Вы пользуетесь устаревшей версией интернет браузера, администрация сайта TltTimes не гарантирует корректную работу сайта в Вашем браузере. Скачайте последнюю версию любого популярного браузера:
Сегодня фонд «Общественное мнение» обнародовал свежие февральские данные. 49% россиян заявили о готовности лично принять участие в акциях протеста (в январе эта цифра составляла 38%). 45% протестовать отказываются.
Также 24% готовы выйти на митинг или демонстрацию в защиту своих прав в ближайшие выходные.
Наибольшее недовольство в обществе вызывает небывалый рост цен на продукты, а также на тарифы ЖКХ.
При этом 32% россиян заявили об ухудшении своего материального положения в последнее время (был 21%). На улучшение указали всего 6% (8%).
Всего 17% населения видят перспективы улучшения своего материального положения (26%).
Сегодня же видный деятель «Единой России» Андрей Исаев выступил с очередной безумной статьей на сайте партии. Он заявил, что оппозиция зря надеется на повторение в России арабских событий, а ЕР выиграет все выборы.
А мирные преобразования это как? Выборы? Это все чушь.
Добровольно Путин не уйдет. Отсюда у него есть только два варианта. Зачистить нынешнюю элиту и опереться на здоровые национальные силы. Или повторить судьбу Каддафи. А этого он боится. Как он сам фактическим признал вчера.
Почему чушь? Ты считаешь что, как вчера Доброволец писала 45% выборов, подделать это технически можно? Нет если ты веришь в теорию заговоров (а это будет такой заговор в котором будут десятки тысяч участвовать и ни одного предателя и просто пьяного болтуна) я с тобой
спорить не буду. Я вопросы веры не обсуждаю, а вот то что это технически, в нашей ситуации невозможно, спорить готов.
Или повторить судьбу Каддафи
Что-то не понял. Там что Кадаффи хоть кто-то выбирал?
1 Выборы не надо подделывать. На них и так никто не ходит. Подделывают их только дотягивая до нужного результата.
2 Судьба Каддафи теперь — это судьба Чаушеску в 89-м. На нем можно крест поставить.
Подделывают их только дотягивая до нужного результата.
Не согласен, но дело не в этом.Вот смотри, идем простым логическим путем:
1. Как правило до выборов публикуются данные опросов разношерстных, разномастных агенств в т.ч. и зарубежных, давно и недавно работающих на рынке.
Как правило их данные не сильно отличаются друг от друга и главное от результатов самих выборов. Агенства своей репутацией дорожат, поскольку возьми деньги и прогони мульку, кто же их в следущий раз будет слушать? К тому же выпадая из общего круга сразу привлечешь к себе нездоровое внимание. Вероятность что скопом купят все агенства есть, но то что при этом все 100% из них окажутся продажными и никто не подымет шум вероятность практически = 0. Был такой шум в последнее время? Не был.
2. Подделать результаты на самом верху т.е. в ЦИК-е, можно но выплывет наружу буквально втечении 1 минуты после объявления результатов. Если мне группе региональных наблюдателей говорят что твоя губерния голосовала так а я знаю что не так и при этом всех наблюдателей в моей группе и в других группах по всей купили и ни один из них не поднял шум, какова вероятность еще более близка к 0 чем в первом случае.
3. Вброс (подмена) бюллетеней на местах, следуя логике в п.1-м и в п. 2-м там еще больше толпа наблюдателей, вот тут ужжелезный 0.
Но!!! Дело не в отдельных нулях, а в итоговом 0. Какова веротность что выборы будут в итоге фальсифицированны?
Это произведение трех нулей. 0х0х0=0
У программистов это называется логическим сложением по «И». Т.е. пока не будут все три единицы в итоге будет 0. Нельзя вбросить бюллетени на местах в п.3., не скупив все результаты соцопросов в п.1. и вердикт наблюдателей в п.2. Прокол на любом из уровней дает вероятность равную 0.
Стас, выборы не надо подделывать потому что в последнее время на них ходят всего 20-30% населения. Все кто против власти — на них не идут из-за недоверия ко всем участникам выборов (не обязательно только ЕР).
2 Новые партии у нас не регистрируют. Кровь не обновляется. Неугодные кандидаты отстраняются на дурку.
3 Из этих 20-30% мобилизуются сторонники ЕР. Это все зависимые от власти. Плюс пенсионеры.
Плюс нашисты. Зачем нужны какие-то массовые фальсификации? (хотя они и есть, возьми хоть выборы в мосгордуму и др.)
Но фактически выборы при явке ниже хотя бы 25% могут считаться нелигитимными. Но порог явки отменен. Против всех отменили.
Стас, выборы не надо подделывать потому что в последнее время на них ходят всего 20-30%
Да на региональные так и ходили почти всегда, ибо действительно нех на них ходить, лично я не ходил не хожу посколь незнаю за кого голосую. А на выборы президента пришло 69%. Но не это главное в Европе считается чем ниже явка на выборы, тем ситуация в стране стабильнее и лучше, а у тебя логика прямо противоположная.
В Европе уже 50 лет везде попеременно меняются 2-3 партии. Их программы ничем не отличаются фактически. Ну зачем сравнивать с Европой?
Скажи вот. Когда вообще власть в России менялась через выборы? Хоть раз?
Как набирается нужное количество голосов? Ваша теория трех нулей рушится на том месте, когда вместо Ивана Иванова с улицы Одуванчиков, дом 2, квартира 5, приходит Петр Петров из другого подъезда (города, области), которому заплатили денег за то, чтобы он пришел в назначенное время к назначенному столику и расписался за Иванова. И, конечно, поставил галочку за кого надо.
Как набирается нужное количество голосов? Ваша теория трех нулей рушится на том месте, когда вместо Ивана Иванова с улицы Одуванчиков, дом 2, квартира 5, приходит Петр Петров из другого подъезда (города, области), которому заплатили денег за то, чтобы он пришел в назначенное время к назначенному столику и расписался за Иванова. И, конечно, поставил галочку за кого надо.
Как же я ждал Вашего вопроса!!!
Ура, вся гребанная математическая теория рушится от одного пинка рушится к черту!!!
Так про это все говорят и даже пишут. Только ноль эмоций у избиркомов и судов. Скрыть действительно невозможно, учитывая количество причастных людей. Так и не скрывают же!
Мне показалось что Вы нащупали «слабое» (на самом деле самое сильное, Вы видите как я перед Вами все карты открываю) звено в теории, которая на самом деле не теория, а рядовая задача 10-х классов в теории относительности.
Есть теория Гебельса:
Можно обманывать много людей единократно.
Можно обманывать одного человека многократно. Но нельзя всех и всегда обманывать. Ну как всех можно обмануть?
Да это даже не обман, это силовое решение вопроса(пока есть сила), пусть принуждение к принятию и происходит обычно мягче, чем топором по голове.
Выглядит примерно так: наблюдатель обнаружил нарушения типа вбросов, пишет жалобу. Избирком дает ответ: «Все прошло чисто, жалоб нет, не врите тут». Неугомонный наблюдатель пишет жалобу в суд. Суд (вы, надеюсь, не будете рассказывать, что он честен и независим в РФ) по итогам нескольких месяцев ковыряния в носу (когда уже все забудут про выборные скандалы) тоже делает вывод, что нарушений не было, даже если вброс записан на восемнадцать HD-камер.
В текущем правовом поле, то есть, ситуация неразрешима.
Да это даже не обман, это силовое решение вопроса(
Ясен пень силовое, но не решение. Алексей, я тебя безгранично уважаю, но уважаю и себя и как мне показалось Михаил мою (на самом деле не мою) логику понял. Возьми паузу, если твое мнение останется при себе оно там так и останется.
Да мы просто о разном, похоже, говорим. Твоя теория трех нулей не доказывает невозможность фальсификаций, она доказывает невозможность незаметных фальсификаций, в этом чистая правда.
Но никто не старается особо делать их незаметными, а суды и избиркомы стоят на стороне действующей власти и даже явные фальсификации не признают.
У нас на фальсификации реагируют вяло, устрой в Тольятти митинг протеста против них — придет пятьдесят местных и Dobrovolec, может быть, из Жигулевска подтянется. Поэтому можно не париться и писать любые цифры — все равно никто не вякнет. А почему так, это уже другой вопрос.
Сечин, Чемезов — это уже передел собственности.
Для начала он должен поменять правительство. Ну, и отказаться от ЕР как организационной опоры.
Кстати, еще не факт, что Сечин не решит выставить своего кандидата если путин не пойдет.
«Юганскнефтегаз» формально забрало государство. Теперь это ФГУП продает нефть люксембургской компании ГунВОР по цене на 2% выше себестоимости добычи. Акционерами ГунВОРа являются один гражданин Финляндии Тимченко и еще один подданый ее величества со шведской фамилией — по всей видимости, подставное лицо Путина.
Теперь это ФГУП продает нефть люксембургской компании ГунВОР по цене на 2% выше себестоимости добычи.
4 км автодороги в г. Москва стоили бюджету Москвы 2 млрд. бакинских что равняется годовому бюджету Иркутской губернии. Стоимость новых станций метро в Москве в 2-3 раза выше чем стоимость их аналогов в Лондоне. И что?
Это обычная коррупция. Ровно из той же серии предстоящий 6,5-тысячный Ледовый дворец в Тольятти по цене 12-тысячного.
Просто люди воруют до тех пор, пока общество не начинает кричать «держи вора». Государство, увы, негласно этих воров покрывает, так как составляет с ними единый преступный спрут.
Кричать «держи вора» должна оппозиция. Это уже делают Немцов, Милов и Навальный, выпуская доклады и статьи со всеми фактурными выкладками. Со временем масса такой информации перерастет в критическую массу.
Михаил, так это правда или нет?
Там же уже почти все акции на Гибралтаре и Кипре были. Как ему в Россию Юкос удалось вернуть? Если это правда, то Сечину из золота памятник при жизни отливать впору. Ты наверное шутишь, такие капиталы просто так не возвращаются.
для России — это пох…
как не принадлежала нам нефть, так и не принадлежит, как была горючка по конским ценам, так она и есть по еще более конским ценам…
Ну не скажите. Если под Россией понимать ее социальную компоненту, точнее динамику пенсий, то моя личная з.п. пока оттуда ничего пока не получающего, со времен ареста ходора выросла бы где то под пол ляма.
Не акции. Он забрал их скважины и лицензии через банкротство. На Роснефть.
А понял, забрал у Юкоса который России де-юре принадлежал мене чем на 10% и передал Роснефти на то время единственной нефтянной госкомпании. Молодец, этот Сечин, так наглых хитрожопых евреев в пользу государства еще никто не обувал.
Как может путин поменять Праввительство, если он не работает Президентом?
Как может Сечин рассчитывать на успех, если он не контролирует телевидение и вертикаль власти?
Увы, москвичи живут на уровне не беднее пражан, потому политически пассивны, а в армии вместо офицеров давным-давно преобладают коммерсанты от армии либо алкоголики.
Я бы добавил сильно не беднее. Но почему увы? Давайте за наших дорогих москвичей порадуемся? А забыл, Вы же местный выкормыш бабылеры, где по ее нацистской идее всяк сверчок знай свой шесток.
Какой-то бред Вы несете. Как может еврейка Новодворская быть нацисткой??? Я ее действительно очень уважаю, но она всегда была интернационалисткой и остается ей сейчас.
Что же до ее высказывания про Гитлера, она, видимо, опиралась на то, что жестокость оккупации Прибалтики Гитлером была меньшей, чем жестокость оккупации Прибалтики Джугашвили.
Элементарно. Изучите историю Вашего кумира наконец. Более того русофобом — нацистом может быть и выдающийся обласканный регалиями русский академик, все в природе бывает, а Вы на очевидное — тупогловую обиженную еврейскую бабу ссылаетесь.
Я не знаю, к чему Вы приплетаете тему нацизма. В России есть единственный серьезный национальный напряг — это отношения русских (в широком смысле слова, включая чувашей и удмуртов) с вайнахами.
Новодворская для меня далеко не кумир, а просто радикальный человек. Беда в том, что она почти всегда права. Если бы не специфический внешний вид и эпатажные формы речи, она могла бы быть рейтинговым политиком.
Ктому что есть избранные русские, и есть заслуживающие своего места чурки. Не так?
это отношения русских (в широком смысле слова, включая чувашей и удмуртов) с вайнахами.
А с татарми и башкирами как быть?
Беда в том, что она почти всегда права
Если бы была права, то мы бы с Вами тут не разговаривали. Поясняю ее позицию, Сталин зло и народ благодаря которому он повелевает зло незаслуживающее выживания. Для меня сталин зло, а народ вынесеший это зло, защитивший меня от зла — это мой народ. вот такая «незначительная» разница.
С татарами и башкирами у нас нет никаких проблем, это я вам точно говорю.
Новодворская иногда немного утрирует, вот и все. А народ и в самом деле виноват и в Джугашвили, и в Путине. Каждый народ достоин своей власти.
Для правой идеи она нанесла непоправимый ущерб. После нее вменяемым политикам типа Барщевского на этом загаженном тупоголовой бабойлерой поле взращивать нечего. Любой вменяемый человек будет за версту шарахаться, а ведь обидно, там было чего дельного предложить.
Барщевский это не вменяемый политик, а назначенный путинской гэбэней в руководство фальш-партии серый слабак, от речей которого тянет спать. Ровно то же самое могу сказать и про Митрохина — пузатый недотепа, выгодный своей слабостью гэбне.
У нас общие европейские ценности: культура потребления, а значит, и культура созидания, то есть трудовая культура. В плюс к этому культура пользования презервативами, то есть отсутствие гиперрождаемости.
Какая нахрен гиперрождаемость? У нас демографический минус. Мы все взятые тут в России вырождаемся то есть по сути выродки. Но я это понимаю, почему такие как Вы нет?
это общая ценность?)) Не порите чушь. Еам сейчас должно быть не до презервативов, как и вашей любимой Европе — мы все просто умираем — и русские, и немцы и англичане и скандинавы и т д… У других народов — арабы, индийцы, китайцы, индонезийцы, жители африканских стран — рождаемость все растет. Это называется — закон экологической ниши. Когда в реке умирают крокодилы ( это я о нас с вами) — там появляются пираньи. Если кто-то дает слабину — в данном случае европа, в т ч мы. — остальные (Азия, Африка, Латинская Америка) показывают свою силу. Ну начали мы активно внедрять «культуру» использования презервативов — число венерических заболеваний, больных ВИЧ и гепотитом «С» — уменьшилось? Снизилась рождаемость — да. Этого ваши заокеанские друзья и хотели:)
Да тут дело не в презервативах (точнее, не только в них). Просто Европа (и Россия в том числе) прошла естественным путем переход к индустриальной экономике, в Японии, несмотря на все отличия, с демографией те же дела, Китай через пару поколений будет выглядеть так.
Тут характерен «городской тип» семьи, то есть когда количество детей небольшое, но при этом практически 100% выживаемость. Для того, чтобы перейти к такому типу семьи естественным путем, требовалось определенное развитие экономических отношений, влекущее за собой развитие медицины и общее повышение уровня жизни.
Проблема «третьего мира» не в том, что им не дают презервативов, а прежде всего в том, им дали антибиотики. Как это ни цинично, но при текущем уровне общественного развития в странах черной Африки, например, должно умирать на порядок больше детей (и женщин при родах), чем реально умирает. Как умирали они и в России, и в Европе вплоть до конца XIX — начала XX веков, по историческим меркам совсем недавно.
Теперь они выживают, и получается следующее: очень сильное демографическое давление при общественном и экономическом устройстве, не позволяющем нормально всех прокормить и трудоустроить. А из-за этого давления не получается постепенно развивать экономические и общественные отношения, потому что возрастная пирамида ненормальная, с резким преобладанием молодежи, чего в Европе-России времен промышленной революции не было.
Интересная мысль. В случае с вайнахами я бы добавил еще уменьшение смертей молодежи (не детей), связанных с уменьшением междоусобицы (кровной мести). Неубитая молодежь производит больше детей в течение жизни. Причина такой «толерантности» друг к другу — у них перед глазами косовский прецедент, когда совершенно естественным путем мусульмане отобрали страну у сербов приблизительно за 100 лет.
Фигурально выражаясь, вайнахи отказались от борьбы за «малый приз» (суверенитет их республик), чтобы через 2-4 поколения взять «большой приз» — контроль за Россией, включая тотальное подчинение невайнахского населения, вплоть до состояния приписных рабов.
Пример: у Путина с Медведевым трое детей на двоих, у Кадырова пока шесть детей на одного. И гонка рождаемости в данном случае совершенно бессмысленна, так как проигрыш будет заведомым. Выход (спасение) лишь один — полное национальное размежевание по разным странам, включающее сегрегацию вайнахов на их исторической родине. Примерно это делал Милошевич с албанцами, но ему это, к громадному сожалению, не дали доделать американцы.
Нашим «заокеанским друзьям» совершенно наплевать на Россию, лишь бы ядерное оружие бесконтрольно не распространялось.
И не надо проводить прямых параллелей между людьми и животным миром. СПИДа и прочих венерических заболеваний в России много меньше, чем в Африке и в Юго-Восточной Азии, где культура пользования презервативами почти отсутствует, зато присутствует гиперрождаемость, тотальная венерическая патология (в немусульманских странах) и нищета.
А вот как лидер нацистской партии в Англии может быть (как позже выяснилось) евреем? Дело не в крови, а в образе мыслей, а образ мыслей об исключительности, об богоизбранности откуда пошел? Не знаем?
1 как он стал премьером и посадил там своих людей?
2 Это версия. я ведь не утверждаю. Сечину ничего не светит, если путина будут оттирать от власти. Вы вот как рассчитываете на успех? А сечин побольше вашего контролирует.
Сел, используя инфантильный характер Димы Медведева, ровно потэтому же и рассадил своих людей.
Сечин контролирует только бабки от некоторых промпредприятий. Но бывают случаи, когда и бабки не помогают.
Оказывается есть в России люди которые контролируют, капиталы в страну возвращают, если будет их креатура, или сам Сечин на будущих выборах баллотироваться, надо будет крепко подумать.
Удельный вес капиталов путинской братвы в мире не настолько высок, чтобы сыграть большую роль в динамике оттока/притока капитала в России. Вообще, мысль, что Сечин может играть собственную политическую партию примерно такая же бредовая, как и мысль, что собственная игра есть у Димы Медведева. Устинов с Фрадковым в 2007 году попробовали поиграться в самостоятельную политику, нацфюрер их быстро охладил.
Но давление на власть должно быть беспрерывным. И жестким.
А у нас нет культуры давления на власть. Многие искренне считают что забастовка или участие в митинге дело противазаконное. Да и не верят уже. А кому верить?
Коммунистам? Так верили уже. Либералам? Тоже верили. Кто соберет под свои знамена протестующих? Никто.
Тем более в России.
А почему тем более? Почему скажем более чем в Португалии или Таджикистане?
1 Если не соберут под свои знамена нормальные политики под конкретную программу действий, значит это будет стихийным или спланированным из-за бугра.
2 В России потому что я здесь живу. А не в Таджикистане или Португалии.
3 Хуже предыдущей тем, что она хитрее ее, наглее и жестче.
1 Других вариантов нет. Либо опять подставных навяжут.
2 Х.з. Не изучал вопрос.
3 В данный момент хуже не лично Путин. Хуже шваль, которая вокруг него собралась.
У Гитлера и Сталина еще куда более твердые позиции были. Они лучше Путина? Кстати вроде сегодня ты сам говорил что нынешнее хитрее, наглее и жестче?
Как это может быть без позиции?
И что это лучше чем алкоголик который из соего дома все тащит и за бесценок продает. Этот хоть в наоборот в дом все. Был дифицит госбюджета, стал профицит. У меня зарплата с 01.01.06 в 1,67 раза выросла, у тещи пенсия в 2,2.
Какая у него идеология? Никакой.
И меня лично это радует. Ну накушался я и левых и правых идеологий, спокойно без них пожить хочу. какая в Норвегии идеология? Для меня важна не идеология а принципы, например гумманизм, чем гумманнее власть, тем она лучше.
Вы, наверное, шутите. В 2000 году при цене на нефть в 17 USD/бар России был бездефицитный бюджет, как и в 1999 году при цене на нефть в 15 USD/бар. В 2010 году при цене на нефть в 78 USD дефицит федерального бюджета составил 1 трллион 790 миллиардов рублей.
Только за последние 3 года инфляция составила 36% при росте экономики в смешные 0,8%.
Все это абсолютно общеизвестные факты. По 2010 году все данные есть на сайте Минфина и Центрбанка, как и по всем годам с 1994-го. Честно лень рыться, я сам лично все это много раз смотрел. Удивительно, что Вы этого не знаете.
Правые и право-центристские силы, увы, пока не пользуются большой поддержкой народа, так как зарегистрированная право-центристская партия «Яблоко» крайне слаба, а зарегистрированная правая партия «Правое дело» это вовсе фальшак чистой воды. Третья право-право-центристская партия ПАРНАС находится лишь в стадии учреждения.
Народ, сам того не осознавая, постоянно голосует за ручную партию крайне правого отморозка Путина (по факту — за крайне правую партию).
Не верите про дефицит в 1,79 трлн, зайдите на сайт Минфина www.minfin.ru, отлистайте ленту приблизительно до 20-25 января, скачайте там файл xls «Предварительные данные исполнения федерального бюджета за 2010 год», убедитесь сами.
Динамика ВВП РФ
2008 +5,2%
2009 -7,9%
2010 — +4,0% (предварительные данные, окончательные будут чуть хуже).
Возьмите за 100% 2007 год, последовательно множьте на 1,052, 0,921 и 1,04. Получите искомые 0,8% роста за 3 года. Цена на нефть за это время, кстати, выросла на 12,5%, с 69,5 в 2007 до 78,2 в 2010.
Впечатляет. А дифицит бюджета почему в 2008 году был, почему зарплаты по году не выплачивали, почему учителя с лозунгами «учителю зарплату уборщицы ВАЗ-а» на митинги выходили. Впечатляет, бесспорно, теперь огромная просьба ссылки на документы по которым составлен пост выше.
В 2008 году были пиковые цены на нефть (93,9 по году) и профицит бюджета около 2 триллионов рублей.
Поройтесь на сайте Росстата www.gks.ru в разделе ВВП РФ. Там есть таблица динамики ВВП за последние 15 лет, все это широкоизвестные цифры. Все данные по цене на нефть (по каждому месяцу и по каждому году) есть на сайте Центробанка www.cbr.ru в разделе Статистика открываете таблицы «Основные экономические показатели», строка примерно посередине таблицы.
В 2008 году АВТОВАЗ относительно неплохо жил, продажи автомобилей заняли 2-е место за всю историю ВАЗа. Проблемы учителей — это проблемы их взаимоотношений с городским и областным бюджетами. Пока не потребуешь — тебе не дадут. К сожалению, у нас интеллигенция все еще живет по принципу «нам должны дать за красивые глаза».
Путин не бизнесмен, а заворовавшийся гэбэшник. Его цель — доминировать и контролировать, как и у любого гэбэшника. Идеология у него четко выраженная — крайне правая фашистская (не путать с ульра-правой нацистской). Страну он уже привел к громадному имущественному расслоению и полному доминированию коррупции и произвола.
Кем? Американцам все эти революции скорее невыгодны, так как поднимают цены на нефть. Ровно то же можно сказать и по отношению к Европейскому Союзу. Думаю, у народа просто накипело плюс банальная психологическая усталость от одних и тех же рож.
Проблема в том, что порядка 70% активных избирателей живут на селе и в малых и средних городах до 100 000 жителей. В большинстве из этих населенных пунктов плохо знают, что такое Интернет. Добавьте сюда осознанное 100%-ное голосование вайнахов (да и почти всех других мусульман) за предателя России Путина и его ручную партию.
Реально на ближайших федеральных выборах перехватить власть, скорее всего, не удастся (см. выше). Цена на нефть уже выше 110 USD/бар.
И тем не менее, все это не повод ничего не делать.
16 апреля в Москве и во многих других городах России состоятся митинги в поддержку регистрации Партии Народной Свободы «За Россию без произвола и коррупции». Есть шанс, что такой митинг пройдет и в Самаре. В Тольятти под большим вопросом, так как мы не успеваем к этому времени учредиться из-за поздней даты учредительного собрания Самарского регионального отделения
Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе,
об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт
обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)
Комментарии (125)
mihail
Dobrovolec
Dobrovolec
mihail
Zoom-Zoom
ewgeniy
а другая половина мечтает стать полицейскими)))
vazm6
mihail
Ecologist
mihail
Shadow
mihail
Shadow
Добровольно Путин не уйдет. Отсюда у него есть только два варианта. Зачистить нынешнюю элиту и опереться на здоровые национальные силы. Или повторить судьбу Каддафи. А этого он боится. Как он сам фактическим признал вчера.
mihail
Почему чушь? Ты считаешь что, как вчера Доброволец писала 45% выборов, подделать это технически можно? Нет если ты веришь в теорию заговоров (а это будет такой заговор в котором будут десятки тысяч участвовать и ни одного предателя и просто пьяного болтуна) я с тобой
спорить не буду. Я вопросы веры не обсуждаю, а вот то что это технически, в нашей ситуации невозможно, спорить готов.
Что-то не понял. Там что Кадаффи хоть кто-то выбирал?
Savage
2 Судьба Каддафи теперь — это судьба Чаушеску в 89-м. На нем можно крест поставить.
mihail
Не согласен, но дело не в этом.Вот смотри, идем простым логическим путем:
1. Как правило до выборов публикуются данные опросов разношерстных, разномастных агенств в т.ч. и зарубежных, давно и недавно работающих на рынке.
Как правило их данные не сильно отличаются друг от друга и главное от результатов самих выборов. Агенства своей репутацией дорожат, поскольку возьми деньги и прогони мульку, кто же их в следущий раз будет слушать? К тому же выпадая из общего круга сразу привлечешь к себе нездоровое внимание. Вероятность что скопом купят все агенства есть, но то что при этом все 100% из них окажутся продажными и никто не подымет шум вероятность практически = 0. Был такой шум в последнее время? Не был.
2. Подделать результаты на самом верху т.е. в ЦИК-е, можно но выплывет наружу буквально втечении 1 минуты после объявления результатов. Если мне группе региональных наблюдателей говорят что твоя губерния голосовала так а я знаю что не так и при этом всех наблюдателей в моей группе и в других группах по всей купили и ни один из них не поднял шум, какова вероятность еще более близка к 0 чем в первом случае.
3. Вброс (подмена) бюллетеней на местах, следуя логике в п.1-м и в п. 2-м там еще больше толпа наблюдателей, вот тут ужжелезный 0.
Но!!! Дело не в отдельных нулях, а в итоговом 0. Какова веротность что выборы будут в итоге фальсифицированны?
Это произведение трех нулей. 0х0х0=0
У программистов это называется логическим сложением по «И». Т.е. пока не будут все три единицы в итоге будет 0. Нельзя вбросить бюллетени на местах в п.3., не скупив все результаты соцопросов в п.1. и вердикт наблюдателей в п.2. Прокол на любом из уровней дает вероятность равную 0.
Savage
2 Новые партии у нас не регистрируют. Кровь не обновляется. Неугодные кандидаты отстраняются на дурку.
3 Из этих 20-30% мобилизуются сторонники ЕР. Это все зависимые от власти. Плюс пенсионеры.
Плюс нашисты. Зачем нужны какие-то массовые фальсификации? (хотя они и есть, возьми хоть выборы в мосгордуму и др.)
Но фактически выборы при явке ниже хотя бы 25% могут считаться нелигитимными. Но порог явки отменен. Против всех отменили.
mihail
Да на региональные так и ходили почти всегда, ибо действительно нех на них ходить, лично я не ходил не хожу посколь незнаю за кого голосую. А на выборы президента пришло 69%. Но не это главное в Европе считается чем ниже явка на выборы, тем ситуация в стране стабильнее и лучше, а у тебя логика прямо противоположная.
Savage
У нас не ходят из чувства протеста.
mihail
В разы сильнее чем у нас, там такая социалка, лиши ее людей, то ливии с египтами легкой прогулкой покажутся. Степуха во Франции 800 Евро, а у нас?
Savage
Скажи вот. Когда вообще власть в России менялась через выборы? Хоть раз?
mihail
Хех власть, эко ты замахнулся :)) Ты лучше скажи когда в рамках одной власти ее лидеры через выборы менялись?
Savage
Михаил, если ни чем как в США например, не кажется ли тебе что их т.н. демократия это чистой воды лохоразвод?
Savage
mihail
А можно по пунктам?
Savage
mihail
Злой ты. :)
Savage
Dobrovolec
Как же я ждал Вашего вопроса!!!
Ура, вся гребанная математическая теория рушится от одного пинка рушится к черту!!!
Чему я так радуюсь???
Savage
angry_hungry
Так — так уже теплее. С цифрами если можно.
Savage
не знаю )
Dobrovolec
Мне показалось что Вы нащупали «слабое» (на самом деле самое сильное, Вы видите как я перед Вами все карты открываю) звено в теории, которая на самом деле не теория, а рядовая задача 10-х классов в теории относительности.
Savage
Доброволец, ну где Вы, пока я под стол не свалился?
Savage
Dobrovolec
Я никому не верю, даже себе. Я Вам предлагаю чисто математический и постой инструмент не верить, а находить истину.
Savage
У себя в жж я как раз описывала выборный день, правда, чтобы не выдавать людей, пришлось спрятать их под чужаков.
Dobrovolec
Есть теория Гебельса:
Можно обманывать много людей единократно.
Можно обманывать одного человека многократно. Но нельзя всех и всегда обманывать. Ну как всех можно обмануть?
Savage
Выглядит примерно так: наблюдатель обнаружил нарушения типа вбросов, пишет жалобу. Избирком дает ответ: «Все прошло чисто, жалоб нет, не врите тут». Неугомонный наблюдатель пишет жалобу в суд. Суд (вы, надеюсь, не будете рассказывать, что он честен и независим в РФ) по итогам нескольких месяцев ковыряния в носу (когда уже все забудут про выборные скандалы) тоже делает вывод, что нарушений не было, даже если вброс записан на восемнадцать HD-камер.
В текущем правовом поле, то есть, ситуация неразрешима.
angry_hungry
Ясен пень силовое, но не решение. Алексей, я тебя безгранично уважаю, но уважаю и себя и как мне показалось Михаил мою (на самом деле не мою) логику понял. Возьми паузу, если твое мнение останется при себе оно там так и останется.
Savage
Но никто не старается особо делать их незаметными, а суды и избиркомы стоят на стороне действующей власти и даже явные фальсификации не признают.
У нас на фальсификации реагируют вяло, устрой в Тольятти митинг протеста против них — придет пятьдесят местных и Dobrovolec, может быть, из Жигулевска подтянется. Поэтому можно не париться и писать любые цифры — все равно никто не вякнет. А почему так, это уже другой вопрос.
angry_hungry
С каких это пор она стала моя?
Savage
Но есть и такое выражение: «на ошибках учатся»
Dobrovolec
Шеф пропоганды у Гитлера, тока не спрашивайте кто такой Гитлер.
Эх, Вам бы для начала на моих бы поучится, мне то уже поздно.
Savage
Zoom-Zoom
Для начала он должен поменять правительство. Ну, и отказаться от ЕР как организационной опоры.
Кстати, еще не факт, что Сечин не решит выставить своего кандидата если путин не пойдет.
mihail
Zoom-Zoom
Заинтриговали. Ху из мистер Сечин? Только в данном разе ссылок не надо, своими словами.
Savage
mihail
4% от оставшегося в России или ему что-то из 96% с Гибралтара и Кипра вытянуть удалось?
Savage
Zoom-Zoom
4 км автодороги в г. Москва стоили бюджету Москвы 2 млрд. бакинских что равняется годовому бюджету Иркутской губернии. Стоимость новых станций метро в Москве в 2-3 раза выше чем стоимость их аналогов в Лондоне. И что?
Savage
Просто люди воруют до тех пор, пока общество не начинает кричать «держи вора». Государство, увы, негласно этих воров покрывает, так как составляет с ними единый преступный спрут.
Кричать «держи вора» должна оппозиция. Это уже делают Немцов, Милов и Навальный, выпуская доклады и статьи со всеми фактурными выкладками. Со временем масса такой информации перерастет в критическую массу.
Zoom-Zoom
Ну какой же Вы тупой? Ну зачем кричать? Надо действовать, причем тихо.
Savage
Zoom-Zoom
Ну в Китае еще публично казнят. Кстати Вы против полтики США тайно решаюших свои дела по миру с конечной точкой в Гуантаномо?
Savage
Михаил, так это правда или нет?
Там же уже почти все акции на Гибралтаре и Кипре были. Как ему в Россию Юкос удалось вернуть? Если это правда, то Сечину из золота памятник при жизни отливать впору. Ты наверное шутишь, такие капиталы просто так не возвращаются.
Savage
mihail
Стоп! А причем тогда тут Юкос?
Savage
mihail
Так для Росиии это хорошо или плохо?
Savage
для России — это пох…
как не принадлежала нам нефть, так и не принадлежит, как была горючка по конским ценам, так она и есть по еще более конским ценам…
nazxul
Ну не скажите. Если под Россией понимать ее социальную компоненту, точнее динамику пенсий, то моя личная з.п. пока оттуда ничего пока не получающего, со времен ареста ходора выросла бы где то под пол ляма.
Savage
Не лишканул, под четверть где то.
Savage
artyom
artyom
А понял, забрал у Юкоса который России де-юре принадлежал мене чем на 10% и передал Роснефти на то время единственной нефтянной госкомпании. Молодец, этот Сечин, так наглых хитрожопых евреев в пользу государства еще никто не обувал.
Savage
artyom
Как может Сечин рассчитывать на успех, если он не контролирует телевидение и вертикаль власти?
Zoom-Zoom
можно даже армия+народ в москве.
oldmurik
Zoom-Zoom
Я бы добавил сильно не беднее. Но почему увы? Давайте за наших дорогих москвичей порадуемся? А забыл, Вы же местный выкормыш бабылеры, где по ее нацистской идее всяк сверчок знай свой шесток.
Savage
Что же до ее высказывания про Гитлера, она, видимо, опиралась на то, что жестокость оккупации Прибалтики Гитлером была меньшей, чем жестокость оккупации Прибалтики Джугашвили.
Zoom-Zoom
Элементарно. Изучите историю Вашего кумира наконец. Более того русофобом — нацистом может быть и выдающийся обласканный регалиями русский академик, все в природе бывает, а Вы на очевидное — тупогловую обиженную еврейскую бабу ссылаетесь.
Savage
Новодворская для меня далеко не кумир, а просто радикальный человек. Беда в том, что она почти всегда права. Если бы не специфический внешний вид и эпатажные формы речи, она могла бы быть рейтинговым политиком.
Zoom-Zoom
Ктому что есть избранные русские, и есть заслуживающие своего места чурки. Не так?
А с татарми и башкирами как быть?
Если бы была права, то мы бы с Вами тут не разговаривали. Поясняю ее позицию, Сталин зло и народ благодаря которому он повелевает зло незаслуживающее выживания. Для меня сталин зло, а народ вынесеший это зло, защитивший меня от зла — это мой народ. вот такая «незначительная» разница.
Savage
Новодворская иногда немного утрирует, вот и все. А народ и в самом деле виноват и в Джугашвили, и в Путине. Каждый народ достоин своей власти.
Zoom-Zoom
Уверены?
К сожалению, и среди татар есть люди, подобные Вам. www.newsland.ru/news/detail/id/626639/cat/94/
Shadow
Для правой идеи она нанесла непоправимый ущерб. После нее вменяемым политикам типа Барщевского на этом загаженном тупоголовой бабойлерой поле взращивать нечего. Любой вменяемый человек будет за версту шарахаться, а ведь обидно, там было чего дельного предложить.
Savage
Zoom-Zoom
Какое отношение чуваши и удмурты имеют к русским?
Ecologist
Zoom-Zoom
Какая нахрен гиперрождаемость? У нас демографический минус. Мы все взятые тут в России вырождаемся то есть по сути выродки. Но я это понимаю, почему такие как Вы нет?
Savage
Zoom-Zoom
Ecologist
Тут характерен «городской тип» семьи, то есть когда количество детей небольшое, но при этом практически 100% выживаемость. Для того, чтобы перейти к такому типу семьи естественным путем, требовалось определенное развитие экономических отношений, влекущее за собой развитие медицины и общее повышение уровня жизни.
Проблема «третьего мира» не в том, что им не дают презервативов, а прежде всего в том, им дали антибиотики. Как это ни цинично, но при текущем уровне общественного развития в странах черной Африки, например, должно умирать на порядок больше детей (и женщин при родах), чем реально умирает. Как умирали они и в России, и в Европе вплоть до конца XIX — начала XX веков, по историческим меркам совсем недавно.
Теперь они выживают, и получается следующее: очень сильное демографическое давление при общественном и экономическом устройстве, не позволяющем нормально всех прокормить и трудоустроить. А из-за этого давления не получается постепенно развивать экономические и общественные отношения, потому что возрастная пирамида ненормальная, с резким преобладанием молодежи, чего в Европе-России времен промышленной революции не было.
angry_hungry
Фигурально выражаясь, вайнахи отказались от борьбы за «малый приз» (суверенитет их республик), чтобы через 2-4 поколения взять «большой приз» — контроль за Россией, включая тотальное подчинение невайнахского населения, вплоть до состояния приписных рабов.
Пример: у Путина с Медведевым трое детей на двоих, у Кадырова пока шесть детей на одного. И гонка рождаемости в данном случае совершенно бессмысленна, так как проигрыш будет заведомым. Выход (спасение) лишь один — полное национальное размежевание по разным странам, включающее сегрегацию вайнахов на их исторической родине. Примерно это делал Милошевич с албанцами, но ему это, к громадному сожалению, не дали доделать американцы.
Zoom-Zoom
bubur
И не надо проводить прямых параллелей между людьми и животным миром. СПИДа и прочих венерических заболеваний в России много меньше, чем в Африке и в Юго-Восточной Азии, где культура пользования презервативами почти отсутствует, зато присутствует гиперрождаемость, тотальная венерическая патология (в немусульманских странах) и нищета.
Zoom-Zoom
А вот как лидер нацистской партии в Англии может быть (как позже выяснилось) евреем? Дело не в крови, а в образе мыслей, а образ мыслей об исключительности, об богоизбранности откуда пошел? Не знаем?
Savage
Zoom-Zoom
2 Это версия. я ведь не утверждаю. Сечину ничего не светит, если путина будут оттирать от власти. Вы вот как рассчитываете на успех? А сечин побольше вашего контролирует.
mihail
Сечин контролирует только бабки от некоторых промпредприятий. Но бывают случаи, когда и бабки не помогают.
Zoom-Zoom
Оказывается есть в России люди которые контролируют, капиталы в страну возвращают, если будет их креатура, или сам Сечин на будущих выборах баллотироваться, надо будет крепко подумать.
Savage
Zoom-Zoom
bubur
А у нас нет культуры давления на власть. Многие искренне считают что забастовка или участие в митинге дело противазаконное. Да и не верят уже. А кому верить?
Коммунистам? Так верили уже. Либералам? Тоже верили. Кто соберет под свои знамена протестующих? Никто.
А почему тем более? Почему скажем более чем в Португалии или Таджикистане?
«Тем более на такую власть как сейчас.»
А чем она хуже предыдущей или предыдущих?
Savage
я о чем и говорю — нет лидеров, которым доверяют.
Ecologist
2 В России потому что я здесь живу. А не в Таджикистане или Португалии.
3 Хуже предыдущей тем, что она хитрее ее, наглее и жестче.
mihail
Михаил дело за малым, огласить их список, можешь?
Хароший аргумент :) Т.е. живя ты в Норвегии, ты так же говорил: «Тем более в Норвегии» ??? :))
Вроде совсем недавно ты ее в дурости и мягкости упрекал, Медведьева тряпкой называл. Нет?
Savage
2 В Норвегии есть контроль за властью.
3 Власть не у Медведева. Да и Медведев не тряпка.
mihail
Увы, Михаил, долго ждать придется, а сами только кошки плодятся.
Т.е. строго по народной поговорке «Везде хорошо там где нас нет»?
Кстати, а почему у них % суицидов Выше чем у нас?
«Власть не у Медведева»
Хорошо. Ты считаешь что хитрый, наглый и жесткий Путин для России худший вариант чем тупые и безвольные МСГ и ЕБН до его прихода?
Savage
2 Х.з. Не изучал вопрос.
3 В данный момент хуже не лично Путин. Хуже шваль, которая вокруг него собралась.
mihail
Михаил, извини за гандонство. Ну неужели хуже чубайсов, гайдаров, березовских, ходорковских?
Savage
mihail
У Гитлера и Сталина еще куда более твердые позиции были. Они лучше Путина? Кстати вроде сегодня ты сам говорил что нынешнее хитрее, наглее и жестче?
Как это может быть без позиции?
Savage
Какая у него идеология? Никакой. Куда он страну ведет? Он сам х.з.
mihail
И что это лучше чем алкоголик который из соего дома все тащит и за бесценок продает. Этот хоть в наоборот в дом все. Был дифицит госбюджета, стал профицит. У меня зарплата с 01.01.06 в 1,67 раза выросла, у тещи пенсия в 2,2.
И меня лично это радует. Ну накушался я и левых и правых идеологий, спокойно без них пожить хочу. какая в Норвегии идеология? Для меня важна не идеология а принципы, например гумманизм, чем гумманнее власть, тем она лучше.
Savage
Только за последние 3 года инфляция составила 36% при росте экономики в смешные 0,8%.
Zoom-Zoom
Да куда мне с Вами тягаться? Ссылки в студию плиз.
Savage
Zoom-Zoom
Как и то что правые силы пользуются безоговорочной и всенародной доддержкой. Извините что настаиваю.
Savage
Народ, сам того не осознавая, постоянно голосует за ручную партию крайне правого отморозка Путина (по факту — за крайне правую партию).
Не верите про дефицит в 1,79 трлн, зайдите на сайт Минфина www.minfin.ru, отлистайте ленту приблизительно до 20-25 января, скачайте там файл xls «Предварительные данные исполнения федерального бюджета за 2010 год», убедитесь сами.
Zoom-Zoom
2008 +5,2%
2009 -7,9%
2010 — +4,0% (предварительные данные, окончательные будут чуть хуже).
Возьмите за 100% 2007 год, последовательно множьте на 1,052, 0,921 и 1,04. Получите искомые 0,8% роста за 3 года. Цена на нефть за это время, кстати, выросла на 12,5%, с 69,5 в 2007 до 78,2 в 2010.
Zoom-Zoom
Впечатляет. А дифицит бюджета почему в 2008 году был, почему зарплаты по году не выплачивали, почему учителя с лозунгами «учителю зарплату уборщицы ВАЗ-а» на митинги выходили. Впечатляет, бесспорно, теперь огромная просьба ссылки на документы по которым составлен пост выше.
Savage
Поройтесь на сайте Росстата www.gks.ru в разделе ВВП РФ. Там есть таблица динамики ВВП за последние 15 лет, все это широкоизвестные цифры. Все данные по цене на нефть (по каждому месяцу и по каждому году) есть на сайте Центробанка www.cbr.ru в разделе Статистика открываете таблицы «Основные экономические показатели», строка примерно посередине таблицы.
В 2008 году АВТОВАЗ относительно неплохо жил, продажи автомобилей заняли 2-е место за всю историю ВАЗа. Проблемы учителей — это проблемы их взаимоотношений с городским и областным бюджетами. Пока не потребуешь — тебе не дадут. К сожалению, у нас интеллигенция все еще живет по принципу «нам должны дать за красивые глаза».
Zoom-Zoom
Zoom-Zoom
Понимаю — конкурент.
Savage
Zoom-Zoom
С Savage согласен по всем позициям.
Мог бы — плюсанул бы )
Shadow
Zoom-Zoom
Реально на ближайших федеральных выборах перехватить власть, скорее всего, не удастся (см. выше). Цена на нефть уже выше 110 USD/бар.
И тем не менее, все это не повод ничего не делать.
16 апреля в Москве и во многих других городах России состоятся митинги в поддержку регистрации Партии Народной Свободы «За Россию без произвола и коррупции». Есть шанс, что такой митинг пройдет и в Самаре. В Тольятти под большим вопросом, так как мы не успеваем к этому времени учредиться из-за поздней даты учредительного собрания Самарского регионального отделения
Zoom-Zoom
ipolit
Да мне пох на этого мубарека, мой некогда любимый актер выставил себя чмом, и чему я удивляюсь? Ну скажи что это фальшифка???
Savage
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.