о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 
 

Полит просвет

 
Блог темы Полит просвет
 

Специально для woken: история о настоящем патриоте XXI века

Он не был изгоем общества. Он не был выходцем с «дна». Он не был глупым юношей, едва вступившем в период полового созревания. Он был суперзвездой. Он был миллионером. Но в 2002 году, в 26 лет, он отказался от звездной карьеры, отказался от очередного контракта на 3,6 миллиона долларов и пошел воевать за свою страну.


Его звали Пэт Тиллман. Он играл в американский футбол в самой высшей лиге США за клуб «Arisona Cardinals». В терактах 11 сентября 2001 года он не потерял ни друзей, ни родственников. Но он понял: он больше не может оставаться просто звездой-миллионером.

Тиллман разрывает контракт с «Arisona Cardinals» и поступает на курсы американского аналога спецназа. Ему удается пройти обучение и сдать «выпускные экзамены», он зачисляется во 2-й батальон 75-го полка рейнджеров. В 2003 году, вместе со своим подразделением, он направляется в Ирак. Никакой пропаганды вроде «наша звезда идет на войну» не получается: Пэт буквально посылает терминами вроде fuck журналистов, подчеркивая: он — простой солдат, он один из всех, кто служит Америке, а не какое-то исключение из правил.


В 2004 году его переводят в Афганистан. 22 апреля 2004 года он погибает от «дружественного огня».

Он не был каким-то глубоко религиозным человеком. Знающие его люди сообщали: Пэт был то ли агностиком, то ли вообще атеистом. Уходя в армию, он понимал, что смерть — это смерть, а не полет души куда-то в рай. И, тем не менее, он ушел на войну, отказавшись от миллионов.

Можно ли представить такое в России? Скажи, woken, хоть в романтическом сне может ли присниться, что современный русский миллионер вдруг пойдет служить в армию, и служить честно? Может ли «звезда» уровня Александра Овечкина или Андрея Аршавина отказаться от спортивной карьеры и попроситься принять их рядовыми в вооруженные силы РФ и направить для прохождения службы на территорию Чечни или хотя бы Дагестана?
Пэт Тиллман, США, патриотизм в США, патриотизм в России

Комментарии (67)

+
+1
Так в чем фишка? У нас тоже и в афган присали рапорта и в чечню
avatar

arni0107

  • 23 июня 2011, 15:19
+
+1
Рапорта писали профессиональные военные или солдаты срочной службы. Но чтобы гражданский человек с очень высоким социальным статусом бросал всё и шел на войну — такого не было со времен Великой Отечественной.
avatar

angry_hungry

  • 23 июня 2011, 15:24
+
+1
Этот пост навеян недавним комментарием woken о том, что это так и надо, когда «элита» грабит народ, это «как на западе»:
Если б было бы всё так просто! Дело в том, что для того что бы нынешняя, так сказать элита, откровенно не работала на запад то ей нужно хотя бы пообещать жизнь по тем же правилам что там.Приватизацию назад не повернуть, осталось лишь двигаться в этом направлении и… корректировать по ходу.Ситуёвина внешнеполитическая сложная, кризис и много ещё чего.Сейчас главное быть на плаву, а там дальше разберутся.Элита может просто здать Россию западу, как это хотел Ходорковский, и тогда вам и нам уже при любых налогах будет не очень.

Я просто хочу показать woken, что бывает, когда элита — на самом деле элита, хотя бы на совсем небольшую долю процента. Американская спортивная суперзвезда, американский мультимиллионер искренне верит, что такие понятия, как Родина, Честь, Служение Родине — это не фуфло, придуманное для «разводки» бедных, а чистая правда.
В России в это не верит никто из звезд и миллионеров.
avatar

angry_hungry

  • 23 июня 2011, 15:22
+
0
принц Чарльз тоже в армии недавно был — обычная пропагандистская фуфлыжка.
avatar

woken

  • 23 июня 2011, 15:26
+
+1
А почему близкие родственники Путина-Медведева-Грызлова-Патрушева-Бортникова и иже с ними не устроили подобной «пропагандистской фуфлыжки»?
avatar

angry_hungry

  • 23 июня 2011, 15:28
+
0
А почему близкие родственники Путина-Медведева-Грызлова-Патрушева-Бортникова и иже с ними не устроили подобной «пропагандистской фуфлыжки»?
найдите на этот простой вопрос ответ сами
avatar

woken

  • 23 июня 2011, 15:35
+
+2
найдите на этот простой вопрос ответ сами

У старикова, да?
avatar

nazxul

  • 23 июня 2011, 15:38
+
+1
Потому что в США патриотизм для всех, и в него верят даже миллионеры, а в современной РФ под видом «патриотизма» проталкивают плохую пропаганду для низов общества, и никто не верит этой пропаганде ни внизу, ни наверху?
avatar

angry_hungry

  • 23 июня 2011, 15:41
+
0
Потому что в США патриотизм для всех, и в него верят даже миллионеры,
Ваш американский патриотизм накрылся медным тазом… посмотрите х/ф ,, Долина Эла,, где главный герой (звезда американского кинематографа)в конце фильма поднимает на своём флагштоке американский флаг перевёрнутый вверх ногами.
avatar

woken

  • 23 июня 2011, 16:00
+
+1
То есть когда переворачивают американский флаг — это искренний поступок, а когда американский миллионер вербуется в армию — это «пропагандистская фуфлыжка»?
avatar

angry_hungry

  • 23 июня 2011, 16:28
+
0
главный герой (звезда американского кинематографа)в конце фильма поднимает на своём флагштоке американский флаг перевёрнутый вверх ногами.

Самарская дума год заседала с флажками РФ, перевернутыми вверх ногами. И ничего…
avatar

nazxul

  • 23 июня 2011, 16:48
+
0
Самарская дума год заседала с флажками РФ, перевернутыми вверх ногами. И ничего…

ого это когда было? фотки есть?
avatar

razer

  • 23 июня 2011, 17:04
+
0
было в бытность тархова мэром.
какому то идиоту, оформлявшему зал, показалось, что так флаг лучше гармонирует с флагом самарской области.
фотки сейчас поищу.
avatar

nazxul

  • 23 июня 2011, 17:08
+
0
Было и как-то над мэрией Тольятти, правда, еше в 1990-е.
avatar

angry_hungry

  • 23 июня 2011, 17:12
+
-2
Самару пока не нашел. вот вам фото матвиенки на фоне флага вверх ногами…

avatar

nazxul

  • 23 июня 2011, 17:14
+
+1
не тормозим :) Это не флаг вверх ногами — это в кадр попали только два нижних цвета — синий и красный. хД
avatar

razer

  • 23 июня 2011, 19:39
+
0
На индейца похож.
avatar

Shadow

  • 23 июня 2011, 15:27
+
0
В терактах 2011 года

наверное все-таки 2001?
avatar

razer

  • 23 июня 2011, 15:36
+
0
Да, конечно, исправляю. Спасибо за поправку.
avatar

angry_hungry

  • 23 июня 2011, 15:41
+
0
И нелишне было бы отметить, что убит он был своими же американскими войсками.
Что, несомненно, печально.
avatar

Shadow

  • 23 июня 2011, 15:49
+
0
Friendly fire в современных войнах очень заметный процент гибели военнослужащих обеспечивает, так что иронизировать тут вряд ли стоит.
Но, конечно, woken сейчас напишет, что его специально агенты ЦРУ пришили в пропагандистских целях.
avatar

angry_hungry

  • 23 июня 2011, 16:03
+
0
Я не иронизирую. Но отметить в тексте статьи стоило бы.
avatar

Shadow

  • 23 июня 2011, 16:06
комментарий был удален

+
0
Отметил. Но вообще потери от FF в современных войнах — это довольно дофига. В смысле, заметная доля.
avatar

angry_hungry

  • 23 июня 2011, 16:12
+
0
Но вообще потери от FF в современных войнах — это довольно дофига.

Я не спорю.
Просто и в России много патриотов, зачем нам американского приводить то?
avatar

Shadow

  • 23 июня 2011, 16:14
+
0
В том и дело, что в современной России нет ни одной суперзвезды-миллионера, ушедшего по контракту в «горячую точку».
Настоящие герои есть, но все — из простых людей.
avatar

angry_hungry

  • 23 июня 2011, 16:31
+
0
в современной России нет ни одной суперзвезды-миллионера,


ну в америке один человек ушел.
это еще не правило.
avatar

Shadow

  • 23 июня 2011, 16:33
+
0
я к тому, что элита везде от народа оторвана — на то она и элита
avatar

Shadow

  • 23 июня 2011, 16:34
+
0
А где в РФ хотя бы один подобный?
avatar

angry_hungry

  • 23 июня 2011, 16:35
+
+1
Еще раз скажу, что делать однозначный вывод о патриотизме. чести любри к родине на одном примере не стоит
avatar

arni0107

  • 23 июня 2011, 16:40
+
0
делать однозначный вывод о патриотизме. чести любри к родине на одном примере не стоит


согласен
avatar

Shadow

  • 23 июня 2011, 16:50
+
+1
Но о том, что этого нет в «элите» современной РФ, вполне можно сделать вывод на основе отсутствия хотя бы одного подобного примера.
avatar

angry_hungry

  • 23 июня 2011, 16:57
+
-1
Но, конечно, woken сейчас напишет, что его специально агенты ЦРУ пришили в пропагандистских целях.
Но вы же говорите что Литвиненко из Москвы сделали.
avatar

woken

  • 23 июня 2011, 16:12
+
0
Кстати, рекомендую вам прочитать «ФСБ взрывает Россию». Я не то чтобы совсем верю этой книге, но внятного опровержения так ни разу и не видел.
avatar

angry_hungry

  • 23 июня 2011, 16:14
+
0
Кстати, рекомендую вам прочитать «ФСБ взрывает Россию». Я не то чтобы совсем верю этой книге, но внятного опровержения так ни разу и не видел.
Зато я видел много фактов в пользу того что ЦРУ является заказчиком,,9/11,, и работает на Бильдербергский клуб.
avatar

woken

  • 23 июня 2011, 16:17
+
0
То, что 9/11 может быть провокацией спецслужб США, я тоже читал, и это тоже логичная версия. Но как это связано с темой поста?
avatar

angry_hungry

  • 23 июня 2011, 16:23
+
0
То, что 9/11 может быть провокацией спецслужб США, я тоже читал, и это тоже логичная версия. Но как это связано с темой поста?
я считаю утку что ФСБ взрвало дома- полной пропагандистской америкаской сранью и не путайне с 9/11 — там читать не надо.там всё на видео очевидно
avatar

woken

  • 23 июня 2011, 16:34
+
0
Так есть ссылка на конкретное опровержение книги «ФСБ взрывает Россию»?
К примеру, на «Ледокол» Резуна-Суворова есть конкретное опровержение, «Антиледокол» Исаева.
avatar

angry_hungry

  • 23 июня 2011, 16:36
+
0
а где у америкосов в афгане Родина? И зачем они там и предположим в Ираке? просто захотелось себе нервы пощикотать и слова Честь и Родина к этому мало подходят
Хотя я согласен что все таки он настоящий мужчина, но делать из него мученника наверное не стоит
avatar

arni0107

  • 23 июня 2011, 15:43
+
0
Так же можно сказать: а где у русских в Чечне Родина?
Но суть-то не в этом. И не в том, что описанный персонаж — мученик. Конечно, он не мученик. Но он — искренний патриот, которого родило американское общество в XXI веке. В России подобных аналогов нет. И об этом стоит задуматься пропагандистам от «Единой России» и Старикова.
avatar

angry_hungry

  • 23 июня 2011, 15:48
+
0
И у нас дети Генералов ( именно с большой буквы) погибали, и контрабасами народ шел с гражданки.
Но я в чем то согласен что у нас Родина может своим защитникам показать зад ( пример Буданов) и давать Героя РОССИИ тому же Кадырову верх цинизма
avatar

arni0107

  • 23 июня 2011, 15:59
+
+1
У Шпака, у Пуликовского погибли сыновья в первую чеченскую. Эти генералы хороши уже тем, что наверняка имели возможность «отмазать» сыновей и перевести на тыловые должности, но не перевели, да и сами сыновья этого не хотели.
Но все же их сыновья еще до первой чеченской были профессиональными военными, были офицерами. И они были выращены еще в СССР, а не в современной РФ.
avatar

angry_hungry

  • 23 июня 2011, 16:08
+
0
Да я и сейчас знаю такие примеры когда ребят оставляют рядом с домом.на теплом месте, а он просится на дальний восток испытать себя и просит посодействовать попасть в ДШБ
avatar

arni0107

  • 23 июня 2011, 16:13
+
0
Простые ребята идут в армию и гибнут повсеместно, как в России, так и в тех же США. Но в России не идут в армию и не гибнут добровольно завербовавшиеся в вооруженные силы звезды и миллионеры, которым уже 25, а не 18 и которые живут в стране, где нет обязательного призыва.
Еще раз, я ведь не о том, что в современной России нет героев. Я о том, что в современной России так называемая «элита» не чувствует себя частью народа, не чувствует себя чем-то обязанной Родине, и потому герои современной России (настоящие) — это сплошь выходцы из низов.
avatar

angry_hungry

  • 23 июня 2011, 16:19
+
0
и потому герои современной России (настоящие) — это сплошь выходцы из низов.
так это только доказывает то что они настоящие герои — то что они не защищают ,, печатную машинку — ФРС — МВФ,, и своё благополучие
avatar

woken

  • 23 июня 2011, 16:24
+
0
да я согласен. Элита оторвана от народа, как Москва от страны. Но делать подобные выводы на данном примере не стоит. А тем более говорить о патриотизме, чести, любви к Родине.
avatar

arni0107

  • 23 июня 2011, 16:25
+
0
Так же можно сказать: а где у русских в Чечне Родина?
ппц — приплыли — соавнил афган для америки и чечню для россии!!!
avatar

woken

  • 23 июня 2011, 16:01
+
0
Ну так почему американская суперзвезда пошел воевать за неправое дело в Афганистан, а российские суперзвезды и дети/родственники первых лиц РФ не пошли воевать за правое дело в Чечню?
avatar

angry_hungry

  • 23 июня 2011, 16:20
+
-3
Ну так почему американская суперзвезда пошел воевать за неправое дело в Афганистан
это всемирный наркотрафик у вас правое дело?
avatar

woken

  • 23 июня 2011, 16:25
+
0
Внимательней попробуйте читать чужие комментарии.
avatar

angry_hungry

  • 23 июня 2011, 16:28
+
0
А по-моему все проще. За редким исключением (хочется верить), в отличии от штатовской, российская «элита» представляет собой сонм ублюдков, не помнящих родства, проплаченных клоунов, за деньги помоящих свою страну, жадных тварей, готовых все продать ради сиюминутной сомнительной выгоды. Короче, «элита» рассорилась со своей головой. Это очень и очень грустно. Такую «элиту» весьма эффективно гасило в начале 20-го века «сиволапое быдло». Российская нынешняя «элита» — сборище самоубийц.
avatar

tanker1921

  • 23 июня 2011, 17:13
+
0
Ну да, так и есть.
Просто у нас «патриоты» в кавычках любят говорить, что американцы воюют только за бабло, а вот у нас истинная духовность, и надо не «косить» от призыва.
avatar

angry_hungry

  • 23 июня 2011, 17:19
+
0
Кенеди — последняя попытка американской элиты вывести свой народ из под гнёта Родшильдов и Бильдербергского клуба.Америка — такое же пушечное мясо для банкиров как и остальной мир.
avatar

woken

  • 23 июня 2011, 17:20
+
0
Он не был глупым юношей


Вот тут большие сомнения, если не глупым, то с хорошо промытыми вашигтонским обкомом мозгами — это точно. Какую такую безопасность родной страны он защищал на другом конце земли? Но вашингтонскому обкому зачет, адназначна.
avatar

Savage

  • 23 июня 2011, 19:25
+
0
Речь исключительно о возрасте. Ему было сильно больше 18-ти.
avatar

angry_hungry

  • 23 июня 2011, 19:32
+
0
Речь исключительно о возрасте. Ему было сильно больше 18-ти.


Ну и что? Если завтра, не дай бог, реальная, а не выдуманная война, я на пятом десятке тоже воевать пойду, но лезть во всякого рода сомнительные авантюры? Увольте. Вопрос кстати интересный, где заканчивается патриотизм и начинается дебилизм?
avatar

Savage

  • 23 июня 2011, 19:53
+
0
Надо признать Нет-нет, точнее, я полагаю, что каждое государство промывает мозги своим своим гражданам. С большей или меньшей долей успешности. Увы, селяви и т.д.
avatar

Shmyrov

  • 23 июня 2011, 23:33
+
0
каждое государство промывает мозги своим своим гражданам. С большей или меньшей долей успешности.


Дык ап чем и речь, вашингтонский апком куда круче кремлевского будет.
Да и в европах кстати тоже мастера мозги полоскать, но действую куда более тоньше чем нашенские чекисты :).
Привет кстати :)
avatar

Savage

  • 23 июня 2011, 23:49
+
0
Привет, ещё раз, Стас (не видел ты, наверное 1-й раз, с возвращением, рад)! Кста, на тему косности многих образцов нашей пропаганды. «Может, исторически у нас она такая?» — уже начинаю думать. Бо на днях залезал в википедическую статью о Зимней войне. Была там подборочка листовок/плакатов. Советских и финских. Впечатление не в нашу пользу… Или подборочка такая специяльно тенденциозная?..
avatar

Shmyrov

  • 24 июня 2011, 01:10
+
+1
Ничем внятным, кроме крышевания наркоторговли, его страна в афгане не занимается. Не строит заводов, не учит детей, не развивает сельское хозяйство. Армия, застрявшая в нескольких войнах, комплектуется люмпенами и развлекается живыми пирамида из заключенных в стиле Абу-Граиб.
И тут безмозглый кусок мяса, насмотревшись комиксов, лезет в пекло.
Плащ супергероя не помог. RIP
avatar

unstepa

  • 24 июня 2011, 00:04
+
0
Нет, в таком сложном вопросе: где лучше патриоты в США или России без Виссон не разобраться! Она наверняка свежий взгляд на эту тему из Англии привезла недавно.
avatar

woken

  • 24 июня 2011, 00:13
+
+2
Дорогой woken, начинаю подозревать Вас в крайнем неравнодушии: на дворе первый час ночи, а Вы опять грезите мной!? :)
Даже, как-то, неловко обманывать Ваши ожидания, но я совершенно аполитичный человек, и помочь Вам могу только в правильном написании фамилии РоТшильды (красный — rot).
Не сочтите за умничанье, но фамилию-то смертельного врага нужно знать!? :)))
avatar

Visson

  • 24 июня 2011, 00:36
+
-1
неblockquote>(красный — rot) rot — по немецки,red — по английски так что можете считать что я произношу эту фамилию на английский манер. Только не сочтите что я счёл вашу поправку за умничанье или хотел вас поучить английскому!)
avatar

woken

  • 24 июня 2011, 01:19
+
0
Не скажите! Фамилия австрийского происхождения и произноситься должна в оригинале.
А с «английскими манерами» Вы бы погодили, всё же варвары… по вашему же признанию… :)
avatar

Visson

  • 24 июня 2011, 01:45
+
0
Фамилия вообще то уличного происхождения ) в том смысле свой герб он только на улице вывешивал с начала.К стати, только не сочтите за умничанье, не подскажите далеко ли Австрия от Германии на карте находится? А то что я назвал английский варварским языком, ну так кто же им мешал падежей добавить в него.В нём даже отсутствует слово СОВЕСТЬ(!)оно почему то дословно переводится ПРОТИВ НАУКИ — (Con + science)
avatar

woken

  • 24 июня 2011, 02:13
+
+1
Мне казалось, Вы карту мира фотографически помните: в разведшколе, поди, этому учат? Или Вы пропагандист-надомник?
И не придумывайте «словесных чудес», нельзя так примитивно дробить слова. И с «совестью» у них полный порядок (breast).
Про языки лучше не рассуждайте — имейте, всё же, уважение.
А, вообще, глобализм Вашего мышления слегка веселит. Чо б, семечки на родной-то завалинке не полузгать? Всё дальние страны манят? :)))
avatar

Visson

  • 24 июня 2011, 02:51
+
0
Вы о какой разведшколе-лично я на своей земле, разведывать мне здесь нечего.Это вы вероятно являетесь английским шпионом-надомником.Насмешили — (breast) в третьем значении и то не совесть а скорее душа.(типично наглая английская лож)Об отсутствии понятия ,, совесть,, не только их язык но и вся их историческая деятельность говорит самым красноречивым образом.Уважения заслуживают японцы, немцы но никак не англосаксы — родоначальники концлагерей(Бурская война) К стати даже Теодор Герцль хотел взять для Израиля государственным языком немецкий(!)Каково же должно быть пренебрежение к языку если глобалист Герцль ему хотел предпочесть немецкий!… Дальние страны манят вы правы, но они находятся в совсем в другой стороне от вашей разведшколы.От английского уже тошнит… как Михаила при упоминании Старикова :)
avatar

woken

  • 24 июня 2011, 15:31

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet