о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 
 

Полит просвет

 
Блог темы Полит просвет
 

Русским придумали смысл жизни - каяться

Скажем прямо, позиции Путина в последнее время сильно пошатнулись. Медведеву удалось отстранить его министров от прямого контроля за крупнейшими предприятиями, начать зачистку «Единой России», в российских и западных СМИ проходит мощная антипутинская пиар-компания.

На днях Совет по развитию гражданского общества и правам человека при президенте (Федотов, Караганов) подготовили предложения по учреждению общенациональной государственной программы об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении. Так называемая программа десталинизации.
Примирением тут и не пахнет. Фактически небольшая кучка (10%), захватившая в России власть и собственность, и лишившая остальные 90% всех реальных (а не выдуманных ими) прав: на нормальную зарплату, образование, лечение, безопасность, решили морально добить страну. Не случайно программу восторженно оценили как на Западе, так и наши местные дурачки.

Цель всей этой десталинизации одна — объявить СССР преступным государством, возложить на Россию (как его правопреемницу) ответственность наравне с Германией за развязывание 2-й мировой войны, исключить РФ из Совбеза ООН и наложить репарации в пользу пострадавших государств, народов, физлиц (а их, как видим, полно на очереди).
Также предлагается наложить запрет на ряд профессий для граждан, отрицающих сталинские преступления. То есть, фактически готовится прямой геноцид для 3/4 населения России.
Вся страна будет и должна (по замыслу людей, близких к президенту Медведеву) ощущать комплекс вины.

Данная программа является серьезной угрозой для большинства населения России. Преступлением и вредительством. Еще раз подчеркиваю: ее подготовили люди, планирующие полностью убрать Путина с политической сцены.
Медведев, Путин, десталинизация

Комментарии (205)

+
0
Об умственном уровне авторов программы говорит хотя бы их предложение переименовать 4 ноября (нынешний День народного единства) в «День памяти жертв гражданской войны и национального примирения».
День жертв национального примирения — это звучит сильно.
avatar

mihail

  • 10 апреля 2011, 23:36
+
0
Поиговор России ещё не подписан.
avatar

woken

  • 10 апреля 2011, 23:57
+
0
Хорошее видео, Вокен.
Нормально так то Стариков излагает.
Только не «поиговор», а «приговор».
avatar

Shadow

  • 11 апреля 2011, 00:28
+
+1
Сергей Кургинян пробежался злобно так по статье и автору.
www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=4&id=114

Подготовка к выборам у пятой колонны в разгаре, хомячки пробуют новые вопилки. Перспектива всенародного обсуждения темы десталинизации вызывает у хомячков жидкий стул, посему это так потихонечку, за народные деньги и прорабатывается, а вдруг придумают еще раз как заставить плебс плевать в Родину.
Только я бы на месте Дмитрия Айпадыча под этим подпись бы не ставил и широко не публиковал, эффект будет обратный:
Народ еще раз сравнит успехи СССР после гражданской войны и РФ после 91 года?
Российскому бизнесу предложат кормить восточно-европейских люмпенов, а перед этим еще дать денег откровенной пятой колонне на выборы?
Такой расклад даже в среде либералов вызовет раскол.
avatar

unstepa

  • 11 апреля 2011, 00:38
+
-1
Думаю, что до выборов продвигать активно не будут. Это очередной знак Западу, на кого ориентируется Медведев. а кого надо мочить.
avatar

mihail

  • 11 апреля 2011, 00:47
+
0
То-есть сейчас Запад мечется между поддержкой Путина и Медведева?

Либералы имеют абсолютную поддержку Запада, но только 10% в РФ, да еще распыленную по многим партиям. При этом либералы отвечают за макроэкономику РФ и во многом формируют идеологию. Слова Родина и патриотизм их речевой аппарат не может воспроизвести у какого из-за реальной ненависти к России, у какого-то из-за имеджевых потерь перед Западом (а ведь там их деньги).

Силовики вызывают стойкую аллергию Запада, но легко владеют патриотической риторикой и обеспечивают фактическое крыщивание либералов перед народом, опыт имеется. Чекисты по привычке не сильно лезут в идеалогию, но более четко прорисовывают границы РФ, как пастбища для себя и российского бизнеса.
ЕдРо — партия власти, партия чиновников.

Если разойдутся пути либералов и силовиков, то власть потеряет легитимность или перед Западом или перед своим народом. Так-что будут идти рука в руку, пиная друг друга и деля сферы влияния в бизнесе. Пока… пока что-то очень существенное не произойдет.
avatar

unstepa

  • 11 апреля 2011, 01:54
+
0
Вы не забывайте, что поддержка т.наз. Запада ни к селу, ни к городу. Нужна поддержка российских избирателей. И она у демократов с каждым месяце будет нарастать. Кстати, среди демократов далеко не все либералы, есть и сторонники авторитарной демократии, вроде меня. Мы отрицаем лишь тоталитаризм а-ля Совок и фашизм а-ля Путин.
avatar

Zoom-Zoom

  • 11 апреля 2011, 02:08
+
+1
Еще разок, с поддержкой в районе 10% и не имея ни одной партии в Думе, либералы принимают основный макроэкономические решения. Коммунистов на ключевых постах нет. Это власть народа? Умная элита решает за глупый народ. Тут еще одна химера — «авторитарная демократия». Народ тупой, демократические выборы ему доверять нельзя. Это ДИКТАТУРА!
Матросят в РФ слово «демократия», беззастенчиво и публично.

Фашизм, как крайнее проявление национализма, Путину не пришьешь.
Уничтожение истории страны, манипуляции с целью навязать ложный стыд — процесс разрушения государства, стремление к мировому правительству.
avatar

unstepa

  • 11 апреля 2011, 02:45
+
0
Основные макроэкономические решения принимает лично В.Путин, не имеющий никакого отношения к либералам.
В России с 2004 клептократический фашизм, авторитарная демократия была в России с сентября 1993 по конец 2003.
Фашизм — это не крайнее проявление нацизма, а общественно-политический строй, характеризующийся рядом признаком: наличием национального вождя (нацлидера, нацфюрера), наличием доминирующей партии, наличием набора фальшпартий, публичным презрением к нормам традиционной демократии и особым режим управления (в нашем случае это лишение субъектов РФ права самостоятельно устанавливать систему власти субъектов РФ, вопреки ст.77 ч.1 Конституции РФ)
avatar

Zoom-Zoom

  • 11 апреля 2011, 03:43
+
0
Фашизм, как крайнее проявление национализма, Путину не пришьешь.
У него фашизм против Русских!
avatar

bubur

  • 11 апреля 2011, 08:50
+
-1
Не совсем так. Запад на Путина уже не поставит. Америке надо обязательно сделать Россию своим постоянным лояльным партнером против Китая. Путин на это не пойдет. Медведев — скорее да.
Число именно путинских силовиков тоже ограничено. Их интересы — пилить бюджет и загнать попавшее им имущество Западу подороже (да тот же ВАЗ). Сценариев на 2012 год можно, конечно, пока несколько предположить. Но сложно представить, чтобы предложения Караганова появились скажем в 2007 году. Так же не возможно представить, что Путин согласится на десталинизацию.
Тогда о чем в чем смысл этого проекта?
avatar

mihail

  • 11 апреля 2011, 02:48
+
0
Предположу, что глобализация России, то есть исчезновение.
Спешат господа решить этот вопрос, пока есть возможность.

Второй вариант: Диму подставили.

avatar

unstepa

  • 11 апреля 2011, 02:58
+
0
По-моему стратегическое расхождение между Путиным и Медведевым очевидно в последние месяцы. Поэтому скорее первый вариант.
avatar

mihail

  • 11 апреля 2011, 03:04
+
0
Может Медведев в поисках слоев в обществе (прослойки), на которые может опереться, ничего кроме компрадоров найти не может. Вдруг в его айпаде они выглядят значимой силой?

Надо учитывать, что бакс не жилец. МВФ и Сорос уже вовсю заговорили о новой глобальной валюте. Отказ от этого, останов процессов глобализации распределит власть по национально ориентированным элитам и куда Соросам податься? Идут ва-банк.
avatar

unstepa

  • 11 апреля 2011, 03:26
+
0
Вот эта версия мне кажется логичнее. С другой стороны, если Путин и Медведев выдвинутся вместе, то шансов у Медведева, мне кажется, не будет?
Значит Путина будут пытаться добивать до выборов. Контроль над ЕР он уже теряет.
avatar

mihail

  • 11 апреля 2011, 03:41
+
+1
стратегическое расхождение может быть и спектаклем на публику, чтобы убедить толпу что в полит жизни нет монополии, как как напр публичная «борьба» между 2 партиями сша, у которых за закрытыми дверьми мир и гармония
avatar

ewgeniy

  • 11 апреля 2011, 10:38
+
0
Я кажется привел несколько примеров таких расхождений. явно не на публику.
avatar

mihail

  • 11 апреля 2011, 10:49
+
+1
и пут и медв оба по сути делают одно и о же, сдавая рф западу, медведев просто начал это немного ускорять, но принципиального разногласия между ними нет, оба покорные слуги запада, имеют там счета и тп

я все же склоняюсь что идет спектакль для быдла, чтобы немного разделить их в сознании людей, создать иллюзию что медв независим, тк еще недавно они всюду ходили как близнецы братья, так что иллюзия самостоятельности медв не помешала бы

ну и создать интригу, будто выборы существуют, хотя ясно что народ никого не выбирает, все там выбрано давно
avatar

ewgeniy

  • 11 апреля 2011, 11:07
+
0
зачем быдлу спектакли? и так съест.
но я понял вашу точку зрения. тут дело даже не в медведеве лично, а в том, что у обоих есть окружения, у которых свои интересы. но вы ведь противник прогресса. по вашему люди не должны стремиться к захвату большего пространства и власти. но это не так.
avatar

mihail

  • 11 апреля 2011, 11:29
+
0
окружение да, поэтому для меня не совсем ясно происходящее

насчет прогресса, я больше за прогресс сознания, чем за прогресс собственности
avatar

ewgeniy

  • 11 апреля 2011, 11:57
+
0
Да нам глубоко наплевать, кого ЕР выдвинет от себя: Путина или Медведева. Равно как и вам всем должно быть наплевать, кого выдвинет ПАРНАС: Касьянова, Немцова, Рыжкова или Милова. Это всё предвыборные действия, которые касаются только членов партий.
Самовыдвиженцем Медведев все равно не пойдет, кишка тонка.
avatar

Zoom-Zoom

  • 11 апреля 2011, 12:45
+
0
на западе не только их деньги. там и деньги путина и медведева, да и стабфонд.
вспомните, куда лужков побежал. а это один из основателей единой россии.
avatar

artyom

  • 11 апреля 2011, 06:44
+
0
вы намекаете на необходимость гражданской войны?
avatar

artyom

  • 11 апреля 2011, 06:39
+
0
Этот высосанный из пальца «праздник» нужно вообще отменить, вместо него воссоздать День Конституции РФ 12 декабря.
avatar

Zoom-Zoom

  • 11 апреля 2011, 01:46
+
0
мм… поскольку я татарин, то мне можно не каяться )
avatar

Shadow

  • 10 апреля 2011, 23:46
+
0
Граждан РФ я имел в виду.
avatar

mihail

  • 10 апреля 2011, 23:48
+
0
юго-осетинцам надо будет каяться? :)
avatar

artyom

  • 10 апреля 2011, 23:49
+
0
Граждан РФ я имел в виду.


Так и напишите в заголовке темы, Михаил )
А то как-то отстраняете меня от текущего процесса.
avatar

Shadow

  • 10 апреля 2011, 23:54
+
+1
Шадоу, не в обиду Вам лично. Граждан РФ — это слишком официально, а слово «россиян» мне не нравится. Пусть останется. Обсуждайте.
avatar

mihail

  • 10 апреля 2011, 23:58
+
0
а слово «россия» нравится? :)
avatar

artyom

  • 11 апреля 2011, 00:00
+
-6
раскрыть комментарий
avatar

Belozerova1

  • 11 апреля 2011, 00:16
+
0
Пусть останется


лан )
avatar

Shadow

  • 11 апреля 2011, 00:04
+
+1
Shadow
мм… поскольку я татарин, то мне можно не каяться )
и более того, ты тоже можешь предъявить русским за 1552 год :)
avatar

ipolit

  • 11 апреля 2011, 01:50
+
0
аха )
а так как я наполовину крымский, то у меня вообще широкое поле для деятельности открывается )
avatar

Shadow

  • 11 апреля 2011, 02:06
+
0
а так как я наполовину крымский,

ууууу…
можете прямо сейчас отрезать небольшой надел на черноморском побережье))))
avatar

nazxul

  • 11 апреля 2011, 08:59
+
0
Летом ездил — там все уже порезали (
avatar

Shadow

  • 11 апреля 2011, 09:18
+
0
Вот за что я люблю татар! )))
avatar

Shmyrov

  • 12 апреля 2011, 08:54
+
0
ух ты, нашлись люди, которые стали серьёзно воспринимать медведева. этимим людьми оказались сталинисты.
откуда 3/4 получили? что на что умножали?
что такое прямой геноцид? и что есть, по-вашему, собственно геноцид? вы либо не знаете определения либо называете сталинизи религией. хотя даже если это религия, геноцидом тут и не пахнет.
как вы думаете, удастся убрать путина или как?
avatar

artyom

  • 10 апреля 2011, 23:48
+
0
Артем, вы сами то раскаиваетесь? Вам просто положено.
avatar

Shadow

  • 10 апреля 2011, 23:55
+
0
за что?
avatar

artyom

  • 10 апреля 2011, 23:55
+
0
За «страшный грех семидесяти лет коммунизма-сталинизма-тоталитаризма»
avatar

Shadow

  • 11 апреля 2011, 00:12
+
0
по отношению к кому?
avatar

artyom

  • 11 апреля 2011, 00:13
+
0
Началось — что да почему, да я не в курсе, а где это было?
Скажите прямо — будете за сталинизм каяться или снимаете с себя ответственность?
avatar

Shadow

  • 11 апреля 2011, 00:16
+
-3
Да не нужно за него каяться. Нужно просто уголовно преследовать тех, кто публично отрицает преступления сталинизма, для чего принять поправки к УК РФ.
avatar

Zoom-Zoom

  • 11 апреля 2011, 02:12
+
0
преследовать тех, кто публично отрицает


А для тех, кто втайне отрицает, ввести проверку на детекторе лжи, тогда точно ни один не скроется.
avatar

Shadow

  • 11 апреля 2011, 02:17
+
0
То есть, как минимум половину страны посадить? Похоже на вас. Ждите, за вас обязательно проголосуют с такой агитацией.
avatar

mihail

  • 11 апреля 2011, 02:56
+
-4
Еще как проголосуют! Нормальных людей больше, чем имбецилов.
avatar

Zoom-Zoom

  • 11 апреля 2011, 03:03
+
0
Нужно просто уголовно преследовать тех, кто публично отрицает преступления сталинизма, для чего принять поправки к УК РФ.

поливание говном своей истории — обязательное условие для либерала?
avatar

nazxul

  • 11 апреля 2011, 09:00
+
0
а как называется отрицание собственной истории?
avatar

artyom

  • 11 апреля 2011, 09:14
+
0
это сейчас о чем речь?
avatar

nazxul

  • 11 апреля 2011, 09:22
+
0
о массовых репрессиях например. ну вы наверное болели, когда в школе эту тему проходили. правда непонятно, как удалось закончить вуз.
avatar

artyom

  • 11 апреля 2011, 10:01
+
+3
о массовых репрессиях например.

богато насрано в головах либералами… документы можете дать на «массовые репрессии», а не брехню общества мемориал? сравнив, например, сколько заключенных было в 37-м и сейчас?
а заодно сравнить период с 21-го по 41-й и 91-2011.
вымирало ли при сталине население ссср по миллиону в год?
сколько олигархов, выкачивающих недра за рубеж было в ЦК?
дарил ли сталину представитель иностранной державы айпад и водил его в закусочную?

ну вы наверное болели, когда в школе эту тему проходили.

судя по вашим постам, до сих пор осложнением страдаете?

правда непонятно, как удалось закончить вуз.

диплом в подземном переходе купил.
avatar

nazxul

  • 11 апреля 2011, 10:26
+
-3
понятно.
только вы опять напутали, болел не я, а вы. делайте выводы.
посчитайте, пожалуйста, погибших в годы великой отечественой войны. это только 4 года из правления сталина.
айпад изобрели чуть позже смерти сталина.
avatar

artyom

  • 11 апреля 2011, 15:49
+
0
посчитайте, пожалуйста, погибших в годы великой отечественой войны.

великая отечественная война — это репрессии???
avatar

nazxul

  • 11 апреля 2011, 15:51
+
-1
вы как всегда всё в кучу мешаете.
заключённых и репрессированных, например. посчитайте, сколько сейчас репресированных.
вымирало ли при сталине население ссср по миллиону в год?
насчёт погибших посчитайте сколько миллионов при сталине вымерло с 1941 по 1945. удачи.
avatar

artyom

  • 11 апреля 2011, 16:07
+
0
посчитайте, сколько сейчас репресированных.

т.е. ответ на мой вопрос о количесве заключенных сейчас и в 37-м вы дать не можете?

насчёт погибших посчитайте сколько миллионов при сталине вымерло с 1941 по 1945. удачи.

у нас сейчас тоже мировая война идет?
avatar

nazxul

  • 11 апреля 2011, 16:10
+
-1
1. опять вас на гугле забанили.
В учреждениях УИС содержится 819,2 тыс. человек (на 01.01.2011).
Количество заключенных на 1 января 1941 года — 2.400.422.
2. нынешним руководителям хватило ума войну не развязать. а вы хотели списать несколько десятков миллионов на немцев?
avatar

artyom

  • 11 апреля 2011, 16:22
+
0
опять вас на гугле забанили.

меня нет.

В учреждениях УИС

ссылку давать не учили?

нынешним руководителям хватило ума войну не развязать.

с кем СССР развял войну в 41 году?
кто на нас хотел напасть в 1990?

вы хотели списать несколько десятков миллионов на немцев?

ох уж эти брехуны их демшизы…
о каких десятках миллионах сейчас?
О потерях среди мирного населения?
о потерях в рядах РККА?
О уникальной методике от общества мемориал, когда на каждого солдата записывали еще по двое нерожденных детей?
ознакомиться с немецкими потерями можете тут.
www.poteryww2.narod.ru/glava1.html
а потом сравнить с потерями РККА.
avatar

nazxul

  • 11 апреля 2011, 16:36
+
-1
1. разве?
2. а чего ж ссылку сами не нашли?
3. развязал с германией. кстати, в курсе, что значительные потери в начале вов объъясняются тем, что страна не готова была к оборонительной войне, так как готовила наступательную? или я америку для вас открываю? учите также тему «польский поход», в эти часы особенно актуальную.
на вас нападать особенно никто не хотел, хотя ваши друзья постоянно твердят о сша, китае, кавказских республиках.
а вот россия ввязалась в чеченский конфликт, в 2008 ввела войска в грузию. некоторые горячие головы говорили о необходимости захвата крыма.
4. для того, чтобы сравнить с потерями ркка, их нужно посчитать. жду ваших цифр.
avatar

artyom

  • 11 апреля 2011, 16:56
+
0
а чего ж ссылку сами не нашли?

какую информацию я должен был почерпнуть из ссылки на оказание платных услуг в бутырке???

развязал с германией

доктор геббельс радуется талантливому ученику.

кстати, в курсе, что значительные потери в начале вов объъясняются тем, что страна не готова была к оборонительной войне, так как готовила наступательную?

поменьше читайте резуна.
а еще попробуйте включить мозг и понять, что потери связаны с внезапным нападением страны, с которой буквально накануне был заключен пакт о ненападении.

учите также тему «польский поход»

может еще вы сами выучите, когда сие имело место быть? может вы «выучите тему» о разделе чехословакии?

а вот россия ввязалась в чеченский конфликт

либеральный мозг не отличает понятия «иностранная держава» и «республика в составе федерации»???

в 2008 ввела войска в грузию.

нужно напомнить, что было нападение на контингент российских миротворческих войск?

для того, чтобы сравнить с потерями ркка, их нужно посчитать. жду ваших цифр.

в приведенной мною статье есть небольшой сравнительный анализ. военные потери сопоставимы.
avatar

nazxul

  • 11 апреля 2011, 17:50
+
-3
1. блин, я уж думал, с поиском по странице проблем не будет. и тут ошибся — вы слишком гениальны для этого. вот вам ссылочка попроще.
2. 17 сентября 1939 года с востока в Польшу вторгся Советский Союз.
30 ноября 1939 года СССР вторгается в Финляндию.
а) Не Германия напала на Францию и Англию, а Франция и Англия напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну; б) После открытия военных действий Германия обратилась к Франции и Англии с мирными предложениями, а Советский Союз открыто поддержал мирные предложения Германии… в) Правящие круги Франции и Англии грубо отклонили как мирные предложения Германии,…
Таковы факты.
(с) Сталин, 1939
3. да не знаю я никакого резуна. ну да, с начала 30-х годов готовились к войне, а тут весна пришла неожиданно.
немножко надо было вашему любимцу сталину мозг включить, чтобы быть в курсе текущей ситуации, а чуть ранее не репрессировать десятки тыся офмцеров.
4. так и думал, что вы читаете только меня и какого-то неизвестного мне резуна, а в учебник/гугл заглядывать не пробовали.
так и быть, возьму на себя ваше просвещение.
5. Польский поход РККА (17 сентября — 29 сентября 1939 года) — военная операция Рабоче-Крестьянской Красной Армии в восточных областях Польши. Причиной вторжения советских войск была ранее принятая договорённость СССР с Германией о разделе сфер влияния в Восточной Европе и Прибалтике. ну наверное для начала хватит. уже и так ваш розовый мирок, в котором ссср представляется самой миролюбивой державой, немножко пошатнулся.
6. т.е. бомбёжку грозного вы одобряете? т.е. если вдруг завтра путин начнёт бомбить тольятти, вы будете кричать «ура»?
7. тут как-то забыли про понятие «иностранное держава». а что, удобно.
опять внезапное вторжение? только в цхинвали любой таксист знал, о готовящеся вторжении в гори.
8. вы цифру можете назвать? в статье на народе по этому поводу имеется следующая цитата.
Для сравнения с потерями советских войск можно обратиться к [2] табл. 31.
естественно, самой таблички нет.
дальше идёт жонглирование гипотезами и процентами, но никакой конкретной цифры нет. и вы вот уходите от ответа.
avatar

artyom

  • 11 апреля 2011, 20:28
+
0
artyom, вы не на той стороне воюете. Развернитесь в окопе на 180 градусов и продолжите стрельбу.
avatar

slavasmirnov

  • 12 апреля 2011, 09:15
+
0
я как раз ни с кем не воюю.
это у вас в голове ссср, холодная война, враги народа и прочее.
avatar

artyom

  • 12 апреля 2011, 09:39
+
0
(с) Сталин, 1939
Конечно, если не знать истории, то можно слепо цитировать.
Милейший, вы бы тогда уж всем остальным историческую справочку по тому периоду напечатали. С дипломатической точки зрения Сталин сказал всё правильно.
Вечером 1 сентября министерству иностранных дел Германии были вручены английская и французская ноты, в которых «содержалось требование отвода немецких войск с польской территории. В случае отказа правительства Англии и Франции предупреждали, что немедленно приступят к выполнению своих обязательств по отношению к Польше»
3 сентября 1939 года Англия и Франция объявили войну Германии.
Ну что, Артём, так кто на кого напал? :))

да не знаю я никакого резуна.
Врёте. Шпарите как по написанному. Репрессии жгут! :)

ну наверное для начала хватит.
Раз у вас один источник Педивикия, то хотя бы её читайте полностью.
Польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили свое действие договоры, заключённые между СССР и Польшей. Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Поэтому, будучи доселе нейтральным, советское правительство не может более нейтрально относиться к этим фактам, а также к беззащитному положению украинского и белорусского населения. Ввиду такой обстановки советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Белоруссии, Западной Украины

Артём, опять опарафинился? :)

На остальной бред лень время тратить, но если хочется снова в луже посидеть — скажите, устрою ;)
avatar

de_Gauss

  • 13 апреля 2011, 08:24
+
0
да, вы снова опарафинились.
хорошо, что вам лень время тратить на остальной бред, я не успеваю этот разгребать.
кому «всем остальным» справки печатать? вроде все тут грамотные, с интернетом.
так, кто на кого напал, разобрались. теперь разберитесь, на чьей стороне был сталин.
едем дальше.
либо у меня один источники педивикия, либо я ещё шпарю и по резуну. как минимум, что-то одно неверно. включайте логику.
продолжайте сидеть в луже.
avatar

artyom

  • 13 апреля 2011, 18:03
+
+1
теперь разберитесь, на чьей стороне был сталин.
Сталин был на своей стороне; он заботился об своей стране. А что у вас тут не складывается? Укажите конкретно.

едем дальше.
Едем :)

либо у меня один источники педивикия, либо я ещё шпарю и по резуну.
Википедия — это открытая энциклопедия, куда любой желающий может написать свою статью. Истиной в последней инстанции не является, но тем не менее, если вы читаете и ссылаетесь на нёё, то, будьте добры, читать материал полностью, а не только устраивающие вас строки.

Про Резуна: это его идея фикс, что СССР вовсю готовился напасть на окружающий мир, просто не успел — Гитлер опередил. Вы постоянно вторите этому мотиву. Кстати, все ваши «выводы», по большей части, совпадают с выводами Витька Суворова, а в своих речах копируете его домыслы. По-моему, вы обычный недалёкий резуноид.

включайте логику.
у меня всё логично и соответсвует фактам, а у вас всё домыслы и догадки. Так кому логику включать нужно? :)
avatar

de_Gauss

  • 13 апреля 2011, 19:43
+
-1
вам. уже делаете успехи и не говорите, что я поклонник резуна.
у меня-то как раз всё складывается. сталин был и вашим и нашим и себе. забота же о своей стране обошлась в несколько десятков миллионов жизней (до сих пор никто посчитать не может).
про репрессии откройте любой учебник.
по-вашему, сталин к войне не готовился?
avatar

artyom

  • 13 апреля 2011, 19:54
+
+1
Мои слова:
По-моему, вы обычный недалёкий резуноид.

Ваши:
уже делаете успехи и не говорите, что я поклонник резуна.
Резуноид — поклонник Витька Суворова (он же Виктор Резун). Логика, ау! :)

забота же о своей стране обошлась в несколько десятков миллионов жизней (до сих пор никто посчитать не может).
А почему не миллиардов? Вы о чём речь ведёте? Приведите цифры, статистику и т.п.
Я с таким же успехом могу сказать, мол, общеизвестно, что наличие Артёма в городе стоило г.Тольятти несколько десятков тысяч жизней (до сих пор никто посчитать не может). Ну как вам аргумент? :)

про репрессии откройте любой учебник.
Открыл учебник химии — ни слова! :)На всякий случай намекну: разжалование/понижение в должности — репрессия; увольнение с работы — репрессия; исключение из партии/комсомола — тоже репрессия. Что конкретно можете сказать?

по-вашему, сталин к войне не готовился?
Был бы крупным дураком, если бы не готовился. Именно благодаря ему мы сейчас оба сидим и трепемся в интернете.
Дык, есть что по делу сказать? :)
avatar

de_Gauss

  • 13 апреля 2011, 20:12
+
-2
1. извините, забыл, что у вас трудности с русским языком. гуманоид — поклонник человека, негроид — поклонник негра, да?
перешёл бы на английский, но там у этого суффикса аналогичное значение. вам на каком языке удобнее, что понимать друг друга?
2. не наличие, он возглавлял страну. и миловался с гитлером. это стоило гибели миллионов во второй мировой войне.
3. историю учите по учебнику химии? я вам сочувствую.
но я так понимаю, вы признаёте наличие массовых репрессий?
4. ответ правильный: готовился. проверяем гипотезу, что готовился к оборонительной войне.
ваша слова:
потери связаны с внезапным нападением страны

не подготовился. значит, готовился к какой-то другой войне. но думаю, что ваш учебник химии об этом умалчивает. успехов вам.
avatar

artyom

  • 13 апреля 2011, 20:26
+
+2
1. извините, забыл, что у вас трудности с русским языком.
Тяжело с больными. Вот вам ссылочка, просвещайтесь.

он возглавлял страну. и миловался с гитлером. это стоило гибели миллионов во второй мировой войне.
Т.е., если бы не «миловался», то потерь бы не было? :) Вы больной? Вы полагаете, что вторая мировая началась, потому что Адольф Г. Иосифу С. в жопу не дал? Исто-о-орик! А первая мировая развязалась по какой причине? :)

3. историю учите по учебнику химии?
Всё тупите :) Прочтите ещё раз:
про репрессии откройте любой учебник.
Я открыл первый попавшийся :)

вы признаёте наличие массовых репрессий?
Что ж вы к слову «репрессия» прицепились? Вам уже пояснили, что за ним в большинстве случаев скрывается. Ну, что дальше?

не подготовился. значит, готовился к какой-то другой войне.
С чего такой «глубокомысленный» вывод? Про логику вопроса молчу — трындец! :)
Например, идет Артем по улице, а из-за угла ему гопота сразу в репу «тюк»! Милиция, пардон, полиция делает вывод: сам готовился напасть! Почему? А зачем мимо угла шёл?!

Так думать начнёте или всё по прежнему околесицу нести будете? :)
avatar

de_Gauss

  • 13 апреля 2011, 20:57
+
-2
1. очень тяжело. историю учат по учебнику химии. русский язык по луркоморью.
2. что у вас за ассоциации, пациент? допы какие-то. вы же выше говорили, что англия с францией на несчастного гитлера напали.
почитайте свой же учебник, там это подробно описано:
Когда в Германии к власти пришел какой-то низкорослый художник, сотрудничество это тока усилилось. Когда немцы начали потихоньку выпиливать своих соседей, Сталин последовал их примеру. Добровольно-принудительно присоединил половину Польши, частично Финляндию, полностью Прибалтику и Бессарабию. И все бы было хорошо… Но ВНЕЗАПНО (видимо, забыв поглядеть на карту) Германия решила что пора бы выпилить и эту страну. Поскольку у армии этой страны есть привычка перед раздачей противникам космических ***, набирать от них этих самых *** с запасом, то с Красной Армией случился лютый экстерминатус.

теперь понятно, на каком языке с вами разговаривать. буду пробовать.
3. учебник истории россии за XX век надо было открывать. не думал, что догадаться было так сложно. что ж, клиника.
4. на вопрос так и не ответили. зашли в тупик? ;)
5. неудачная аналогия. ещё раз: вы признали, что сталин готовился к войне. так к какой же войне он готовился — к наступательной или оборонительной?
надеюсь, что вы думать начнёте, а не нести околесицу. подсказки я дал.
avatar

artyom

  • 13 апреля 2011, 21:11
+
0
*жопы. ну как говорится, у кого что болит.
avatar

artyom

  • 13 апреля 2011, 21:26
+
+2
русский язык по луркоморью.
Пациент, мы с вами не русский язык изучаем. Кроме того, если вы докопались до морфемы, то сообщаю, что слово «гуманоид» целиком заимствовано из иностранного языка (с латыни), и искать там привычные суффиксы, корень, окончания и т.д. может только безграмотный человек.
Ку-ку, артёмчик, в школе двоечником был? :)

вы же выше говорили, что англия с францией на несчастного гитлера напали.
Настоятельно советую открыть учебник истории и ещё раз прочесть. Дату уже называл. Читай, тупенький Артем, набирайся экспы.

4. на вопрос так и не ответили. зашли в тупик?
В тупике кто-то иной. Сказали же русским языком, что репрессии были. Пояснили, что понимается под словом «репрессия». Задал вопрос: ну и что? Что сказать-то хотели?
Например:
— В стране имели место массовые постановки в угол.
— Да, и что?
— Вот!!!
:)
Вы вразумительно ответите к чему эти завывания? Солжа пошли листать? :)

неудачная аналогия.
Наоборот, очень удачная показывает всю ущербность ваших доводов. Судя по дальнейшему «напору» демократической идиотии, пациенту надо срочно задать оздоравливающий вопрос:
Дорогой друг Артём, как ты думаешь для чего государству нужна армия?
avatar

de_Gauss

  • 13 апреля 2011, 23:27
+
0
1. а что вы со мной изучаете? пОциентом называет таких как вы ваша библия и даёт рекомендации по общению с ними:
Когда поциент начинает фапать на то, чтобы «хорошо Сталина на годик в наше время», говорим: «пакуй носки и собирайся на Колыму».

Если поциент считает, что бывшие страны социалистического лагеря по гроб жизни обязаны Рассеи и лично Сталину за послевоенное восстановление и за то, что «столько лет кормили», то доводим до сведения поциента о плане Маршалла, по которому восстанавливалась вся Западная Европа.

вы не проходили, что «оид» это суффикс? ну я в естественно-гуманитарном лицее учился.
2. я учебник в школе читал, потом ещё раз вузе прочитал, полчил «отлично» на экзамене. причём учебник за 9й класс у меня до сих про дома есть. цитаты покидать? смирнов тут как-то пытался спорить, но быстро заткнулся.
3. ах, репрессии уже были. ну это только сейчас признали. а до этого уходили от ответа.
4. заводи отдельную тему — там обсудим.
avatar

artyom

  • 14 апреля 2011, 10:34
+
0
вы не проходили, что «оид» это суффикс? ну я в естественно-гуманитарном лицее учился.
Мы лицеев не кончали, нам 10 летней общеобразовательной школы хватает. Значит, по-вашему в слове «гуманоид» — «оид» — это суффикс? Ню-ню! :) Грамотей, однозначно! :)

я учебник в школе читал, потом ещё раз вузе прочитал, полчил «отлично» на экзамене.
Это говорит только о качестве преподавания. За ваши знания больше «неуда» вы бы у меня не получили. Не знаете элементарных вещей, зато мните себя «экспэртом по истории». Препод, часом, не из фоменковцев был? :)
А «цытаткой» киньте, посмеюсь :)

ах, репрессии уже были.
Простите, вы дурак? Вы внятно можете объяснить к чему вы трепите слово «репрессии»? Последний раз спрашиваю.

заводи отдельную тему — там обсудим.
Как только научитесь отвечать на поставленные вопросы и мало-мальски знать предмет разговора, тогда пообсуждаем. Пока же, увы, недотягиваете даже на уровне базовых знаний.
avatar

de_Gauss

  • 14 апреля 2011, 11:51
+
0
1. заметно. словари почитали бы хоть.
Оид εἶδοζ вид, внешность, образ
образует слова со значением подобный.
гуманоид человекоподобное существо
сфероид тело, близкое по форме сфере, шару (например, земной шар)
шизоид человек с шизофреноподобными особенностями личности
органоид органоподобная внутриклеточная структура, выполняющая определённую жизненную функцию клетки
Ср. греч. иде/идео, эйд.

2. заметьте, это вы себя мните. но вас до преподавания истории не допускают. какой препод был фоменковцем?
«Наряду с идеологическими учреждениями тоталитарный режим имел и другую надёжную опору — систему карательных органов для преследования инакомыслящих».
3. да у вас то были, то не были, то были, но не такие как кто-то имеет ввиду. особенно забавно на эту тему путается ваш товарищ по сталинизму смирнов.
4. «научитесь знать предмет разговора».
«недотягиваете на уровне»
вы очень много знать русский язые)
вы, я так понимаю уже «научились знать предмет». и «недотягиваете» уже «на уровне» специальных знаний.
пишите ещё.
avatar

artyom

  • 14 апреля 2011, 12:09
+
0
Да, по слову «гуманоид» был неправ, забираю свои слова обратно.

«Наряду с идеологическими учреждениями тоталитарный режим имел и другую надёжную опору — систему карательных органов для преследования инакомыслящих».
:) К чему написано?
Вы же утверждали, что Гитлер напал на Францию и Англию. Вас отправили читать учебник по истории, из которого вы грозились «цитаты накидать». Так чего и к чему вы кинули?

Про репрессии говорить прекращаем, кроме самого слова «репрессия» вы ничего сказать не можете. :)

«научитесь знать предмет разговора».
«недотягиваете на уровне»
вы очень много знать русский язые
Опять врёте! :) Мои слова «научитесь отвечать на поставленные вопросы» и «знать предмет разговора». Передёргиваете по привычке? :)

ЗЫ. Вы там с началом войны-то разберитесь, а то и дальше позориться будете.
avatar

de_Gauss

  • 14 апреля 2011, 12:57
+
+1
1. русский язык выучили. спасибо. вы молодец.
2. цитату же просили.
опять враньё пошло. не утверждал, что гитлер на кого-то напал.
сказали бы, что вас интересует начало второй мировой войны. и кто главный виновник второй мировой, на ваш взгляд?
про репрессии могу сказать много интересного, но есть ли смысл? вот кинул шадову на соседнюю ветку. давайте и вам кину цитату:
С 5 августа 1937 года и до середины ноября 1938 года «тройками» НКВД-УНКВД было осуждено не менее 800 тысяч человек, половина из которых – к расстрелу. 800 тысяч человек – это почти 60 % от общего числа репрессированных в эти годы по политическим мотивам. Остальная часть осужденных за контрреволюционные преступления в годы «Большого террора» приходится на иные внесудебные органы. Особое совещание при НКВД, военные трибуналы и суды. Только Военной коллегией Верховного Суда СССР и ее выездными сессиями в 60 городах СССР с 1 октября 1936 по 30 сентября 1938 года было осуждено 36 157 человек, из них к расстрелу – 30 414 человек или 84,39 %. Военная коллегия судила наиболее известных и в прошлом авторитетных «врагов народа», оставлять в живых которых в тех условиях было никак нельзя.

3. даю вашу полную вашу цитату:
Как только научитесь отвечать на поставленные вопросы и мало-мальски знать предмет разговора, тогда пообсуждаем.
к чему тут слово «знать» относится? если уберём про «научитесь отвечать на поставленные вопросы» остаётся «как только мало-мальски знать предмет разговора, тогда пообсуждаем». где у вас подлежащее и сказуемое? не кажется ли вам, что что-то пропустили?
учебник по началу войны перепечатывать? может сами хоть что-нибудь читать начнёте?
успехов в изучении истории и русского языка вам.
avatar

artyom

  • 14 апреля 2011, 13:37
+
0
Теперь понятно где пасётесь. Вы ещё солженицынские байки приведите :)
Держите текст официального документа:
1 февраля 1954 г.
Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.

В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем:

По имеющимся в МВД СССР данным, за период с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе:

* к ВМН — 642.980 человек,
* к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2.369.220,
* в ссылку и высылку — 765.180 человек.

Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек — Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек — судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией.

… Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к ВМН — 10.101 человек, к лишению свободы — 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) — 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) — 3.970 человек…

Генеральный прокурор Р.Руденко
Министр внутренних дел С.Круглов
Министр юстиции К.Горшенин

Читай, Артёмчик, просвещайся :)
avatar

de_Gauss

  • 14 апреля 2011, 18:05
+
0
это как-то противоречит моим данным?
avatar

artyom

  • 14 апреля 2011, 18:54
+
+1
держите текст официального документа:
6 августа 1955 г.
Начальнику ГУЛАГа МВД СССР генерал-майору Егорову С.Е.
Всего в подразделениях ГУЛАГа хранится 11 миллионов единиц архивных материалов, из них 9,5 миллионов составляют личные дела заключенных. Начальник секретариата ГУЛАГа МВД СССР майор Подымов
читай, гауссяня, просвещайся ;)
avatar

artyom

  • 14 апреля 2011, 19:09
+
0
Опять тупишь. Разговор шел о репрессированных. Для чего мне сунул эту справку об общем кол-ве заключенных в СССР с 1921 по 1955 год?
avatar

de_Gauss

  • 14 апреля 2011, 20:01
+
0
ой, гауссяня разозлился)
для размышления. ты вот для чего мне свою справку кинул? не знаешь? вот теперь подумай.
avatar

artyom

  • 14 апреля 2011, 20:29
+
0
Хе-хе, какой тупой Артёмчик: фактов нет, сказать нечего. :)
Тебе показали справку в ответ на твою обобщающую цитату.
avatar

de_Gauss

  • 14 апреля 2011, 21:17
+
0
ну и как, твоя справка противоречит моей цитате?
может я просил от тебя справку?
ну спасибо, теперь твоим друзьям-сталинистам буду эту справочку предъявлять в подтверждении своим обобщающим цитатам.
по русскому языку уже посидел в луже, теперь пытается выбраться из сталинской. удачи.
avatar

artyom

  • 14 апреля 2011, 21:45
+
0
Вали, вали, спорщик. :)
Тоже мне «знаток истории» :)
avatar

de_Gauss

  • 14 апреля 2011, 21:52
+
0
мде, по русскому я тебя подтянул малясь.
историю ты знать совсем не хочешь. ну оставайся на своём уровне.
avatar

artyom

  • 14 апреля 2011, 21:56
+
0
Парни, вам не надоело в столбик писать? ) Уже не воспрнимается нихрена, перейдите в другую тему что ли )
avatar

Shadow

  • 14 апреля 2011, 21:54
+
0
я не пойму, что он от меня хочет))
может вы подскажете? всё-таки ваш идйный товарищ.
avatar

artyom

  • 14 апреля 2011, 21:57
+
0
пока что с началом войны вы позоритесь. вот как над вами посмеивается ваш коллега-сталинист Шадов:
де ГАусс писал, что мировое сообщество напало на Гитлера в 1939?)
avatar

artyom

  • 14 апреля 2011, 14:01
+
0
смирнов тут как-то пытался спорить, но быстро заткнулся

Не решайте за других — что там и с кем произошло. С вами я даже не пытался спорить и не собираюсь предпринимать таких попыток, поскольку вижу, что спорите вы ради процесса, а не ради конечного результата.

Я, конечно, раскаиваюсь, что как-то сгоряча вас на хер послал. Но это не значит, что мое имя стоит упоминать при каждом удобном случае. Я с вами не дискутирую, так что не нужно меня постоянно как джина из бутылки вызывать.
avatar

slavasmirnov

  • 14 апреля 2011, 14:02
+
0
вот дискуссия, в которой вы «не пыталсиь спорить».
вы: мы просто учились по разным учебникам.
я: а в каком году были учебники, отрицающие сталинские репрессии?
вы: Учебников, отрицающих сталинские репрессии, не было. Впрочем, не было и учебников, подтверждающих сталинские репрессии. Я вижу — вы взволнованы. Не надо так.
далее я привожу конкретный пример учебника и тут вам уже нечего возразить.
наличие таких учебников признаёт и ваш коллега-сталинист михаил:
Миф о массовых репрессиях Сталина основан на трех «документах»: докладе Хрущева 20-му съезду (который был прочитан тайно и не на самом съезде), книге Конвеста «Большой террор» и романе Солженицына «Архипелаг ГУЛАГ». Затем все это было растиражировано перестроечной прессой и попало даже в учебники для того, чтобы воспитывать людей в духе стыда за свою Родину.

просто вы наиболее реальный персонаж из просталинской тусовки. и они вас наиболее чтят (ну как и мы вас).
avatar

artyom

  • 14 апреля 2011, 14:11
+
0
Все же наличие репрессий и то, что на определенном историческом этапе попадало в учебники — разные вещи. Если быть буквоедом, то можно указать год издания того или иного учебника, имя автора учебника, и сказать: «Да, именно в этом учебнике такое утверждение присутствовало».
avatar

slavasmirnov

  • 14 апреля 2011, 14:31
+
0
несмоненно, разные.
но вы сказали, что не было ни того ни другого. если насчёт первого ещё можно спорить (хотя бы по терминологии), то отрицать второе — нелепо.
причём этот исторический этап длится со дня смерти сталина.
avatar

artyom

  • 14 апреля 2011, 14:35
+
+1
ахахахахах!))
слово «гуманоид» целиком заимствовано из иностранного языка (с латыни), и искать там привычные суффиксы, корень, окончания и т.д. может только безграмотный человек
Рассмешили!) Независимо от происхождения слов, морфемный разбор применяется ко всем словам!
avatar

i-happiness

  • 14 апреля 2011, 19:39
+
0
При всём моём к вам уважении, позвольте заметить насчёт «больных». Так как общей политикой государства, если уж на топошло, считается десталинизация и признание репрессий массовых, как таковых — то больным признают скорее всего того, кто отрицает очевидные вещи. Для государства очевидно то, что Артёму очевидно, да и всем остальным. Спросите на улице любого.

А вот на вас скажут: странный.

Я понимаю, что работа у вас такая или вы поддаётесь гипнозу, внушению или выгода у вас или партия за вами…

Я так, к слову сказала. Больными признают тех, кто отрицает те факты, которые знают и признают все.
avatar

Belozerova1

  • 14 апреля 2011, 14:43
+
-1
было нападение на контингент российских миротворческих войск?


Так польский Президент на весь мир объявлял, что сам лично, когда был у грузинско-российской границы во время своего визита в Грузию — сам лично видел и слышал, как «миротворческие войска» первые провоцировали Грузию… Правда, сначала мир взволновался от этого заявления Президента Польши, а потом всё замяли. А потом Президент Польши погиб прямо об сталинское дерево самолёт зацепился…

Я просто излагаю то, что даже по центральному ТВ передавали, хотя это не выгодно РФ, другие источники.

Миротворческие войска — это те, которые осетин вербовали против грузин, чтобы конфликт развязать, что-ли? Это же все везде говорили. Я не то, чтобы за кого-то или против кого-то, просто это — факт.

«Миротворческие» всю Грузию разбомбили, аэропорт и вышки сотовой связи, чтобы отрезать Грузию ото всех. Я бы сказала, что общалась с очевидцами этого всего, но это уже будет слишком. Политика государства РФ коварна — это известно всему миру. Президента Польши только жалко.
avatar

Belozerova1

  • 12 апреля 2011, 09:44
+
-2
потери связаны с внезапным нападением страны, с которой буквально накануне был заключен пакт о ненападении.
Всем тоже давно известно, что Сталин знал, что война будет, а всех тех, кто паниковал, сообщал об этом и даже ему, думая, что он не знает — он приказывал наказывать. По Москве ездили такие специальные машины с радарами, которые ловили сигналы от тех домов, где были радиостанции. И таких людей арестовывали. Сталин запрещал мутить воду, баломутить народ по поводу грядущей войны. у Сталина в этой войне был свой интерес, который он получил бы в результате войны, а на народ ему было плевать. Народ ему верил и хотел предупредить своего «отца народа», а он наказывал тех, кто кричал о грядущей войне.

А вы назхул, при всём уважении к вам, как-будто после школы больше ничего не читали и не видели. У вас старая информация, выпущенная цензурой до распада СССР.

Странно то, что если все доклад про коррупцию Путина воспринимают за правду, то почему за правду не хотят воспринимать то, что касается Сталина? Было немало докладов и прочее. А некоторые граждане стоят на своём, как завербованные. За Путиным-то легче уследить — ведь это ваш современник и живёте с ним в одно время. У вас там секта что-ли какая сталинская?
avatar

Belozerova1

  • 12 апреля 2011, 09:52
+
0
Количество заключенных на 1 января 1941 года — 2.400.422.

Количество заключенных в тюрьмах России в 2000 году – примерно 1.1 млн человек, что при пересчете на население СССР (145 млн против 200 млн) примерно на 25% больше, чем в 1937 году и настолько же меньше, как в 1938 году. То есть не то что заметной — практически никакой разницы нет. Вероятность оказаться в тюрьме в те годы при Сталине и в России при Ельцине-Путине была практически одинаковой. Испытываете ли Вы, уважаемый читатель, парализующий ужас при мысли о путинской тюрьме? Ложитесь ли Вы каждую ночь спать в страхе, не зная, заберет ли вас ночью милиция или ФСБ?

metrolog.chuguev.net/node/110
avatar

nazxul

  • 11 апреля 2011, 16:44
+
-2
сейчас разве 2000-й год?
вы историю учите по блогам? вот над вами angry_hungry посмеялся бы. woken тут просто отдыхает.
хотя даже ваш анонимный блоггер признаёт
Репрессии имели место
, хотя это отрицает хотя бы тот же слава смирнов.
avatar

artyom

  • 11 апреля 2011, 17:06
+
0
я ж не сталинист. перед кем мне каяться за сталнинзм? разве что перед сталинистами.
за что ответственность? за то, что вы историю отрицаете?
вон у нас есть историк angry_hungry. зарплату за работу на этом портале получает. пусть он вашим просвещением занимается, если сами не в состоянии. а казалось бы, взрослые люди.
avatar

artyom

  • 11 апреля 2011, 06:51
+
0
Артему это не грозит. Он стойкий антисталинист.
avatar

mihail

  • 11 апреля 2011, 00:16
+
0
Так если бы сталинист, то нежелание каяться понятно. А антисталинистам положено каяться, согласно караганову.
avatar

Shadow

  • 11 апреля 2011, 00:25
+
+2
А, ну да, логика есть.))
значит Артем скрытый недобитый сталинист. ну, посидит на черновой работе.
avatar

mihail

  • 11 апреля 2011, 00:28
+
-5
раскрыть комментарий
avatar

artyom

  • 11 апреля 2011, 06:52
+
+1
геноцид это то или иное ущемление прав большинства населения, приводящее к его вымиранию, репрессии могут быть и экономическими, и в таком случае мрет даже больше народу, сколько вымирает сейчас напр в рф, столько не перестрелять
avatar

ewgeniy

  • 11 апреля 2011, 10:42
+
0
сколько вымирает сейчас напр в рф, столько не перестрелять
+1000! Недавно слышал цифру 13 000 000 за 20 лет «демократии»! Ё!
avatar

bubur

  • 11 апреля 2011, 10:46
+
0
так или иначе много, и совр геноцид более изощренный, не надо даже ниуда ссылать людей, они сами бегут на свои собственные деньги, около половины населения стремится куда-то уехать, понятно, что не от хорошей жизни
стремление переехать уехать обычно означает невыносимые условия жизни
avatar

ewgeniy

  • 11 апреля 2011, 10:57
+
0
а некоторые, наоборот, приезжают.
вот в тгу учёный из японии приезжает. видать там геноцид русскоязычного населения.
avatar

artyom

  • 11 апреля 2011, 15:51
+
0
читаем: медведев хочет убрать путина. так почему он просто не отправит его в отставку, а придумывает (по замыслу апологетов теории заговоров) такую многоходовую комбинацию?
avatar

artyom

  • 10 апреля 2011, 23:58
+
0
Артем, я не собираюсь сейчас читать лекции на тему, почему невозможно отправить Путина в отставку именно сегодня-завтра. Если Вам это интересно — напишите пост и я приму участие в обсуждении.
Я предлагаю обсудить конкретные предложения Караганова. Человек серьезный и влиятельный, чтобы от него отмахиваться.
Запрет на профессии предлагается в тексте. Правовые международные последствия предсказуемы. Я их изложил.
avatar

mihail

  • 11 апреля 2011, 00:03
+
0
запрет на отдельные профессии не является геноцидом.
международные последствия запрета на профессию?)))
там это касается только некоторых чиновников. михаил, вам это не грозит, можете не беспокоиться. так что там не 3/4, а несколько человек по всей стране.
avatar

artyom

  • 11 апреля 2011, 00:06
+
0
Запрет на профессии предполагает и журналистику обычно. поэтому и меня касается. и любого, кто претендует на государственную и мало-мальски общественно значимую должность.
Международные последствия десталинизации, а не запрета на профессию. О денацификации в Германии, что-нибудь слышали?
avatar

mihail

  • 11 апреля 2011, 00:14
+
0
журналистов трогать не будут.
к тому же вы всегда можете писать под псевдонимом, передавать статьи через знакомых, публиковаться в блогах.
avatar

artyom

  • 11 апреля 2011, 09:15
+
0
вы немного думаете, что несете? куда передавать?
а преподавательская деятельность? тоже под псевдонимом?
avatar

mihail

  • 11 апреля 2011, 10:56
+
0
цензура запрещена, если что.
про преподавательскую деятельность вы не говорили. историю преподавать? молча дайте ссылки на документы, пусть обучаемые сами сделают выводы. навязывать свою точку зрения не надо. преподаватель должен сохранять нейтралитете, а не заниматься пропагандой.
avatar

artyom

  • 11 апреля 2011, 15:48
+
-1
А у сталинистов какая партия? А почему вредительство, если Путина уберут, этому же многие будет рады только. Все же Путина считают сами знаете кем. По сути.

Но мне каэжется, что этот пост — розыгрыш просто на ночь глядя, поржать. провокация какая-то)

или, как я уже тут обмолвилась, Путин и правда есть самый закоренелый сталинист и никак не хочет расставаться с коммунизмом вообще?
avatar

Belozerova1

  • 11 апреля 2011, 00:39
+
0
если Путина уберут, этому же многие будет рады только. Все же Путина считают сами знаете кем


Ну, во первых, до 2008 года все Путину радовались и восхваляли его. А потом против него была запущена мощная кампания в прессе.
Я не думаю, что он сам так резко поменялся, просто кому то выгодно. По мне, так он обычный правитель, уж получше Ельцина хотя бы.

Во вторых, я за Путина не знаю, я за десталинизацию говорю.
avatar

Shadow

  • 11 апреля 2011, 00:46
+
0
Не отмазывайтесь) Вашими словами говорю)))

==

Я не имею антагонизма к путину мне его не на чем основывать. Выгодно. сталинитсам и выгодно. Сталинисты и Медведева боятся потому что он власть и Президент. Уберте их и нет их.

я против сталинистов. сталинисты — это такие же еэровцы, которых вы так не любите, в общем, те, кто попу власти лизал и лижет до сих пор, я так думаю. Нормальный человек он в партии не ударяется, он живет семьей домом и работой. А если в те времена ещё и и нейтральным быть, а сталинистом — это каким же подлым надо быть. Это моё мнение, я его не изменю.

Мне ни пропаганда, ни антипропаганда не нужны, у меня своё мнение. Это я не вам говорю, а вообще.
avatar

Belozerova1

  • 11 апреля 2011, 00:56
+
0
Не отмазывайтесь


От чего? )

Нормальный человек он в партии не ударяется


А сталинист — это не партия. Это состояние души. Нет у сталинистов партии, Белозерова.

а сталинистом — это каким же подлым надо быть


Это почему? )
avatar

Shadow

  • 11 апреля 2011, 01:01
+
0
кпрф — партия сталинистов.
avatar

artyom

  • 11 апреля 2011, 09:20
+
0
кпрф — партия сталинистов


Да щазз, как же )
avatar

Shadow

  • 11 апреля 2011, 09:30
+
0
я знаю, что теоретически, коненчно, это не сталинисты. Кто такие сталинисты? Это те, кто остался, во-первых, с тех времён ещё мастодонты допотопные… Ну и ммолодёжь. А что такого, любой может стать сталинистом, хотя Сталина нет давно. Можно называть ЭТО по-другому.

В общем так как-то. Я вот лично сталинистка в том, что ненавижу, когда люди плохо работают на работах, когда вот я лично сталкиваюсь с тем, что ллюди получают зарплату и это самое главное — а работать не хотят!

Вот тут берегись меня. Мошенничество просто это.
avatar

Belozerova1

  • 11 апреля 2011, 14:39
+
0
Артём, раз десталинизация «длится» уже 50 лет, то приходишь к логичным выводам: что же такого натворил тов. Сталин, что народ и страна в целом не может никак рассквитаться и забыть? Никто же не призывает, например, к дегобачёвизации или дестаниколаизации Николая ||? Правильно? Какие куски земель нарезал Сталин и деньги и прочее? Что там Польша и вообще эти страны с Запада.

50 лет это длится, раз длится, значит кем-то подогревается в обратном направлении. А что там с Хрущёвым случилось на самом деле? Убрали его потихонечку? Да и Сталина, наверно, так-же и убрали. Кто, кому это всё надо?

Я думаю, есть пока какие-то секретные бумаги, папки — о которых не разглашается. Может велено через 100 лет открыть и там «приз» какой окммунистам обещан, коли и через 100 лет после 17-го года у власти будут и цель-коммунизм в отдельно типа взятой стране будет. а?

Ведь так упираться, так бодаться столько лет, всеми правдами и неправдами баламутя народ и беря грех на душу можно только из-за хорошег о приза. Может и правда, коммунизм — это милллиарды денег в итоге через 100 лет его существования. Недолго ждать тоогда осталось. В принципе, все важные события как раз и пророчатся на 2015-2017 годы. Что жумате, только без скепсиса, помягче.

Почему ленинисты-сталинисты-коммунисты так цепки и военно-настроены?
avatar

Belozerova1

  • 13 апреля 2011, 03:03
+
-1
культ личности почти 30 лет длился. вот народ до сих пор и не отпускает. это больше чем у николая второго, хотя и после 30 лет советской власти, на вопрос почему так плохо живём, коммунисты отвечали «наследие царского режима».
я не сторонник конспирологических теорий. сталин с хрущёвым умерли сами собой.
коммунизм это просто миф, а людям хочется верить в сказку. в том числе в то, что можно не работая, быть не беднее остальных. халявщики. естественно, сказочной жизнь в 2017 году не станет.
avatar

artyom

  • 13 апреля 2011, 07:46
+
0
Коммунизм не просто миф, а мошенничество, так как нереален научно даже. Люди не могут быть равны и вообще жить без государства, но это уже другое.

А Троцкий вот как-то интересно писал про яды всякие. У них тогда в кремле пошла мода или манера всех отравлять. Кого нне знаю, но у меня такое впечатление отложилось, что все всех переотравляли. Я вообще не сторонник никаких версий, потому что я их и не знаю.
Артём неграмотный, такого даже пинать неинтересно :(

тоже заметили?


назхул и де Гаусс, при всём уважении к вам — Артём здесь самый грамотный и чёткий.

avatar

Belozerova1

  • 13 апреля 2011, 19:14
+
0
грамотный и чёткий.


пацанчег? )
avatar

Shadow

  • 14 апреля 2011, 06:30
+
+4
коммунизм это просто миф, а людям хочется верить в сказку. в том числе в то, что можно не работая, быть не беднее остальных.


Коммунизм в СССР скончался вместе со смертью маньяка Ленина. Последние его остатки были уничтожены Сталиным, когда Меркадер вогнал ледоруб в череп Троцкого.
То, что было потом, называлось коммунизмом только по традиции, имхо.
А сталинисты хотят по прежнему быть империей, которую боятся все остальные страны, а не прогибаться под мнение США и Европы.
А не работать и жить на амеровскую гуманитарку хотят как раз либералы.
avatar

Shadow

  • 13 апреля 2011, 08:25
+
0
вынужден вас огорчить — коммунизма в ссср никогда не было.
avatar

artyom

  • 13 апреля 2011, 12:36
+
+4
Какого именно коммунизма не было? )
В чистом виде никакой политический режим невозможен, всегда будут отклонения от официального толкования.
Военный коммунизм — официальное название экономической практики в России во время Гражданской войны на территории Советской России в 1918—1921 гг.
avatar

Shadow

  • 13 апреля 2011, 13:25
+
+3
Артём неграмотный, такого даже пинать неинтересно :(
avatar

de_Gauss

  • 13 апреля 2011, 13:45
+
0
Артём неграмотный, такого даже пинать неинтересно :(

тоже заметили?
avatar

nazxul

  • 13 апреля 2011, 16:48
+
0
Конечно.
avatar

de_Gauss

  • 13 апреля 2011, 19:24
+
0
это название политики. строй-то был социалистический. тоже мне грамотеи…
avatar

artyom

  • 13 апреля 2011, 17:32
+
0
Военный коммунизм — официальное название экономической практики в России во время Гражданской войны на территории Советской России в 1918—1921 гг.
Не, ну когда когда какая-то там беда — все люди объединяются, народ становится семьёй. Когда беда общая какая-то, все помогают друг другу, многие помогают. Это я в общем.

А что касается 1918-1921 гг., то там же была кровавая резня. От захватнического фашизма 1941-1945г.г. ничем не отличается. Я помню такой лозунг: «Кулакам бой!». Ой, ребята, такое смутное время было, давайте я приеду, раскулачу вас — по-коммунистически поделимся, а?..
avatar

Belozerova1

  • 13 апреля 2011, 19:21
+
-1
Как-же боялись и чего бояться, если по Уралу летали американские бомбардировщики — это я прочитала по ссылке Ангри тогда про уральских туристов. Никто не боится и не боялся. Какая армия, какое оружие — рухлядь. Чего бояться-то? А США или там Европа просто не дают издеваться над гражданами, вот и всё.
avatar

Belozerova1

  • 13 апреля 2011, 19:05
+
-1
ага. так боялись, что напали.
после сталина никто и не нападает.
avatar

artyom

  • 13 апреля 2011, 19:10
+
0
Чем Путин лучше Ельцина?
avatar

Zoom-Zoom

  • 11 апреля 2011, 01:50
+
0
Да хотя бы тем, что пьяным перед всем миром не показывается )
А так, понятия лучше/хуже достаточно субъективны.
avatar

Shadow

  • 11 апреля 2011, 02:07
+
0
А когда Ельцин показывался перед всем миром пьяным?
avatar

Zoom-Zoom

  • 11 апреля 2011, 02:13
+
0

avatar

Shadow

  • 11 апреля 2011, 02:28
+
0
А на первом видео Ельцин на каком мероприятии? Не на торжественном ли выводе российских войск с оккупированных территорий? Ему что, нужно было на таком мероприятии с торжественно-печальным лицом стоять? Он просто выполнял тот договор, который был подписан еще Горбачевым, и вел себя необычно, но адекватно сути неприятного для консервативных россиян мероприятия.
Что касается второго видео, на нем тяжело больной Ельцин через 2 недели после перенесенного инсульта. Есть и гораздо более удручающие кадры примерно тех же дней, но у вас их, к счастью, нет.
avatar

Zoom-Zoom

  • 11 апреля 2011, 02:51
+
0
вел себя необычно, но адекватно сути неприятного для консервативных россиян мероприятия.


Да, именно так и должен вести себя президент, первое лицо государства.
Все страны ржали.

Что касается второго видео, на нем тяжело больной


Угу.

но у вас их, к счастью, нет.


На ютубе есть. Просто тему загромождать не хочу.

А про то, как Ельцин на шасси самолета отливал, что скажете? Шутка такая?
А про то, из самолета не вышел, когда все его ждали?
avatar

Shadow

  • 11 апреля 2011, 03:23
+
0
Да ну и пусть ржут, им трудно понять наши имперские комплексы.
По поводу отливания на шасси — это обычное гэбэшное вранье с Википедии, которому нет ни одного подтверждения.
Из самолета в Ирландии Ельцина не вышел из-за сердечного приступа, об этом детально в своей книге рассказывал его начальник охраны Коржаков.
Кроме эпизода 31.08.1994 в Берлине, я не знаю ни одного подобного публичного эпизода, имевшего место с Ельциным.
avatar

Zoom-Zoom

  • 11 апреля 2011, 03:48
+
0
Угу.
Зум, вы себя самого слышите?
avatar

Shadow

  • 11 апреля 2011, 08:35
+
0
Зум, вы себя самого слышите?
Это нереально! :)
avatar

de_Gauss

  • 11 апреля 2011, 08:39
+
0
Извините, но вы себя также не слышите, вот я сторонний наблюдатель — только со Сталиным носитесь, как с писаной торбой. Он с Ельциным, а вы со Сталиным. Окститесь, демиурги, они покойники. Вы некрофилы что-ли, вам вожди нужны и идолы, мумии мавзолейные?
avatar

Belozerova1

  • 13 апреля 2011, 03:21
+
0
Кончено. Выложите еще хотя бы один ролик с пьяным Ельциным, кроме берлинского, чтобы не быть голословным.
avatar

Zoom-Zoom

  • 11 апреля 2011, 12:48
+
0
тоже последствия инфаркта?

avatar

nazxul

  • 11 апреля 2011, 10:55
+
0
Я вот недавно очень сильно разволновалась. По телефону подумали, что я выпимши, а я не пью. А у меня прям язык заплетался. Нервная система, знаете ли. Вяз прям язык, как рассстроилась. Мне не верили по телефону, что я трезвая. я так, просто для рразвития говорю. В общем.
avatar

Belozerova1

  • 13 апреля 2011, 03:16
+
0
ЕБН был несколько тупой и много пил, а путин более драйвовый и уничтожает рф гораздо быстрее
avatar

ewgeniy

  • 11 апреля 2011, 10:45
+
+1
молодой и энергичный политик немцов переплюнет путина по всем статьям.
сейчас идет продажа в розницу, там дело на опт переведут.
avatar

nazxul

  • 11 апреля 2011, 10:51
+
-2
что будут продавать?
avatar

artyom

  • 11 апреля 2011, 16:00
+
0
все.
сырье, территорию, совесть…
avatar

nazxul

  • 11 апреля 2011, 16:03
+
-1
а сейчас сырьё не продаётся разве? ох уж эти экономисты…
avatar

artyom

  • 11 апреля 2011, 16:11
+
0
и сейчас продают.
это очень полезно для развития страны — выкачивать ресурсы и продавать их на запад.
avatar

nazxul

  • 11 апреля 2011, 16:21
+
0
а их надо бы на восток продавать?
avatar

artyom

  • 11 апреля 2011, 16:27
+
0
ключевое слово — развитие, а не направление продажи…
avatar

nazxul

  • 11 апреля 2011, 16:38
+
0
вы предлагаете отказаться от добычи и продажи нефти? но вам лучше побеседовать на эту тему с собственниками нефтедобывающих предприятий, я вам вряд ли чем помогу.
avatar

artyom

  • 11 апреля 2011, 17:01
+
0
до 2008 года все Путину радовались и восхваляли его
ну что за привычка за всех говорить.
говорите за себя. это вы радовались путину и восхваляли его до 2008 года. что потом для вас поменялось? какая кампания в прессе в 2008?
вот я помню «кампанию» в сми в 2000-2001. закончилась «кампания» уничтожением независимых от путина сми.
avatar

artyom

  • 11 апреля 2011, 09:19
+
0
Да ладно, не нервничайте, Артем.
Вы не восхваляли, извините, что не уточнил )
avatar

Shadow

  • 11 апреля 2011, 09:32
+
0
назхул восхвалял, наверное. вот теперь и кайтесь.
avatar

artyom

  • 11 апреля 2011, 16:01
+
0
назхул восхвалял, наверное.

3.14здеть — не мешки ворочать. да, артем?
avatar

nazxul

  • 11 апреля 2011, 16:02
+
0
Shadow заявил, что
до 2008 года все Путину радовались и восхваляли его

потом уточнил, что кроме меня.
вот ещё один не восхвалял, выходит. нас уже двое. дальше будем
3.14здеть
?
avatar

artyom

  • 11 апреля 2011, 16:09
+
0
потом уточнил, что кроме меня.
вот ещё один не восхвалял, выходит. нас уже двое.


У Артема, я заметил, к вечеру мысли путаются )
Или сказать просто нечего по теме, поэтому начинается словоблудие )
avatar

Shadow

  • 11 апреля 2011, 16:16
+
0
«заявил, потом уточнил, а впоследствии сказал» )
говорите прямо, чего сказать то хотели )
avatar

Shadow

  • 11 апреля 2011, 16:20
+
0
себя хоть читаете?
до 2008 года все Путину радовались и восхваляли его

Shadow
11 апреля 2011, 00:46

так все или не все?
Вы не восхваляли, извините, что не уточнил )

Shadow
11 апреля 2011, 09:32

проследили, как у вас мысли запутались и вы ударились в словоблудие?
avatar

artyom

  • 11 апреля 2011, 16:26
+
0
Заметили — я извинился, за то что внес вас в список «всех»)
Назгул захочет — и перед ним извинюсь.
Теперь говорите, что вы всем этим сказать хотели? )
avatar

Shadow

  • 11 апреля 2011, 16:33
+
0
а кого внесли-то в список, кроме себя?
каяться будете за восхваление путина?
за всех извиняться жизни не хватит. скажите, что чушь очередной раз сморозили — сэкономите на извинениях.
avatar

artyom

  • 11 апреля 2011, 16:36
+
0
а кого внесли-то в список, кроме себя?


Артем, у вас совсем с головой что то не то )
Вы — это еще не большая часть страны. К счастью )
avatar

Shadow

  • 11 апреля 2011, 16:45
+
0
а вы большая? к несчастью…
avatar

artyom

  • 11 апреля 2011, 17:07
+
0
Я вот тут подумала, что бывшие коммунисты из КПСС специально втесались в ЕР, чтобы развалить её и иметь везде своих людей, сделать переворот в стране. Это была временная мера, чтобы не потерять власть. Они везде, они правят страной, как и раньше. Они нае***ут и Запад и Европу, снова впрягут народ в рабство и хомут. И снова люди будут пахать не на самих себя и свою семью, а на коммунистов, на олигархов. Причём, коммунистов в лохом смысле слова. Наверняка среди новой КПРФ есть честные люди, порядочные, как и в любой партии из существующих. Которых используют просто. в общем, берегись народ — битва кровавая ждёт.
avatar

Belozerova1

  • 13 апреля 2011, 03:26
+
0
А за эту гэбэшную мразь не голосовал даже 26.03.2000, даже несмотря на то, что его Ельцин протежировал.
avatar

Zoom-Zoom

  • 11 апреля 2011, 12:50
+
0
Путин поперёк горла либерасне, вот и пишут подобные статьи.Аещё у них сладкий самый сон есть, называется — как Медведев с Путиным поссорились))
avatar

woken

  • 11 апреля 2011, 00:40
+
0
А это не факт? что они разошлись полностью.
avatar

mihail

  • 11 апреля 2011, 00:49
+
0
никогда
avatar

woken

  • 11 апреля 2011, 01:15
+
0
Да не у демократов такого сна. Потому что Медведев это просто инфантильное существо, ни на что не способное вообще. И все эти истории про разногласия между Путиным и Медведевым это обыкновенное запудривание мозгов людям, способ протянуть время до выборов. Обыкновенный фальшак.
avatar

Zoom-Zoom

  • 11 апреля 2011, 01:49
+
0
Нормальный, отлично образованный человек.Гражданский, не военный.Что не нравится? Не нравится что в команде преданных России людей? Ну да, конечно, не удивительно. С вашей стороны есть кто хоть один не нашомпуренный западом?
avatar

woken

  • 11 апреля 2011, 01:58
+
0
Я вам еще раз говорю, что это чмо по жизни, это инфантильно существо никем не рассматривается всерьез. Его уровень — работать преподом СПГУ, чем он и занимался до ноября 1999 года.
avatar

Zoom-Zoom

  • 11 апреля 2011, 02:04
+
0
Еще раз подчеркиваю: ее подготовили люди, планирующие полностью убрать Путина с политической сцены.

А что, убрать пахана российской мафии Путина с политической сцены, это не благородное дело? Любой патриот России должен стремиться к этому.
avatar

Zoom-Zoom

  • 11 апреля 2011, 01:57
+
0
Теперь хоть буду знать, как выглядит это самый подгэбэшный Стариков. Физиономия не в его пользу.
avatar

Zoom-Zoom

  • 11 апреля 2011, 02:02
+
0
А как потребовать возврата строки «против всех»?
avatar

Dobrovolec

  • 11 апреля 2011, 11:28
+
0
смысл?
avatar

mihail

  • 11 апреля 2011, 11:32
+
0
На выборах 2012 не собираюсь голосовать ни за Путина, ни за Медведева, ни за каких-то технических подставных претендентов.
avatar

Dobrovolec

  • 11 апреля 2011, 11:35
+
0
не голосуйте. думайте лучше, кого проходного и нормального можно выдвинуть.
avatar

mihail

  • 11 апреля 2011, 11:40
+
0
Не голосовать тоже плохо — за меня поставят галку.
avatar

Dobrovolec

  • 11 апреля 2011, 11:46
+
0
Можете испортить бюллетень или забрать его домой. Раз на то пошло.
avatar

mihail

  • 11 апреля 2011, 11:52
+
0
у народа нет власти, поэтому он никого не может бырать в принципе, никаких выборов не существует в принципе, их н ебыло ни в ссср, ни сейчас
avatar

ewgeniy

  • 11 апреля 2011, 11:59
+
0
у народа есть власть, не придумывайте.
Иначе мы бы не избирали многократно Жилкина, Иванова, еще одного Иванова, Титова, Андреева.
avatar

Zoom-Zoom

  • 11 апреля 2011, 12:53
+
0
в рф просто был бардак при ельцине, до локальных ситуаций руки у власти не доходили, а выше все было схвачено, ну и на общую ситуацию пару ивановых никак не влияют, тем более что оказавшись напр в думе он стал лояльным путину
avatar

ewgeniy

  • 11 апреля 2011, 12:57
+
-2
не было в РФ при Ельцине никого бардака, не придумывайте. Была неплохая молодая демократия, которая многими почему-то воспринималась как бардак.
На выборах в Госдуму и в 1993, и в 1995, и даже в 1999 шла жесткая борьба с малопредсказуемым результатом.
Иванова путинские купили только после второго избрания, в начале 2004 года.
avatar

Zoom-Zoom

  • 11 апреля 2011, 13:01
+
-2
Необнаруженные и недействительные бюллетени создают явку, повышая легитимность выборов. Если голосовать будет не за кого, лучше на выборы вообще не ходить.
avatar

Zoom-Zoom

  • 11 апреля 2011, 12:52
+
0
а сейчас разве имеет значение явка?
avatar

artyom

  • 11 апреля 2011, 16:04
+
0
С точки зрения юридической легитимности выборов — нет, с точки зрения моральной легитимности — да.
avatar

Zoom-Zoom

  • 11 апреля 2011, 17:53
+
0
Если на выборы не ходить, то за меня проголосует какой-нибудь Евлампий Горшков из деревни за 500 рублей.
avatar

Dobrovolec

  • 11 апреля 2011, 22:58
+
0
испорченный/утащенный бюллетень — голос в поддержку лидера.
avatar

artyom

  • 11 апреля 2011, 16:03
+
-2
Для этого нужно подделать вашу подпись, а это уголовное преступление. Я неоднократно ходил на участок за 10 минут до его закрытия, никто за меня не расписывался.
avatar

Zoom-Zoom

  • 11 апреля 2011, 12:54
+
-2
Эта графа не нужна, потому что с точки зрения закона — что эта упраздненная графа, что недействительные бюллетени (перечеркнутые, например), что необнаруженные бюллетени (унесенные с собой) — это ровно одно и то же. Все они создают явку и все они учитываются в 100%. На пропорциональных выборах они, как и голоса, отданные за партии, не прошедшие избирательный барьер, создают повышающий коэффициент для прошедших барьер списки партий. На выборах в Госдуму, если списки всех партий возьмут менее 60% (то есть если будет более 40% необнаруженных или недействительных бюллетеней), то выборы признаются недействительными.
avatar

Zoom-Zoom

  • 11 апреля 2011, 12:58
+
0
Унесенные и испорченные бюллетени это не одно и то же, вроде. Во всяком случае, количество испорченных бюллетеней публикуется. И если их станет много, будет повод задуматься.
Государство несомненно должно каяться в преступлениях, в первую очередь, перед своим народом. Но и перед другими. Так что в этом я за Медведева в изложении автора материала. А репарации должны платить виновники, то есть, конкретные люди, а не налогоплательщики, к которым государство и сейчас относится не многим лучше.
avatar

jagg

  • 13 апреля 2011, 02:21
+
0
унесённые бюллетени также посчитать несложно. если унести много бюллетеней, тоже можно задуматься.
но и те и другие бюллетени не учитываются при определении процента прогосовавших за ту или иную прартию. т.е. процент у преодолевших барьер (лидеров) будет от этой акции только выше.
avatar

artyom

  • 13 апреля 2011, 07:51
+
0
Унесенные посчитать можно, а испорченные уже считают и официально эту цифру публикуют. А как меня могут интересовать проценты преодолевших барьер, если за непреодолевших я тоже голосовать не собирался?
avatar

jagg

  • 13 апреля 2011, 11:54
+
0
89% против десталинизации
eot.su/axio-finish
avatar

Shadow

  • 26 апреля 2011, 16:42
+
0
Наш многострадальный народ е.ал один ГРУЗИН! Пусть ГРУЗИНЫ каются за то что эта СУКА нас убивала!.. ля не удержался, обещал ведь заткнуться…
avatar

bubur

  • 26 апреля 2011, 16:53
+
0
89% получили от этого процесса удовольствие, так что грузинам остаётся только гордиться. а 89% многострадальцев им должны кланяться и спасибо говорить.
avatar

artyom

  • 26 апреля 2011, 19:32

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet