по большому блату или на откатах зарабатывают такие «огромные» деньги как 70 тысяч )))))))
avatar

mrachelo

  • 7 ноября 2012, 19:44
+
0
и как из этого мне понять, показывал он тебе рассчётный лист или нет?

ЗЫ: не надо мне указывать где и как мне жить ;)
может я таких как ты на завтрак ем?))
avatar

NIC

  • 7 ноября 2012, 20:32
+
-1
вкусно?
avatar

mrachelo

  • 8 ноября 2012, 10:04
+
-1
рядовой сотрудник завода 70 тыров.Никак


У меня 65 еще 2003-м не каждый конечно месяц, но выходило. Сейчас кто в проектах участвует, сверхурочно вкалывает и за стольник получает.
avatar

Bot-a-nik

  • 7 ноября 2012, 13:49
+
0
Очень многие люди считают что зарабатывать в Тлт ""(С) )))))
avatar

mrachelo

  • 7 ноября 2012, 13:55
+
+1
Да это опять из серии, дом (100 метров), баня, гараж, участок и все за 1.5 миллиона))
avatar

robocop

  • 7 ноября 2012, 15:03
+
0
Кстати к слову про тот дом. Внотуре я соврал.
Там 100квадратов это площадь дома вместе с гаражом и баней.
Это они гостевой тока построили, потому будут основной строить.
avatar

mrachelo

  • 7 ноября 2012, 15:24
+
-1
Скажи сколько ты зарабатываешь на фотографиях и херова туча народу изойдеться на говно доказывая что это нереально.
З.Ы. Я поэтому и не говорю никогда сколько я сам зарабатываю )) ыыыы
avatar

mrachelo

  • 7 ноября 2012, 15:25
+
+1
Потому что по мнению опять же большинства зарабатывая такие деньги не может человек ездить на приоре и жить на сьемной квартире. )))))
avatar

mrachelo

  • 7 ноября 2012, 15:25
+
0
Олег, хороший ты человек, только апломба много, но это временем лечится. Будь поспокойнее и уважительнее))
avatar

robocop

  • 7 ноября 2012, 20:10
+
0
может и хороший, но на вопросы простые, однозначно ответить не может, всё укусить пытается. Как в детском саду)) ей богу!))
avatar

NIC

  • 7 ноября 2012, 20:26
+
0
Это не апломб. Это гипертрофированное эго )))))))
avatar

mrachelo

  • 8 ноября 2012, 10:05
+
0
На кассе/конвеере работают РОДИТЕЛИ друзей ам не друзья.
А друзья нормально зарабатывают в других местах.
avatar

mrachelo

  • 7 ноября 2012, 12:33
+
0
Мрачела, я тебе плюс поставил :) Сейчас ни сколько не меньше чем при СССР, а может быть и больше шансов подняться как минимум до уровня среднего класса. А если ты Эйнштейн голозадый, то легко получишь бюджетное место в любом вузе, включая западные. У меня знакомая, без каких то особых средств, учится в престижном институте в США, чисто за счет таланта. Причем когда поступала подавала заявки сразу в два ихних вуза, оба заявки приняли и предложили стипендию и гранты на обучение. В общем были бы мозги и желание.
avatar

ipolit

  • 7 ноября 2012, 21:05
+
+1
Ну легче ж сказать «все только по блату/за деньги» сложить рученьки и плыть по течению. Попутно ругая всех подряд )))
avatar

mrachelo

  • 8 ноября 2012, 10:06
+
0
Бабушку вспомнила:«Чем плоха власть то была? На майские и ноябрьские всегда отрез ситцу давали». Это подарок от колхоза как многодетной матери — 9 детей.
avatar

Lira

  • 7 ноября 2012, 11:18
+
0
Чем плоха власть то была?

Обратите внимание, бабушка ничего не имеет против власти. Она просто работала, растила детей, жила. В отличие от " Я на 15 тыс. работать не пойду. Я же юридический закончила"
многодетной матери — 9 детей.

И таких, многодетных семей, было много. И ни у кого не возникало желание поставить вопрос на голосование: «Сколько детей д.б. в семье.» Просто растили детей.

Мне кажется основная ошибка спорящих на сайте — не учитываются люди, жившие в те время. Вы свое недовольство властью, партией, жизнью переносите в те времена и считаете, что люди думали так же. Уверяю вас, это не так. И народ действительно плакал, когда умер Сталин. И 7 Ноября был действительно праздник. И работали не для того, чтобы деньги получить, а потому что надо было работать, чтобы растить детей, питаться, одеваться, просто жить в конце концов. Было время когда деньги были не на первом месте. Вот это, не пережившим такого, понять тяжело.

avatar

AnVas

  • 7 ноября 2012, 11:49
+
0
И народ действительно плакал, когда умер Сталин.


В Северной Корее вообще в истерике исходил буквально совсем не давно. Это что нормально что ли?

Вот это, не пережившим такого, понять тяжело.


И не надо понимать IMHO, по крайней мере я своим детям такого точно не желаю, Вы своим внукам как будет угодно.
avatar

Bot-a-nik

  • 7 ноября 2012, 11:57
+
0
Да конечно не имела), она сама и есть это время, 1916 года рождения. Как она могла сравнивать и с чем? Она другой жизни не знала, постоянный голод. Сначала голод 30х годов, когда её чуть не поймали не не съели, потом война и суп из лебеды, потом послевоенная разруха, детей поставить на ноги. До последних дней всем что-то чинила, штопала. Это её жизнь в великом и могучем государстве — выживание из последних сил. И рада была этому, потому что во всех книгах, газетах, радио и тв. Как вам повезло что у вас такая счастливая жизнь, вот при проклятом царизме…
avatar

Lira

  • 7 ноября 2012, 11:57
+
0
Большинство людей в том же Тольятти живут в НАМНОГО лучших условиях чем подавляющее большинство населения планеты.
И в куда лучших условиях нежели предыдущие поколения.
И обосрались бы вмиг, стоит им попасть в условия хоть немного приближенные.
avatar

mrachelo

  • 7 ноября 2012, 12:15
+
0
программа «Последний герой»?
avatar

hicks

  • 7 ноября 2012, 12:17
+
0
Да забери сейчас у среднестатистической домохозяйки памперсы, стиралку, посудомоечную машинку она уже на стену полезет и будет вопить о нечеловеческих условиях жизни.
avatar

mrachelo

  • 7 ноября 2012, 12:19
+
0
вот поэтому я и люблю пожить в палатке, чтобы так сказать не забывать про природу.
Чтобы ручками все.да есть такие.У знакомого супруга не мыла посуду неделю почти.)))Ждала пока починят посудомоечную машину.Я был в шоке, на что он сказал, ну она так привыкла же…
avatar

hicks

  • 7 ноября 2012, 12:29
+
0
Было время когда деньги были не на первом месте

да.прекрасно знаю это.
avatar

hicks

  • 7 ноября 2012, 12:35
+
0
Было время когда деньги были не на первом месте

да.прекрасно знаю это.


Да кто же не знает то? Сам жил во времена всеобщего блата когда почти любой товар не покупали, а доставали. «Не имей 100 рублей, а имей 100 друзей», ныне стало уже как то подзабываться :)
avatar

Bot-a-nik

  • 7 ноября 2012, 13:29
+
0
Я не агитирую за Советскую власть. Я рассказываю свою жизнь.


Советская власть стала такой после Сталина.
Когда «геволюционеров» с кровавыми руками кого расстреляли, кого ледорубом по макушке отоварили.

У меня бабушка из глухой башкирской деревни поступила в институт и стала со временем главврачом. Так что возможности были.
avatar

Shadow

  • 7 ноября 2012, 11:48
+
0
Сейчас на пенсии, дети каждый с квартирой, с машиной. (моя заслуга).


Вы им это все в СССР сделали?

Много сейчас с такой нищеты, как жил я, «выбьются в люди»?


Выбиться в люди или иметь уровень благосостояния как сейчас? В люди тогда выбивались когда просто машину покупали, а сейчас на таких на которых тогда в люди выбивались, студенты ездят.
avatar

Bot-a-nik

  • 7 ноября 2012, 11:51
+
0
иметь уровень благосостояния как сейчас


да так то по большому счету хрен бы с ним, с уровнем… не машиной человек счастлив, Ботаник )
avatar

Shadow

  • 7 ноября 2012, 11:57
+
0
не машиной человек счастлив, Ботаник )


Согласен. Что касается «выбиться в люди» я вот сейчас работаю простым инженером и не чувствую себя ниже статусом относительно продавца продмага, зуботехника, автослесаря, а тогда?
avatar

Bot-a-nik

  • 7 ноября 2012, 12:02
+
0
Я ведь писал постов выше, что люди в те времена думали иначе. Вот Вы свели понятие «выбиться в люди» к материальному. Я, мыслящий теми понятиями, вкладываю больше духовного, естественно не убирая материального. Но приоритет — духовное, нравственное.
По поводу квартир, машин для детей. Я их ЗАРАБОТАЛ, при советской власти. Вы заработали себе на квартиру, при демократии? (про детей промолчу)
avatar

AnVas

  • 7 ноября 2012, 12:14
+
0
не чувствую себя ниже статусом относительно продавца продмага, зуботехника, автослесаря, а тогда?

Зайдите в соседнюю ветку, где обсуждают учителей пенсионеров. Так вот, при Советской власти мать мне внушила «УЧИТЕЛЬ ВСЕГДА ПРАВ» Вот у учителя и врача статус был выше статуса инженера. И это не было зазорно.
avatar

AnVas

  • 7 ноября 2012, 12:17
+
0
Советской власти мать мне внушила «УЧИТЕЛЬ ВСЕГДА ПРАВ»

Не в нынешних реалиях.
avatar

mrachelo

  • 7 ноября 2012, 12:20
+
0
Не в нынешних реалиях.


Да и не в тех по большому счету тоже.
avatar

Bot-a-nik

  • 7 ноября 2012, 13:24
+
0
Вот у учителя и врача статус был выше статуса инженера.


Но тем не менее у всех троих ниже чем у

продавца продмага, зуботехника, автослесаря,


Аркадий Райкин в еще в 1974-м этот театр абсурда на всеобщее обозрение выставил.
avatar

Bot-a-nik

  • 7 ноября 2012, 13:08
+
0
Я, мыслящий теми понятиями, вкладываю больше духовного,


Духовно выбиться в люди это как поясните?

Я их ЗАРАБОТАЛ, при советской власти.


Вы простоОЧЕНЬ были куруты по тем меркам, если еще учесть что дети не в единственом числе. У меня друг детства — сын директора Автозаводстроя, ему отец и то машину не смог сделать еле квартиру получилось. Таких примеров как Ваш у меня даже близко перед глазами не было.

Вы заработали себе на квартиру, при демократии?


С помощью родителей, но большей частью на свои еще при Ельцине. Эту квартиру оставил бывшей жене, после чего она работая учителем в школе, не выйдя замуж, еще 2 раза ухитрилась улучшить свои жилищные условия.
avatar

Bot-a-nik

  • 7 ноября 2012, 12:27
+
0
Духовно выбиться в люди это как поясните?

Это когда о тебе судят не потому, сколько ты зарабатываешь, а потому какой ты человек.
Боюсь, что Вы опять не поймете меня. Думается что понятие слова человек у нас разные.
avatar

AnVas

  • 7 ноября 2012, 12:47
+
0
Это когда о тебе судят не потому, сколько ты зарабатываешь, а потому какой ты человек.


Выходит у Вас удачно скоррелировало понятие духовного и материального? :) Вы одно за другое нам часом не выдаете, может раскроете секрет своего успеха, не побоюсь этого слова, процветания в условиях СССР?
avatar

Bot-a-nik

  • 7 ноября 2012, 13:16
+
0
Вы простоОЧЕНЬ были куруты по тем меркам

Извините, поздно заметил Ваш коммент.
Секрета никакого нет. Просто мне повезло родиться в то время когда интернета еще не было. И я работал на двух, трех работах. А когда уч.комбинат набирал группу, то еще и курсы лифтеров вел. И для того, чтобы заработать я уехал на север и проработал там без малого 25 лет. А это северная надбавка, районный коэффициент. Конечно если бы я ежедневно сидел в сети и обсуждал проблемы мирового масштаба, то, боюсь, не только квартиру-машину не заработал бы, а и пенсия была бы нищенская.
avatar

AnVas

  • 7 ноября 2012, 17:25
+
0
Проблемы мирового масштаба они же ведь без нашего обсуждения никак не могут ;)
avatar

Sil

  • 7 ноября 2012, 17:28
+
0
я уехал на север и проработал там без малого 25 лет


Понятно. Нынешняя молодежь предпочитает гроши зарабатывать, чем на «северах» вкалывать, да и вкалывать вообще, ну и само собой при этом про социальные лифты рассуждать, да Путина костерить. Такое уж время, но тут скорее не Путин виноват, а мы родители избаловали их.
avatar

Bot-a-nik

  • 7 ноября 2012, 17:39
+
0
Ну и не забывать при это у родителей на пвиас с сигаретами подклянчивать )
avatar

mrachelo

  • 7 ноября 2012, 17:40
+
0
Опять же не все. У меня есть 2 знакомых, которые работают на северах…
avatar

Sil

  • 7 ноября 2012, 21:57
+
0
У меня знакомый есть. В Форбсе как то было интервью с его батей с фотографией на всю страницу и несколько разворотов.
Так ниче. Пацан на Ямал гонял работать.
avatar

mrachelo

  • 8 ноября 2012, 10:08
+
+1
я вот сейчас работаю простым инженером и не чувствую себя ниже статусом

Ботаник, а я и тогда, и сейчас определяю статус людей не по должности, а потому, какой передо мной человек.
И интересует меня истинная порядочность, а не та, которую и здесь часто декларируют.)))
avatar

Visson

  • 7 ноября 2012, 13:19
+
0
И интересует меня истинная порядочность, а не та, которую и здесь часто декларируют.)))


Речь шла о «выбиться в люди» порядочность я лично тоже подразумеваю как составную часть, т.к. можно быть порядочным, но быть например бездельником и «в люди» не выбиться.
avatar

Bot-a-nik

  • 7 ноября 2012, 13:35
+
0
но быть например бездельником и «в люди» не выбиться.

За свою жизнь не встретила ни одного порядочного, который был бы бездельником. ))
Про «выбиться в люди» — отдельный разговор.
Это определенная технология, зачастую, не связанная ни с уровнем образования, ни с порядочностью, чаще наоборот.
Что до нынешних возможностей, то соглашусь с Вами: действительно способные и думающие люди сегодня имеют больше возможностей, чем в СССР.
avatar

Visson

  • 7 ноября 2012, 13:54
+
0
За свою жизнь не встретила ни одного порядочного, который был бы бездельником. )


Ну есть такие которым не прет и все тут. «Вроде не бездельники и могли бы жить, им бы понедельники взять и отменить» :)
avatar

Bot-a-nik

  • 7 ноября 2012, 14:06
+
+2
Знаете, «не прет» обычно тем, кто «служить бы рад, прислуживаться тошно...»
Тут Мрачело, как-то, упоминал, что коллективы не терпят превосходства отдельных личностей ни в чем...:)
Во все времена, стремительный социальный взлет — удел лизоблюдов. )))
avatar

Visson

  • 7 ноября 2012, 14:20
+
0
что коллективы не терпят превосходства отдельных личностей ни в чем.


Коллективы разные бывают, например в том где я работаю такого нет, да и при адекватном руководстве именно оно решает кому в конечном итоге «летать», а кому «ползать» :)
avatar

Bot-a-nik

  • 7 ноября 2012, 16:50
+
0
Верю, Вы же в зарубежной компании работаете...:)
avatar

Visson

  • 7 ноября 2012, 17:12
+
+2
А я всё равно буду голосовать за коммунистов. Ну не за этих же мерзавцев голосовать!!! :)
avatar

Beashen

  • 7 ноября 2012, 10:57
+
+1
Спорить в Вами не буду.Но считаю, что коммунисты преследуют те же цели, что и находящиеся у власти.
avatar

hicks

  • 7 ноября 2012, 11:02
+
0
злой рок России… да и не только.
Если даже не был вором, то пришедши во власть станешь им ;)
avatar

NIC

  • 7 ноября 2012, 11:16
+
0
Все больше склоняюсь к тому, что нам нужны реформы как в Сингапуре.И главное человек, который бы их проводил.Ибо коррупция у них вообще была открытой.И все же они ее победили
avatar

hicks

  • 7 ноября 2012, 11:55
+
+2
Я умею стрелять из пулемёта.:)
avatar

Beashen

  • 7 ноября 2012, 12:01
+
0
серьезно?)Из какого?))
Я как то больше к ружьям.))
И кто бы что не говорил про Сингупур, что там тоталитарная система.Тем не менее уровень коррупции один из самых низких в мире.Да и зачем при достойных то зарплатам и соц благах типа ипотеки под 4% и обучении дотируемым гос-вом на 50%
avatar

hicks

  • 7 ноября 2012, 12:12
+
+1
Из какого?
Вот классная машинка.:)
avatar

Beashen

  • 7 ноября 2012, 12:39
+
+1
Как показало будущее, выбор, сделанный в то время поддержавшим большевиков народом, оказался правильным.

улыбнуло.
avatar

mrachelo

  • 7 ноября 2012, 11:10
+
+3
Коль вспоминают сейчас советские «социальные лифты», мне вспомнились Меньшиков, Строганов, старший Демидов и Ломоносов.Как-то такие вот аналогии.
avatar

vetchi

  • 7 ноября 2012, 11:59
+
0
Ну это действительно единицы и люди семи пядей во лбу, такие я думаю в любое время пробьются.
avatar

Lira

  • 7 ноября 2012, 12:03
+
0
Это я навскидку.Ничего не гуглил, энциклопедии не листал.А если тщательно посмотреть, то много таких людей было, много.Для тех времен-очень много.
avatar

vetchi

  • 7 ноября 2012, 12:06
+
0
про всех читал кроме Строганова.Напомните он кто?
avatar

hicks

  • 7 ноября 2012, 12:12
+
0
Это тот, кто Сибирь присоединял к России.Экономически.
avatar

vetchi

  • 7 ноября 2012, 12:18
+
0
спасибо.Но что то образ не всплыл в мозгу.почитаю вечером обязательно.
Как все же сейчас стало проще познавать инфо.Запрос в гугл и сиди читай.
avatar

hicks

  • 7 ноября 2012, 12:31
+
0
про всех читал кроме Строганова.

Удивительно, Хикс, как же такой завзятый кулинар, как Вы, не заинтересовались этой легендарной фамилией?
Министр внутренних дел Строганов А.Г. вошел и в кулинарную историю с названием «Бефстроганов». :)
avatar

Visson

  • 7 ноября 2012, 13:11
+
0
Нет.Это потомок уже.Мажор, так сказать.
avatar

vetchi

  • 7 ноября 2012, 13:15
+
0
Ага про графа Строганова читал как раз.Но про присоединение Сибири е то подзабыл.Нельзя все помнить и знать к сожалению.Про Ермака вот помню)То же время?
avatar

hicks

  • 7 ноября 2012, 13:17
+
0
Да.
avatar

vetchi

  • 7 ноября 2012, 13:20
+
0
ну вот про него как раз особо ничего не помню.Стыдно.Но помню что вся династия помогала строить церкви и школы
avatar

hicks

  • 7 ноября 2012, 13:24
+
0
Это потомок уже

Ага, вот я и имела ввиду, что бытовой интерес приведет и к другим представителям этой знаменитой фамилии.)))
avatar

Visson

  • 7 ноября 2012, 13:25
+
0
Министр внутренних дел Строганов А.Г. вошел и в кулинарную историю с названием «Бефстроганов». :)

Это его далекий потомок.(1795—1891)
А тот про которого говорит vetchi это я так думаю времена Ермака
avatar

hicks

  • 7 ноября 2012, 13:22
+
+1
Прошелся с коммунистами под проливным дождем до пл.Свободы. В основном, конечно, старики. Грустное вышло празднование юбилея революции.
avatar

Sil

  • 7 ноября 2012, 12:28
+
0
Да уж… О чем разговаривали?
avatar

hicks

  • 7 ноября 2012, 12:31
+
0
Встретил знакомых ребят из КПРФ. Рассказали, что день у них начался рано утром. Они уже успели провести в 5 утра серию пикетов у проходных ВАЗа. Поздравляли вазовцев с праздником. Больше ни о чем не разговаривали.
avatar

Sil

  • 7 ноября 2012, 12:38
+
-1
Октябрьская социалистическая революция — это самое значимое событие 20 века. Отрицать это бессмысленно.
Она стала главным толчком к модернизации культур, экономик, общественных отношений для многих народов. Революция стала символом освобождения людей из рабства и угнетения, солидарности трудового класса по всему миру.

Сейчас мы смотрим на идеи 100-150 летней давности, как на утопию, миф. Но тогда эти идеи были прогрессивны, актуальны и некоторые не теряют актуальности и сейчас, в эпоху потребления. Об актуальности идей Ленина писал Славой Жижек в «13 опытах о Ленине»
К сожалению, нынешние «коммунисты» по большей части зациклены на идее возврата к совку и вздохах по Сталину. Т.е. живут прошлым, обреченно ругая «дерьмократов» и «либерастов», живут ностальгией по Советской империи.
avatar

alan-ks

  • 7 ноября 2012, 13:13
+
0
Революция стала символом освобождения людей из рабства и угнетения, солидарности трудового класса по всему миру.


Поржал. Идея трудовых лагерей Троцкого, насильственный загон людей в колхозы и прочее — это вот как раз освобождение )
Солидарность рабочего класса — вообще миф.
avatar

Shadow

  • 7 ноября 2012, 13:18
+
0
Он верно отметил — по всему миру. Но это не значит, что кого-то от чего то освободили. Кстати, Израиль когда только начинал свой путь, как государство в 20 веке тоже пытался построить справедливое общество. Кибуцы, между прочим, до сих пор есть.
avatar

Sil

  • 7 ноября 2012, 13:23
+
0
Но это не значит, что кого-то от чего то освободили.


Зато денег вбухали на это мнимое освобождение «угнетенного» пролетариата за рубежом.
avatar

Shadow

  • 7 ноября 2012, 13:26
+
0
Кто вбухивал? И во что?
avatar

Sil

  • 7 ноября 2012, 13:28
+
+1
Экспорт революции.Там не только деньги, там крови вбухали.Моря крови.Ни за что.
avatar

vetchi

  • 7 ноября 2012, 13:33
+
0
То что называлось перманентной революцией?
avatar

Sil

  • 7 ноября 2012, 13:34
+
0
эх, Док, плюсы кончились )
avatar

Shadow

  • 7 ноября 2012, 13:34
+
0
эх, Док, плюсы кончились )

У меня еще вагон). vetchi прав, даже не денег жалко, люди дешевле травы были. Все достижения на костях человеческих.
avatar

Lira

  • 7 ноября 2012, 13:39
+
0
Джон Рид, вот тоже написал одну хорошую книжку посвященную этому событию…
avatar

Sil

  • 7 ноября 2012, 13:20
+
0
Кто ж отрицает значимость то? Ага, а вот где её(революции)не было хиреют в своей отсталости, в рабстве, ну и в отсутствии тех благ которые получили мы, по итогам!!!
avatar

slavabeaver

  • 7 ноября 2012, 13:39
+
0
нынешние «коммунисты» по большей части зациклены на идее возврата к совку и вздохах по Сталину

Я 20 лет пробыл в КПСС и имею свой взгляд на произошедшее.
Советский союз в том виде, в каком он был, все равно распался бы. Да, оторвавшаяся от народа партноменклатура ускорила этот процесс, но и без этого развитие современного общества требовало реформирования СССР.
Про совок, в том прошлом виде нужно помнить только как о истории.
Со временем все равно произойдет соединение России, Украины, Белоруссии и, возможно, других государств. Но это будет в далеком будущем и сегодня не известно на каких условиях.
avatar

AnVas

  • 7 ноября 2012, 13:33
+
0
Советский союз в том виде, в каком он был, все равно распался бы.


Ой далеко не факт, если бы мы были чуточку умнее и пошли по китайскому пути развития.
avatar

Bot-a-nik

  • 7 ноября 2012, 13:41
+
0
Ой далеко не факт, если бы мы были чуточку умнее и пошли по китайскому пути развития.

Вот все Вам разжевывать надо. «Советский союз в том виде, в каком он был, все равно распался бы.»
"оторвавшаяся от народа партноменклатура ускорила этот процесс" Почему ускорила? Потому, что не хотела перемен ни по китайскому, ни по колумбийскому, ни по чилийскому пути. Ни по какому пути.
avatar

AnVas

  • 7 ноября 2012, 13:48
+
0
Украина пока не разделится на Западную и Восточную, не присоединится.Мне так думается.
avatar

vetchi

  • 7 ноября 2012, 13:43
+
0
Как и Белоруссия впрочем)
avatar

slavabeaver

  • 7 ноября 2012, 13:50
+
0
Я 20 лет пробыл в КПСС и имею свой взгляд на произошедшее

В партию меня не приняли, как «политически чуждого элемента»...,:) но Ваш взгляд на произошедшее
Советский союз в том виде, в каком он был, все равно распался бы.

полностью разделяю.
avatar

Visson

  • 7 ноября 2012, 13:41
+
+1
Всех товарищей с праздником!
avatar

zh-tlt

  • 7 ноября 2012, 13:46
+
0
Всех товарищей с праздником!

Остальных прошу собрать вещи и завтра к 8 утра в ЧК, к тов. Дзержинскому :)
avatar

mihail

  • 7 ноября 2012, 14:26
+
0
и завтра к 8 утра в ЧК:)

Товарищи, определяйтесь скорее, а то нагрянуть к вам могут уже ночью...:))
avatar

Visson

  • 7 ноября 2012, 14:34
+
0
Именно так, Наталья. Там, на стройках коммунизма, и наговоритесь досыта. Стране нужны алюминиевые вагоны, а не ваша тут демагогия :)

Гражданин Ботаник пусть сразу захватит джинсы с кроссовками. Там разберемся зачем они ему.
avatar

mihail

  • 7 ноября 2012, 14:38
+
-1
Не, Михаил, я не согласная!:)
О прелестях «строек коммунизма» вдоволь наслушалась от своей мамы, комсомольского вожака на строительстве местной ГЭС.
И демагогия, ни-ни, только правда, добытая многолетним опытом.)
Именно так,

Всегда подозревала, что твоя загадочность не просто так...,
не погуби, родимый!:))
avatar

Visson

  • 7 ноября 2012, 14:57
+
0
Пуговицу Феликсу Эдмундычу пришьете на кожанку. А то имидж не тот. И тов. Вокен Вас отвезет куда скажете :)
avatar

mihail

  • 7 ноября 2012, 15:10
+
0
ну! наконец то!!! Урраа!!! товарищи!

Да здравствует Великая Октябрьская социалистическая революция!

avatar

NIC

  • 7 ноября 2012, 14:29
+
0
отмазался)) можешь к
к 8 утра в ЧК, к тов. Дзержинскому :)
не приходить,… за тобой приедут))))
avatar

Santa

  • 7 ноября 2012, 14:30
+
0
гляди, подвозют! гляди, сажають!!!
avatar

NIC

  • 7 ноября 2012, 14:33
+
0
Фото с вчерашнего шествия в честь 95летия Октябрьской революции.
avatar

Sil

  • 8 ноября 2012, 12:37
+
+2
Спасибо, порадовался за участников. Выйду на пенсию, если эти паразиты в думе чего-нибудь не накосячат опять, буду тоже ходить на демонстрацию.:)
avatar

Beashen

  • 8 ноября 2012, 12:43

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet