о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 
 

Полит просвет

 
Блог темы Полит просвет
 

Тольятти. Взгляд со стороны.

Публикую достаточно большую статью Д. Гудкова, взятую из его журнала. Смотрите сами, так оно есть или иначе, чем кажется человеку, который здесь не живет.

Прошлой весной по работе заезжал в Тольятти. За несколько часов, что там находился, успел услышать много жутких историй про АвтоВАЗ. А на днях мне в руки попали результаты исследования, проведенного осенью 2010 года фондом «Справедливый мир» по гранту, выделенному Институтом Общественного проектирования, точнее стенограмма фокус-группового интервью с работниками одного из крупнейших предприятий России, флагмана отечественного автопрома — ОАО «АвтоВАЗ». Откровения рабочих способны потрясти всякое воображение. И это только то, что люди не побоялись говорить в открытую на фокус-группах!

Стенограмма длинная, фокус-групп было несколько. Я же приведу лишь выдержки, которые, по-моему мнению, прекрасно иллюстрируют то, что сегодня происходит на промышленных предприятиях России.

Следующая наша тема, касается, наверное, и моногородов, и кого-то из Вас, это какие-то протестные акции. Кто-нибудь из вас принимал ли участие в протестных акциях, как вы оцениваете этот опыт и удалось ли достичь целей протестной акции.

— Можно я скажу? Я полагаю, что тот, кто принимал участие в какой-либо акции, уже не является работником завода, это делается легко и непринужденно. Вот и все.

То есть, тут очень серьезно, пошел на митинг – вон с работы? -Да, диктат.

— Если пошел на митинг, в рабочее время, то вполне возможно, если в личное время – то как получится.

— Протест – это не помахать флажком.

— А как?

— Ну как, это ты вышла с людьми, какие-то требования.

Уважаемые коллеги, давайте определимся с терминами. Протестная акция, на самом деле, — это не только, не самосожжение какое-нибуль, это не перекрытие железной дороги, это все-все-все. Например, вы написали или подписались к письму в СМИ, вы участвовали в голодовке, в забастовке – все сразу. Вот Все! Не обязательно пошли на акцию в виде митинга.

— Протест любой, выход один – вон!

Других мнений нет? Хорошо, как вы считаете, чем руководствуются люди в Тольятти, которые выходят на протестные акции. И что может привести жителей города к протестным акциям.

— Самое страшное уже произошло. Завод разорили, половина – за забором, что еще? Самое страшное уже произошло.

То есть, никто уже не выйдет?

— А что толку?

— Кому? Те, которые остались, они держатся зубами за свои стулья и за свои рабочие места. За маленькую зарплату, работая в три смены, дыша не зная чем, шум такой на металлургическом производстве. Я считаю, куда еще хуже?

То есть, если хуже некуда, то и смысла протестовать нет?

— Надо было раньше!

— У руководства АвтоВАЗа хватает ума провернуть эти акции не без участия профсоюза. Как человек может выйдет на улицу? Я вот сейчас выйду, с работы мне сразу – пошел вон! Человек столкнется с агрессией, у него там может что-то закипеть, люди могут работу саботировать и так далее. Руководство делает все планомерно, вот были переходы на дочерние предприятия, была критическая ситуация, что сделали? Нагнали милиции со всех районов, и они ходили здесь. Попытались провести какой-то митинг сопротивления. Что, кто-то пришел? Люди походили, посмотрели, полный город милиции, куда ты пойдешь?

— Напуган город!

— Просто самый настоящий диктат! И террор!

— Захват произошел…

— Они все цивилизовано сделали, никто не пошел.

— Мы вас не увольняем, а в дочерние предприятия идете. А сейчас их распускают. И люди за забором. Естественно, те люди, которые остались на заводе, потому что за нами нет никого.

— Сколько смертей…

Смертей каких, простите?

— Летальных исходов, на производстве. Несчастных случаев на производстве.

— Человеку прямо объявляют: Вы нам не нужны, у человека пятеро за душой, он кормилец! А ему 50 лет.

— Около 10 человек в этот период независимо от возраста кончали инсультом или инфарктом, смертью. Мужчины, в основном.

— Нет, 24 года, инсульт, с сердцем что-то. До больницы не довезли. И все об этом знают, но говорят так, тихо…

— Вообще, специфика работы на АвтоВАЗе, особенно на вредных производствах, если взять металлургию, там идешь на проходной, идешь на проходную, и каждый день меняются некрологи. И я когда устроился, я сразу пошел в металлургию, люди, которые проработали там всю жизнь, они хронические инвалиды. Ему уже на пенсию пора, хронические инвалиды! Я в «алюминке» работал год, он наскволь больной! Каждый день идешь на работу – новый некролог. Каждый день! Снова «после длительной и скоропостижной болезни ушел из жизни». И ничего страшного, всех, кто пенсионного возраста, стали переводить в дочерние предприятия с таким же успехом под одну гребенку…

— Вот вчера умер у нас на работе замначальника. На нервной почве, вышел, упал…

То есть это касается не только рядовых сотрудников?

— Да, но завод стареет. Молодежь-то не очень-то идут туда, вот у нас вся семья работает на заводе, младший еще согласился, а старший сказал, нет, не пойду туда…

А варианты какие?

— Старший поехал в Москву. Девочкам тут вообще трудно устроиться. Снохи у меня тоже работают на заводе…

— Город-призрак, как мы говорим, город призрак.

— Молодежи не так много, а в старых производствах…

— За 40 лет средний возраст, а молодежь туда не идет…

— Посмотрите у нас по городу, сколько пенсионеров. Если бы вывешивали некрологи, тоже бы везде висели. Поэтому, это не показатель, нет, это показатель, то, что стрессы, что лето такое сумасшедшее было. Условия труда, конечно, никуда…

Вот опять же, профсоюз, лето было, жара… Выплатят Вам то, что вы работали, да, в металлургии, что они нам выплатили, 700 рублей! Единовременно, за отработанные часы.

— Профсоюз молчал, никого не интересуют условия труда. Оборудование изношено, все цеха загажен, вентиляции нет. Человек, обливаясь потом, стоит у плавильной печи, ни один работник профсоюза, никогда в жизни, не помог ему составить, ладно там иски, не говорю о юридических материях… Ни один ничего не улучшил – никогда! Я проработала…

— Нет, улучшили!

— Что?

— Кабинеты у себя!

— Это да. Такие кабинеты себе делают. Или вот, недавно там от мастера отошел, у него евроремонт, или кондишн, сплит-система, а что там в цеху твоится, туда невозможно зайти, это же просто ад какой-то! Профсоюз у нас строго работает на администацию.

Давайте подведем итоги, мы начали разговор, какими соображениями руководствуются люди, выходя на протестные акции, в итоге оказалось, что нет их, этих протестных акций. Хотя на тяжелый психологический климат на производстве, несмотря на некоторые другие вещи, что вы сказали… Здесь добавить есть что-то?

— Я бы хотел добавить, почему молодые не идут. Не всякий выдержит такие условия, но, во вторых, он пришел временно. Ему не интересно! Последнее время вводится контрактная система, не знаю, профсоюз там включается, или нет, но. Сейчас если человек приходит, он приходит временно.

То есть, нет мотивации вкалывать?

— Я скажу даже, до этого времени, 8-ой год возьмем. У меня муж работал начальником участка на головки блока. Вот приходили молодые ребята. Эта головка, сколько она килограмм? 20 с лишним? Вот они ее тягают за 10 тысяч в три смены. Вот только их обучат, и они бросают все и уходят. Говорят, лучше охранником где-то, чем здесь за 10 тысяч. А сейчас еще по контракту. Их обучат, а потом – «да зачем мне это», и брак от этого…

То есть, получается замкнутый круг, люди уходят из-за тяжелых условий труда, а руководство не идет на встречу, мол, вы приходите на три месяца, так и все на три месяца пусть приходят.

— Руководству это выгодно, поскольку экономия фондов заработной платы, экономия премиальных, по стажу, 13-ой зарплаты, то есть, человек пришел на 3 месяца, премий ему нет, стажа нет, я говорю, это экономия заработной платы. Если ему обещали 10 – будет 8 из-за брака. Масса брака. У него будет депрессия, он будет прогуливать, если мальчик общительный, так он запьет, ему будет нечего есть. Прибавим к этому нарушения позвоночной системы, стирания менисков от поднятия тяжестей… Какой из него работник, если он пьет, не жрет и больной от поднятия тяжестей? Профсоюз в этом не участвует.

-А мне дочка говорит, не хочу в субботу выходить. А ей в ответ, тогда мы твой рабочий контракт не продлим. А у нее рабочая неделя пятидневная.

Ну что же, давайте к следующей теме. В этом году в России прошло много протестных акций, самые известные в Калининграде и в Пикалево. Как вы считаете, проведение протестных акций – эффективный метод или нет?

— Эффективный

— Эффективный

— Эффективный, но крайний.

— Если бы мы знали, что за нами кто-то стоит, кто будет защищать наши права, мы бы все вышли. И пошли бы тогда московскую трассу перекрыли. И тогда, на самом деле, это смешно, а много же через эту трассу проходит. И они будут вынуждены прислушаться.

— Это ж не один, и не два человека.

— Я думаю, что эффективно потому, что людям надо дать возможность высказаться, в любом случае, да, хотя бы так. И все бы на таких мероприятиях присутствует СМИ, нелья так сделать, чтоб никуда ничего не вышло. Хотя бы у кого-то будет возможность задуматься. Но выступление – это крайнее.

— Надо договариваться. Вот тут как раз нужен профсоюз – договариваться.

— По большому счету, ой, мы работаем, мы прямо живем работой… Так не должно быть…

— Работой живет тот, кому больше нечем заняться.

— Мы вынуждены так жить.

— Мы живем в этом городе, живем в этом мире…

Почему крайняя мера протестная акция?

— Мне кажется, что в двух случаях. Во-первых, это саботаж, стихийная акция, она всегда происходит стихийно, допустим, точка кипения у человека, каску бросил, потом второй, третий, десятый… Это саботаж, это стихийная акция протеста. А если бы это организовал профсоюз… Потому что стихийная акция к чему она ведет? За тебя профсоюз не вступится, тебя выгонят с работы за саботаж производства и производство встанет. Но, с другой стороны, почему это эффективная мера. Если это будет связано со СМИ, привлечет внимание, заставит людей думать, что тут что-то не так… Но сопряжено это с тем, что головы полетят у рабочих. А если это будет организованное мероприятие, профсоюзом организованное, если он не смог договорится о каких-то там уступках, улучшении условий труда. Вот как в металлургии летом было, мерили температуру – 100 с лишним градусов! Человек льет металл, металл 700 градусов, за окном – 45, а в приемке – сотка. Он в этих условиях работает и получает 12-13 тысяч максимум. И ни один из членов профсоюза не защитил его. И что он зарабатывает? Горячий стаж, который завтра-послезавтра отменят?

— Еще наш лидер, самый первый, он в совете директоров. И кого он куда поведет?

И что, никто не выходит, не низовые…

— Никогда.

— Я за 20 лет производства ни разу не видела, чтобы кто-то в цех спустился.

— А у нас в цеху не так…

Если ли что добавить по протестным акциям?

— Необходимы протестные акции. Мировой опыт показывает, что их необходимо проводить в любом случае. У нас защиты нет, суды могут продаваться. В судах проигрывают дела о защите работника. Пока мы стране порядок не наведем, ничего не получится.

— чтоб в стране навести порядок, надо начать с завода. А сразу в стране не навести порядок

— Иначе революция.

— Но а как, иначе как навести порядок? В Белоруссии навели же порядок.

— Ой да что вы говорите… Племянница приехала, говорила…

Простите, Белоруссия будет отдельно, а пока у нас последний вопрос. Почти последний. Может ли быть профсоюз организатором и направляющий протестных акций?

— На заоде нет, они все в совете директоров

— Я согласна, если бы профсоюз брался бы за минимальные задачи, у нас бы эти митинги были не такие убогие. Не выставлять экономические требования, а чтоб они действовали, первыми должны быть цели политические.

Так, есть какое-то мнение, сможет ли профсоюз взять на себя организацию протестной активности?

— Мнение единодушно: не сможет.

— В том состоянии, как сейчас, не сможет.

— А я считаю, что сможет, потому что когда толпа выйдет… У нас пропало много денег с завода. Где деньги? А машины куда-то ушли, производство идет… А денег нет.

— Да у всех на слуху, что ведется 2 кассы на заводе, государству показывается одна прибыль, а реально она другая.

— А нам не платят, говорят, что мы плохо работаем…

— По теме утилизации в магазине нет автомобилями, а у нас поле заставлено «классикой». Не надо нам Владивосток, дайте нашим заводчанам эти машины. А в магазине нет, или ждите еще полгода.

Хочу напомнить, что Тольятти это один из т.н. моногородов, «АвтоВАЗ» — это градообразующее предприятие. Либо иди работать в цех с температурой 100 градусов за 12 тысяч рублей, либо помирай с голоду. И упаси бог требовать улучшения условий труда! Так жили рабочие сто лет назад. Так живут они и сейчас. Ужас, мрак! До сих пор с трудом верится, что такое возможно!

Не случайно то, что именно сегодня Фурсенко так старается исключить историю из обязательной школьной программы. Власти нужны люди, не знающие истории, чтобы они забыли, чем подобное наплевательское отношение к гражданам закончилось сто лет назад. Вот только надолго ли это отсрочит неизбежность наказания за издевательства над народом?
dgudkov.livejournal.com/65363.html
АВТОВАЗ, Тольятти, жизнь города

Комментарии (40)

+
+1
Масса брака. У него будет депрессия, он будет прогуливать, если мальчик общительный, так он запьет, ему будет нечего есть.

масса это да! согласен!
остальное чушь!
avatar

vazm6

  • 7 февраля 2011, 19:33
+
-1
остальное чушь!


Тебя на пару тройку лет в металлургию ВАЗ-а, вот тогда бы мы с тобой поговорили про чушь.
avatar

Savage

  • 9 февраля 2011, 20:35
+
-6
раскрыть комментарий
avatar

mihail

  • 7 февраля 2011, 19:34
+
+3
На минутку. Эта «быдлятина» — те, с кем я живу в моем городе. Это мои соседи. Это их дети приходят ко мне учиться. И мнение «быдлятины» мне крайне интересно.
Я и сам вполне себе быдло…
А вы, Михаил, выходит — богема?
avatar

nazxul

  • 7 февраля 2011, 19:37
+
-4
Как быдло быдле говорю Вам. Помните мы договаривались что-то там создавать? В среду пойду на митинг и в том числе в разговоре с Филатовым буду и на Вас ссылаться.
avatar

mihail

  • 7 февраля 2011, 19:43
+
0
Хорошо.
avatar

nazxul

  • 9 февраля 2011, 16:51
+
0
Кстати, на митинге был. Было человек 100. В основном пенсионеров. Правда, и погода херовая. Приняли опять какую-то резолюцию. Раздавали газеты. Ругались по фракциям.
avatar

mihail

  • 9 февраля 2011, 17:03
+
0
Жизнь идет))))
avatar

nazxul

  • 9 февраля 2011, 17:19
+
0
Правда глаза режет?
avatar

emelya

  • 7 февраля 2011, 19:42
+
0
Михаил!.. минус тебе.
avatar

bubur

  • 7 февраля 2011, 19:44
+
0
На себя отнесли? ну, зря наверное…
avatar

mihail

  • 7 февраля 2011, 19:47
+
0
Кто к нам с быдлом придет, тот от… упс.
avatar

emelya

  • 7 февраля 2011, 19:50
+
0
mihail


Миша, при всем моем уважении к тебе, не перегибай палку, не дай бог оказаться тебе на его и моем месте.
avatar

Savage

  • 9 февраля 2011, 20:36
+
+1
Ненавижу слово быдло. Нельзя называть так свой народ кокой-бы он не был.
avatar

vassa

  • 7 февраля 2011, 19:48
+
+2
О кей. Давайте объяснимся.
Я например был на обоих митингах вазовцев в 2009 году. На первом реально было где-то 2 тыс. На втором — примерно 1 тыс. При том, что все эти товарисчи в интернетах и тогда орали, что они тут революцию произведут и всех перегромят. Итог?
Все позапрошлое лето вазовцы лежали на пляже за незаработанную зарплату. В это время весь остальной город работал каждый божий день за гораздо меньшие деньги.
Ну а любой чел заслуживает только того, что он позволяет другим с собой вытворять.
Я понятно изложил? Или добавить фактов?
avatar

mihail

  • 7 февраля 2011, 19:54
+
+1
Ну тогда каждый народ заслуживает того, как он живет. Мы все кузнецы своих бед.
avatar

vassa

  • 7 февраля 2011, 20:00
+
0
Вот второй раз за день с Вами согласен.
Но все-таки жду, может Назхул с Бубуром еще что возразят. У меня до кучи полно фактов. А не минусов.
avatar

mihail

  • 7 февраля 2011, 20:11
+
0
может Назхул с Бубуром еще что возразят.
-Михаил! При всём моём уважении к вашему мнению, вряд ли стоит обзывать нехорошими словами СТО ТЫСЯЧ человек сразу, тех кто кормит этот город.
avatar

bubur

  • 7 февраля 2011, 23:02
+
0
Бубур, при всем уважении к Вам. Но 1) меня они не кормят. 2) именно сегодня они сами кормятся за счет таких как я (утилизация) 3) пусть сами скажут.
avatar

mihail

  • 7 февраля 2011, 23:13
+
0
пусть сами скажут.
-А они знают про этот сайт? И про вас Михаил? Может и слава Богу что не знают.
avatar

bubur

  • 7 февраля 2011, 23:18
+
0
Так я и говорю, что быдлятине знать ничего не интересно.
avatar

mihail

  • 7 февраля 2011, 23:24
+
0
Я всё понял Михаил! Прекращаю дискуссию.Удачи!
avatar

bubur

  • 7 февраля 2011, 23:30
+
0
И Вам всего хорошего!
Главное, Вы не пропадайте!
avatar

mihail

  • 7 февраля 2011, 23:37
+
0
Спасибо, не пропаду!
avatar

bubur

  • 7 февраля 2011, 23:38
+
0
Двусмысленно беседуем. Я имел в виду на сайте.
Возможно, что на неделе я еще выложу один интересный пост и мне будет интересно Ваше мнение.
avatar

mihail

  • 7 февраля 2011, 23:42
+
0
Я имел в виду на сайте.
Я тоже так понял.
выложу один интересный пост
-Почитаю с удовольствием.До завтра!
avatar

bubur

  • 7 февраля 2011, 23:54
+
0
Михаил, «народные массы» — довольно страшная сила в умелых руках, только вот воспользоваться ею в своих преступных целях мало кто в состоянии
Мало ли что там в интернетах кричат, реальных лидеров нет (грамотно зачистили? вырасти не дают?). А без направляющей — это действительно просто толпа (пусть даже каждый отдельный её представитель — личность, в сумме — все равно безликая толпа), которой в принципе достаточно просто «хлеба и зрелищ». Аминь.
avatar

ca-depend

  • 8 февраля 2011, 01:51
+
0
Вот умеете Вы сказать так, что и не возразишь. А воспользоваться почему не в состоянии? пользуются все кому не лень.
Вон великие ветераны войны, за которых тут Назхул глотку рвет, до сих пор поганым цыганам деньги свои отдают. Но они ж ветераны! Несмей сказать, что они быдло!
Знаете сколько примеров реально необъяснимой для меня тупости могу привести? Наверняка знаете.
И вот хотел я в среду предложить коммунистам одну идею. А теперь думаю. На кой мне за всю эту шваль бороться? Да нехай сдохнут как псы. Ничего они не заслуживают.
avatar

mihail

  • 8 февраля 2011, 02:14
+
0
А воспользоваться почему не в состоянии? пользуются все кому не лень.

в контексте "… что они тут революцию произведут и всех перегромят"
мне казалось очевидным :)
avatar

ca-depend

  • 8 февраля 2011, 02:38
+
0
Да какая там революция…
Сказки для умалишенных.
avatar

mihail

  • 8 февраля 2011, 02:50
+
0
О кей. Давайте объяснимся.
Я например был на обоих митингах вазовцев в 2009 году. На первом реально было где-то 2 тыс. На втором — примерно 1 тыс. При том, что все эти товарисчи в интернетах и тогда орали, что они тут революцию произведут и всех перегромят. Итог?
Все позапрошлое лето вазовцы лежали на пляже за незаработанную зарплату. В это время весь остальной город работал каждый божий день за гораздо меньшие деньги.
Ну а любой чел заслуживает только того, что он позволяет другим с собой вытворять.
Я понятно изложил? Или добавить фактов?


Да хоть отбавляйся мое место — мастера еще в 90-х 4 года подряд ни кто занимать не хотел, и я тебе скорой смерти ну никак не желаю.
avatar

Savage

  • 9 февраля 2011, 20:40
+
0
Еле дочитала (из-за курсива).

Отчасти согласна, отчасти нет. Вот плач о том, что их уволят — всех, или больше половины ну никак бы не уволили. Почему в Калининграде и Пикалево получилось? Здесь прав Михаил — во времена простоя автовазовцы радовались минималке и собственно простою. Вслед за автовазом стояли все поставщики, а нужно было как раз наоборот — работать-работать-работать.

По поводу утилицизации — создана искусственная очередь, когда нужно дело ставить на поток, считать прибыль, поднимать производство и звать старых работяг обратно, а молодых заманивать новым производством (но снова мои идеальные мечты).
avatar

Dobrovolec

  • 7 февраля 2011, 21:23
+
0
как то поздно (Д.Гудков) отреагировал, момент упущен.
Те кто ушел (и кого ушли), и состоялся вне завода, вряд ли туда вернутся, те же, кто остался — смирились и приспособились, наверное. Все люди взрослые, выбор у всех был.
А разве в Пикалево и Калининграде стало намного лучше после тех событий?
И как коррелируют ваше «нужно было как раз наоборот — работать-работать-работать» и тяга к разного рода флешмобам и пр. митингам?
avatar

ca-depend

  • 8 февраля 2011, 01:07
+
0
Флешмобы и митинги проходили в выходные дни. Про работать-работать-работать — это вместо простоя автоваза и иже с ними.
avatar

Dobrovolec

  • 8 февраля 2011, 10:51
комментарий был удален

+
+2
Странные эти люди — вазовцы-автоградцы!
Все время они чем-нибудь и кем-нибудь недовольны. А на себя, «кума», слабо оглянуться? В перестройку они, с помощью профсоюза и УРСов ВАЗа, тащили в свои «норки» по «спискам-талонам» и льготным ценам — машины, бытовую технику, «шмотки» и «жрачку». Излишки они перепродавали свом землякам-горожанам, которые доступа к такой «халяве» не имели и «черной» завистью завидовали им и выживали «по Гайдару-Чубайсу» (кто как сможет). А теперь профсоюз для них плохой? В 90-е они «черной» завистью завидовали Каданникову, который «по их мнению» «жировал», имея 1 «зеленый» с каждой выпущенной машины. Завидовали Каданникову, который сохранил им рабочие места и обеспечил им наилучший уровень жизни по городу и области. Завидовали ему и мечтали, чтобы с «заевшимся» Каданниковым «разобралась» Москва. И Москва приехала и «разобралась». И оказалось, что Каданников не так уж и плох был, а вот Москва-то совсем «обнаглела». И местных дилеров разогнала, и социалку свернула, и деньгу от федералов «распиливает», и свой карман не забывает, и персонал сокращает, и зарплату заморозила, несмотря на уменьшение расходов на «социалку» и т.п. «Приплыли», как говорится «в поисках лучшей жизни и лучших вождей». Менталитет видимо такой у «вазовцев-автоградцев» — «В чужом глазу… — в своем глазу…». Всегда у них кто-то виновник их бед, а они «типа» ни причем. Они не причастны к воровству на заводе, к браку авто, к мелким пакостям «типа» — не затянули болты головки блока двигателя, не затянули рулевую рейку, с перекосами установили тормозные диски или насыпали метизы в полости кузова, чтобы авто гремело и «было ведром с гвоздям» и т.п. Менталитет видимо такой у «вазовцев-автоградцев» — на «халяву» достался им жилой фонд и район. А с «халявой» — как с «халявой». Можно детские площадки крушить, можно подъезды «мочить», можно лифты «курочить» по самые внутренности. Мало? Так «дерьмом» кнопки и стены лифта намажем – «пусть народ радуется». При таком «халявно-наплевательском» менталитете не мудрено было и завод «профукать», и рабочие места, и сам район «раздолбать» и пустить под «торгово-офисно-гаражный самострой». При таком «менталитете» и авто таким же получается. Самое печальное то, что такой «менталитет» передается их детям – из поколения в поколение «в светлое завтра».
avatar

Aladin

  • 9 февраля 2011, 11:44
+
0
Аладин! Зря вы так демонизируете людей, благодаря труду(за копейки!)которых этот город ещё живёт!
avatar

bubur

  • 9 февраля 2011, 12:36
+
+1
Я не «демон». А просто описал «эволюцию» «вазовцев-автоградцев». Это мой ответ на призывы некоторых к «революции», типа «массы не те».
avatar

Aladin

  • 9 февраля 2011, 12:54
+
0
никто никого к революции не призывал (в этой ветке, по-крайней мере),
вы заметили ровно то, что захотели (или смогли) увидеть — отсюда весь ваш баттхёрт
а насчет «менталитета такого», как вы вполне справедливо отметили, так это не только вазовцев-автоградцев касается, человек вообще существо препаскуднейшее, только вот вопрос возникает — а судьи то кто?
avatar

ca-depend

  • 9 февраля 2011, 13:30
+
0
В «ПолитПриСвете» всякое бывает «друг Гораций». (см.«Спрос на революцию. Семь бед – один переворот.» А.Гремин, газета «ПН», № 3 (422) от 07.02.2011г.)
avatar

Aladin

  • 9 февраля 2011, 19:18

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet