о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 

Пресс-клуб

 
Свежие и интересные публикации в городских СМИ
 

Провинциальный нацизм. Русские не встретили сопротивления

Тольятти в очередной раз разочаровал столичных наблюдателей: у нас в очередной раз не произошло никаких погромов, драк с ОМОНом и презентации долгожданных водометов. Ярко выраженный провокационный характер сообщений в интернете оставил равнодушным кавказскую диаспору, а состоявшаяся в среду немногочисленная акция русских национал-патриотов по своей форме, духу и возрастному составу больше напоминала детский утренник. И слава богу.

Вкратце напомним, что 6 декабря в Москве произошло заурядное, в общем-то, событие – убили человека. Людей убивают каждый день, так что вряд ли это убийство попало бы куда-то дальше милицейских сводок, если бы не то обстоятельство, что убитым оказался фанат «Спартака», а убийцами – предположительно – выходцы из Дагестана.

Дело моментально приобрело иной оборот, сразу стало интересным фанатскому сообществу. С какой-то даже гордостью сообщалось, что убийство «Егора Свиридова объединило фанатов «Спартака» и ЦСКА». О том, что повод для объединения, вообще-то дикий, большинству наблюдателей даже в голову не приходит, что само по себе уже диагноз всему российскому обществу.

Так или иначе, что называется, «началось». Мало того, еще и, что называется, «докатилось до нас».

15 декабря на площади Свободы собралось около пятидесяти молодых людей допризывного и призывного возраста, самому старшему из которых было не более двадцати лет. Полиция (будем привыкать называть ее так) их уже ждала, так как узнала о готовящейся акции оттуда же, откуда и сами молодые люди – из интернета. Никакого ОМОНа для детей не приготовили, охрану порядка, ежели таковая понадобилась бы, обеспечивали дежурные сотрудники.

Дождавшись, пока подойдут все, молодые люди прошли организованной группой до Центральной площади. По пути они кричали «Русский, помоги русскому» и «Слава России». При желании все это тянуло на 282 статью, но желания у полиции явно не было. Полиция явно желала, чтобы весь этот детский утренник так и оставался детским утренником. Проведя на Центральной площади короткий митинг и выслушав воспитательную речь полиции, дети разошлись по домам.

Ждали, очень ждали в тот же день и ответного выступления «кавказцев». Ждали, что «кавказцы» всех национальностей соберутся в толпу, будут биться со славянами, а все это дело, к удовольствию обывателя, будет разгонять ОМОН с долгожданными водометами. При этом мало кто задумывался, что «кавказцы» – понятие собирательное, но очень условное. Конечно, для славянского глаза все «кавказцы» на одно лицо и один язык (и это чистая правда), но друг друга эти «лица кавказской национальности» прекрасно отличают. Особенно армяне и азербайджанцы.

А еще более особенно осетины с ингушами. Почему-то при всей информационной доступности истории взаимоотношений этих народов мало кто подумал, что, собравшись в одном месте, осетины и ингуши скорее предпочтут сначала перерезать друг друга, а только потом пойдут против славян. И армяне с азербайджанцами сделают то же самое.

Поэтому сообщение о том, что около «Веги» соберутся «кавказцы», изначально попахивало дешевой провокацией. В Тольятти есть диаспоры всех кавказских национальностей, и если бы по диаспоре действительно прошла команда собираться где-то, то они собрались бы. Но команды, как удалось установить «ПН», не было. Поэтому к «Веге» пришла малочисленная группа кавказской молодежи, движимая провокационными заявлениями из интернета, а не указанием старших.

Пришли они поздно, когда уже разошлись все журналисты, поэтому достоверных сведений об их действиях нет. Есть смутные упоминания о разворачивании флагов их республик, но при полном отсутствии фотографий (что в наши дни уже странно) даже это нельзя принимать на веру. В городском УВД вообще не смогли подтвердить факт того, что собравшиеся у «Веги» действительно были «лицами кавказской национальности».

Нельзя забывать, что национализм – это атомное оружие политики: эффективное на краткосрочных этапах, но чрезмерно разрушительное и не позволяющее стоить что-то мирное на территории применения. При помощи националистических воззваний можно быстро завоевать симпатии электората, стать депутатом чего-нибудь, но дальше надо исполнять свои обещания, а они-то и приводят к ужасным последствиям. Так, к примеру, не стало Югославии и СССР – потому что к власти в отдельных регионах приходили граждане, использующие националистическую риторику.

В событиях минувшей недели (мы о столкновениях в Москве) виновата прежде всего действующая власть, которая, во-первых, усиленно пропагандирует культ силы, а во-вторых непрерывно играет на националистических струнах обывателя, не говоря уже о том, что премьер Владимир Путин активно позиционирует себя в СМИ как нереально крутого пацана. Толерантности к «лицам кавказской национальности» нет даже на словах, чего же ждать от дел? В итоге всего этого президент Медведев приказал полиции «жестко пресекать любые, даже мирные или мемориальные шествия, если они не санкционированы властями». Не это ли и было целью?

Александр Гремин, Понедельник № 44 (418), 20 декабря 2010
Тольятти пресс-клуб, Понедельник

Комментарии (73)

+
+3
«жестко пресекать любые, даже мирные или мемориальные шествия, если они не санкционированы властями»

Собственно, именно эта цель и была достигнута.
avatar

slavasmirnov

  • 20 декабря 2010, 10:58
+
0
Здравствуй новый (37) год!!?
avatar

bubur

  • 20 декабря 2010, 11:16
+
0
Непохоже. Верхушку-то не трогают. Это все к нам относится
avatar

Ded_Pikhto

  • 20 декабря 2010, 15:41
+
+3
Сорри, очень уж удивило.
Вроде, Гремин, а такой бред написал…

6 декабря в Москве произошло заурядное, в общем-то, событие – убили человека. Людей убивают каждый день, так что вряд ли это убийство попало бы куда-то дальше милицейских сводок, если бы не то обстоятельство, что убитым оказался фанат «Спартака», а убийцами – предположительно – выходцы из Дагестана. Дело моментально приобрело иной оборот


А если сначала подумать, а только потом писать?

Дело приняло «иной оборот» потому, что убийц… вежливо опросили и отпустили по домам. А поскольку случай этот — далеко не первый, и применяется такая «мера пресечения», в основном, именно по национальному признаку, мужики всерьёз разозлились.

Событие рядовое? К сожалению, да. Но это же не значит, что «раз раньше терпели, то и теперь потерпите». Такой тезис ублюдочен по самой своей сути. Терпелка кончилась.

По пути они кричали «Русский, помоги русскому» и «Слава России». При желании все это тянуло на 282 статью, но желания у полиции явно не было.


Каким образом эти кричалки «тянут на 282 статью»?

«Слава России» — это разжигание ненависти и вражды _к кому_? И по _какому_ признаку?

«Русский, помоги русскому» — это плохо? Русский ни в коем случае не должен помогать русскому? А почему? Что это за русофобия такая?

Они же не кричали «Русский, не помогай нерусскому». Или мозг уже настолько отолерастился, что за любой невинной формулировкой готов видеть «русский фошизм»?

Нельзя забывать, что национализм – это атомное оружие политики: эффективное на краткосрочных этапах, но чрезмерно разрушительное и не позволяющее стоить что-то мирное на территории применения.


Угу. Национализм (т.е. заинтересованность в развитии своей страны и своего народа) — это плохо, очень плохо. Не надо развивать свою страну и свой народ.

При помощи националистических воззваний можно быстро завоевать симпатии электората, стать депутатом чего-нибудь, но дальше надо исполнять свои обещания, а они-то и приводят к ужасным последствиям.


К каким ужасным последствиям способно привести, например, установление фактического (а не номинального) равноправия наций на территории РФ? Закон — единый для всех, бюджетная обеспеченность — единая для всех, льготы — единые для всех. Это ужасно? Рамзанчег обидиццо?

В событиях минувшей недели (мы о столкновениях в Москве) виновата прежде всего действующая власть, которая, во-первых, усиленно пропагандирует культ силы, а во-вторых непрерывно играет на националистических струнах обывателя


В первой части — согласна: виновата власть.
Только вот виновата она не в «игре на националистических струнах», а в создании неравных условий для представителей различных национальностей. И до тех пор, пока в РФ решение об аресте убийц будет принимать не милиция, а диаспора, ситуация не изменится.

Толерантности к «лицам кавказской национальности» нет даже на словах, чего же ждать от дел?


Дааааа… Саша, в Париж. В пригороды. К арабам. С лекцией о толерантности. Или в негритянский квартал в Штатах. Вечером. Без оружия. С красивой девушкой и симпатичной суммой денег.
avatar

Guzaeva

  • 20 декабря 2010, 18:47
+
+1
Не-не, Татьяна! В корне с вами не согласен!
С симпатичной девушкой и красивой суммой денег)))
avatar

mihail

  • 20 декабря 2010, 18:59
+
+1
Таня, умница!
avatar

slavasmirnov

  • 20 декабря 2010, 19:01
+
0
в том-то и дело, что отпускают за деньги (и без денег) всех, а не только нерусских. вспомните цапка — сколько его банде сходило бы с рук. и всё бы продолжалось, не убив бы он одновременно 12 человек. про такие убийства вы молчите. потому что убивают русские нерусского — для вас важна национальность. а как только нерусские убили русского поднимается вой. в этом и есть нацизм. национализм — это если бы вы по каждому случаю поднимали бы митинги. кстати, свиридов похож на фоторобот напавших на олега кашина.
кстати, убийц политковской тоже отпустили. среди них были и не совсем русские. где митинги националистов?
закон един для всех. но почему иммигранты идут на такую работу, на которую русский не соглашается? и работодателю он выгоден — платить ему надо меньше.
вам на самом деле кажется, что страной правит некая диаспора? кстати какая? чеченская, ингушская, татарская? или они все вместе.
да, и ещё: страна не русская, а многонациональная.
avatar

artyom

  • 20 декабря 2010, 19:03
+
0
в том-то и дело, что отпускают за деньги (и без денег) всех, а не только нерусских. вспомните цапка — сколько его банде сходило бы с рук


В корень зришь.
avatar

Savage

  • 20 декабря 2010, 19:49
+
+2
Артём, давайте по пунктам. А то Вы, как обычно, выплёскиваете поток сознания, а потом сами же в нём запутываетесь :)

Постараюсь сформулировать Ваши тезисы кратенько (если где неверно сформулирую — поправьте, плз).

1. Отпускают за деньги всех.
Действительно, я неверно сформулировала. В государстве РФ за деньги отпускают всех, у кого есть деньги. НО! Только не в случае межэтнических конфликтов. В межэтнических конфликтах нормальной практикой является следующая:

— различная квалификация преступления, в зависимости от национальной принадлежности нападавших (нападение русского на кавказца — «избиение по мотивам межнациональной ненависти», нападение кавказца на русского — «бытовое хулиганство»);
— различная мера пресечения, в той же зависимости (напр., подписка о невыезде для подозреваемого в убийстве).

2. Мы (кстати, мы — это кто?) молчим о мононациональных убийствах.
О них есть кому говорить. В отличие от межнациональных, о которых пресса предпочитает вспоминать только в том случае, если пострадавший не является представителем равнинного населения.

Туда же:
про такие убийства вы молчите. потому что убивают русские нерусского — для вас важна национальность. а как только нерусские убили русского поднимается вой. в этом и есть нацизм.

Ещё раз повторю, чтобы лучше дошло: когда русский убивает нерусского, об этом шумят все СМИ. Когда нерусский убивает русского, об этом предпочитают молчать. Так что уж не обижайтесь, что некоторые стремятся заполнить этот информационный вакуум :)

3. Националист может называться таковым, только если поднимает митинги по каждому поводу.
Бред.
Во-первых, есть националисты, которые вообще на митинги не ходят. В том числе — и на «Русский марш». Им теперь нельзя называться националистами?
Во-вторых, если Вы обо мне лично, то напомню, что я не только по этой теме писала/пишу. Обойдёмся без пиара, или мне свои старые публикации поднимать? ;)

4. Свиридов похож на фоторобот напавших на олега кашина.
Артём, Вы, видимо, в силу возраста пока ещё не понимаете, что необоснованные намёки на причастность погибшего человека к преступлению — это, мягко говоря, нехорошо. Даже не знаю, какими словами Вам это объяснить…

5. Почему нет митингов националистов по поводу освобождения убийц Политковской?
Не знаю, поскольку не являюсь пресс-секретарём Единой Националистической Организации Всея Руси. Могу только предполагать: вероятно, по причине, указанной в п. 2 — об этом и без националистов достаточно информации.

6. Закон един для всех.
Вы действительно так считаете?

7. Почему мигранты идут на работу, на которую русский не соглашается?
Потому что оплата этой работы неадекватна вложенным усилиям.

Потому что в РФ и в Таджикистане (например) рубли имеют различную покупательскую способность.

Потому что местный (не обязательно русский, кстати: Вы всё время забываете про мордву, чувашей, татар и пр.) нередко даёт гарантию на результаты своего труда, а, например, где Вы будете искать таджика-нелегала в случае чего?

В целом нелегальная миграция очень выгодна недобросовестным коммерсантам и поставщикам-«работорговцам». Поэтому у нелегальной миграции мощное лобби, стимулирующее недобросовестную конкуренцию на рынке труда.

8. Кажется ли мне, что страной правит некая диспора?
Правит в целом — вряд ли.
Участвует в некоторых процессах управления — конечно.
Выдаёт (или не выдаёт) убийц.
Контролирует бюджетные потоки.

9. Россия — многонациональная страна.
У Вас недостоверная информация. Согласно нормативам ООН, многонациональной считается страна, наиболее многочисленная нация которой составляет менее 2/3 населения. Таким образом, Россия — страна полиэтничная, но мононациональная. Во всяком случае — пока мононациональная…
avatar

Guzaeva

  • 20 декабря 2010, 19:54
+
0
— различная квалификация преступления, в зависимости от национальной принадлежности нападавших (нападение русского на кавказца — «избиение по мотивам межнациональной ненависти», нападение кавказца на русского — «бытовое хулиганство»);
— различная мера пресечения, в той же зависимости (напр., подписка о невыезде для подозреваемого в убийстве).


Если Вы здесь присутсвующим докажете что это так на самом деле, то фитиль этой бомбы я подожгу лично.
avatar

Savage

  • 20 декабря 2010, 20:02
+
0
Один из последних примеров — убийство Свиридова. Отследите развитие событий.
avatar

mihail

  • 20 декабря 2010, 20:05
+
0
Отследите развитие событий


Отследил, сопоставляя с другим Егором (Бычковым) прифигел серьезней некуда. Возражения?
avatar

Savage

  • 20 декабря 2010, 20:15
+
0
Какое отношение история с Бычковым имеет к обсуждаемой теме? А убийство Кеннеди?
avatar

mihail

  • 20 декабря 2010, 20:20
+
0
Какое отношение история с Бычковым имеет к обсуждаемой теме?


К вымиранию русского населения. Или единичный случай убийства конкретного русского (а мог бы и оказаться Газарян), кроет массовое вымирание русского населения?
avatar

Savage

  • 20 декабря 2010, 20:23
+
0
Бычков обвинялся в незаконном лишении свободы человека. При чем тут тема, затронутая Татьяной?
Перечитайте еще раз выделенную Вами же цитату из ее текста. Только внимательно.
avatar

mihail

  • 20 декабря 2010, 20:36
+
0
Бычков обвинялся в незаконном лишении свободы человека


Создатель викиликс вгрупповом изнасиловании. Как вы лично думаете, наскольео сложно Вам гранату или наркотики в багажник или сумку подкинуть. Насколько сложно конченную блядь (и) или 1000 найти которая (ые) даст (дадут) против Вас показания что Вы ее (их) изнасиловали?
avatar

Savage

  • 20 декабря 2010, 20:47
+
0
Научитесь вести разговор по теме, которую сами же и предложили. А троллить про викиликс и блядей можете на тлт.ру.
avatar

mihail

  • 20 декабря 2010, 20:56
+
0
Научитесь вести разговор по теме, которую сами же и предложили


1. Я тему не предлагал
2. Тема нацизм и (любой политической деятельности)между собой связаны.
avatar

Savage

  • 20 декабря 2010, 21:02
+
+1
Готовьте спички )))

Напомним, в ночь с 21 на 22 ноября 2010 года 28-летний житель Чеченской Республики «завез потерпевшую в одно из частных домовладений» города Зеленокумска Ставропольского края, где попытался ее изнасиловать. Однако девушка, оказав активное сопротивление, сбежала, сообщает в понедельник краевое следственное управление СК РФ. За потерпевшую, которую чеченцы позже силой пытались посадить в свою машину, вступились местные казаки. В результате огнестрельные и травматические ранения получили семь казаков и один чеченец получил травму головы (кирпичом, по предварительным данным). Милицией были задержаны четыре чеченца, у которых при обыске изъяли охотничье ружье «Сайга» и травматические пистолеты Макарова и Стечкина. На месте перестрелки обнаружены несколько гильз калибром 5,45 миллиметра, предположительно от автомата Калашникова.

При этом в прокуратуре края РИА «Новости» заявили, что «стреляли и казаки, и уроженцы Чечни, у которых прострелено лобовое стекло автомобиля из травматического пистолета. Один из уроженцев Чеченской Республики применил огнестрельное оружие — охотничье ружье «Сайга», когда у его дома собралась толпа казаков около 50 человек».

Наверное, поэтому к возбужденному изначально против чеченцев уголовному делу по ч. 2 ст. 213 УК РФ («Хулиганство») добавились уголовные дела по ч. 1 ст. 112 («Причинение среднего вреда здоровью») УК РФ, по п. «а» ч. 2 ст. 115 УК РФ («Умышленное причинение легкого вреда здоровью из хулиганских побуждений»), а также по ч. 2 ст. 167 УК РФ («Умышленное повреждение и уничтожение чужого имущества»).

Отдельно расследуется дело гражданина Чеченской Республики о покушении на изнасилование несовершеннолетней жительницы Зеленокумска.


ссылки:

Первая
Вторая
avatar

MASTer

  • 20 декабря 2010, 20:28
+
0
Согласно нормативам ООН


Ознакомтьте с ними, если конечно не затруднит, чисто в целях просвещения.
avatar

Savage

  • 20 декабря 2010, 20:04
+
+1
Была не права: не ООН, а правозащитной организации Freedom House (Збигнев Бжезинский, Билл Ричардсон, Кеннет Адельман и др.). ООН не имеет соответствующих нормативов на этот счёт.

Подробнее можно почитать, например, тут.
avatar

Guzaeva

  • 20 декабря 2010, 20:28
+
-1
не ООН, а правозащитной организации Freedom House


Это более некорректно чем попу с пальцем сравнивать, причем в самой некорректной степени.
avatar

Savage

  • 20 декабря 2010, 20:31
+
+1
Вам просто хочется к словам поцепляться и похамить, или всё же по сути поговорим?
Я же признала, что была не права. Errare humnnum est.
avatar

Guzaeva

  • 20 декабря 2010, 20:35
+
0
или всё же по сути поговорим?


Извиняюсь. Я всегда конечно за суть.
avatar

Savage

  • 20 декабря 2010, 20:39
+
0
По остальным пунктам возражения есть?; о)
avatar

MASTer

  • 20 декабря 2010, 20:35
+
0
По остальным пунктам возражения есть?; о)


Не понятно к кому вопрос, ко мне?
avatar

Savage

  • 20 декабря 2010, 20:40
+
0
Именно. К Вам.
avatar

MASTer

  • 20 декабря 2010, 20:42
+
0
Именно. К Вам


Так я и думал.
Непреминительно к собеседникам, один дурак может задать столько вопросов на сколько и тысяча мудрецов не ответит. Посему предлагаю, все оставшиеся вопросы (причем развернуто) сконцентрировать в одном посте? Я готов отвечать.
avatar

Savage

  • 20 декабря 2010, 20:51
+
0
Почему мигранты идут на работу, на которую русский не соглашается?
Потому что оплата этой работы неадекватна вложенным усилиям.


Совершенно верно, буквально сегодня моя подруга и человек которому я обязан. Ее американский муж накоенц-то нашел ей пристижную работу и при этом сиял как олимпийский рубль, ну типа осчастливил любимую. работа заключается в следующем — ухаживать за парализованными детишками до 8 лет, зачастую страдающими ожирением и весящим более чем ухаживающие хрупкие русские девушки. В зеркало (возможно и кривое) ничего не видится?
avatar

Savage

  • 20 декабря 2010, 20:12
+
0
О, Татьяна! Жаль +не могу! Согласен на все 100! Где пропадали?
avatar

bubur

  • 20 декабря 2010, 19:19
+
0
Сначала — болела, потом — на работе :)
avatar

Guzaeva

  • 20 декабря 2010, 19:54
+
0
«Отряд заметил потерю бойца!» -Не пропадайте!(всё, больше не лезу)
avatar

bubur

  • 20 декабря 2010, 20:03
+
0
А поскольку случай этот — далеко не первый, и применяется такая «мера пресечения», в основном, именно по национальному признаку, мужики всерьёз разозлились


Мужики???
Дебоширы — арабы во Франции тоже мужики???
В силу своего возраста, можно пока ни кто на себя взял инициативу, скажу за мужиков:
1. Мужики, чисто с возрастной точки зрения, выглядят не так.
2. Мужики, благодарны молодым пацанам (которые тоже не хило в 80-х зажигали, этот нацдецсад в Тольяттинске силами одного моего двора разогнали бы за 6 секунд), что они пацаны этой теме не сдали скиснуть.
3. Мужики, понимают, что национальная проблема самая сложная, и у нас она стоит ребром, если ее проблему пустить на самотек, то Югославия покажется детской песочницей. Как известно у любой сложной проблемы есть простое, очевидное и совершенно неправильное решение. У кого есть и остались мозги приглашаю к диалогу.
avatar

Savage

  • 20 декабря 2010, 19:48
+
0
Решение проблемы уже недавно тут обсуждалось. Это «нулевая толерантность» не на словах, а на практике.
avatar

mihail

  • 20 декабря 2010, 19:54
+
0
«нулевая толерантность


= 100% — ая ксенофобия, я правильно понял?
avatar

Savage

  • 20 декабря 2010, 19:58
+
0
Вот сейчас я Вас не понял.
avatar

mihail

  • 20 декабря 2010, 20:02
+
0
Вот сейчас я Вас не понял.


Толлерантость терпимость к чужому.
Ксенофобия — не терпимость к чужому.
avatar

Savage

  • 20 декабря 2010, 20:16
+
0
Материал на тему «нулевой толерантности» публиковал тут на днях Назхул. Если хотите — найдите его и там обсудим
avatar

mihail

  • 20 декабря 2010, 20:23
+
0
Материал на тему «нулевой толерантности» публиковал тут на днях Назхул.


К нему я отношусь с глубоким уважением, но это не значит я хотя бы на 1% с ним согласен, наши проценты мы сами посчитаем. Ссылка достойна уважения, но все же либо свою позицию, либо тквотьте позицию моего оппонента.
avatar

Savage

  • 20 декабря 2010, 20:35
+
0
Вы сначала прочитайте материал. Я ж не могу с Вами дискутировать, если не знаю Вашу точку зрения по теме.
avatar

mihail

  • 20 декабря 2010, 20:42
+
0
Я ж не могу с Вами дискутировать, если не знаю Вашу точку зрения по теме


Зачот!!!
avatar

Savage

  • 20 декабря 2010, 20:53
+
0
Решение проблемы уже недавно тут обсуждалось.


На тлт.ру там обсуждается каждый день, по поводу и без повода, а толку?
avatar

Savage

  • 20 декабря 2010, 20:20
+
0
Только вот виновата она не в «игре на националистических струнах», а в создании неравных условий для представителей различных национальностей.

Ну, я думаю, виновата и в том, и в другом. И, вполне возможно, что второе нужно для первого. Не нас надо ненавидеть, всех любите, а если уж ненавидите, то лучше уж кавказцев.
Никак не научатся без внутреннего врага жить. А, значит, нужен кто-нить на такую роль.
avatar

jagg

  • 21 декабря 2010, 07:05
+
+1
Дааааа… Саша, в Париж. В пригороды. К арабам. С лекцией о толерантности.


Зачем в пригороды? Достаточно заглянуть в закоулки центральных улиц )))

Или спуститься в Нью-Йоркское метро…
avatar

MASTer

  • 20 декабря 2010, 18:55
+
0
Зачем в пригороды? Достаточно заглянуть в закоулки центральных улиц


Зачем в закоулки ??? В самом центре Страстбурга алжирские арабы возле Нотердама ходят стаями, наезжают на кого заблогарассудится и ничего в принципее не боятся. Какие нафиг пригороды Парижа?
avatar

Savage

  • 20 декабря 2010, 19:57
+
0
Ага…
avatar

MASTer

  • 20 декабря 2010, 20:37
+
0
Ага…


Нам то делать что?
Насчет дороги с ямами (без ерничья) и вообще по бизнесу готов записаться в ученики.
avatar

Savage

  • 20 декабря 2010, 20:55
+
0
На этот вопрос можно ответить просто, но этот простой ответ потребует очень широкого и долгого объяснения.
Что делать? Наводить порядок. Уменьшать количество возможностей для злоупотреблений в целом и розни в частности.
Что за порядок, и как наводить? Об этом в двух словах рассказать вряд ли получится.
avatar

MASTer

  • 20 декабря 2010, 21:26
+
0
Что за порядок, и как наводить? Об этом в двух словах рассказать вряд ли получится.


Понятно, повторюсь у любой сложной проблемы есть очевидное, простое и совершенно неправильное решение (не помню кто умный сказал). Я к чему клоню, в национальном вопросе у нас не так все запущено как на западе, может пока не поздно перенять их опыт и не делать так у них во франциях?
avatar

Savage

  • 21 декабря 2010, 02:21
+
0
Национальная идея — злость нацию обьединяет. А повод найдется.
avatar

emelya

  • 20 декабря 2010, 21:14
+
+1
Злость не может быть идеей, поскольку не предусматривает созидания.
Злость может быть только реакцией. Понимаемой, но не одобряемой.
avatar

Guzaeva

  • 20 декабря 2010, 21:27
+
+1
я всё понял!
есть мой мэр — Гузаева, и это мэр моего Города…
но этот «реальный и конкретный» город (даже в рафинированном варианте tlttimes) совершенно недостоин моего мэра. напрочь недостоин!..
значит это не мой город штоли? )))
как быть?!
avatar

alyosha

  • 20 декабря 2010, 21:37
+
+1
Почему недостоин? :)
Недостойны мерзавцы, пользующиеся слабостью страны для удовлетворения своих мелкособственнических интересов (о как загнула!).
А Город — он не виноват…
avatar

Guzaeva

  • 20 декабря 2010, 21:40
+
+1
Город — он штука нежная )
avatar

alyosha

  • 20 декабря 2010, 21:42
+
0
Злость может быть только реакцией. Понимаемой, но не одобряемой.


Злость как и зависть бывает белой и черной, злиться можно ведь и на себя, что кстати со мной бывает.
avatar

Savage

  • 21 декабря 2010, 02:25
+
0
Эта идея стала фактом, вы не хотите принять правды.
avatar

emelya

  • 20 декабря 2010, 21:32
+
+1
:))
И куда Вы уедете на этом факте? Что Вы создадите? Поднимете ли промышленность и сельское хозяйство? Ликвидируете ли коррупцию? Остановите ли вымирание нации и развал страны?

Национальная идея предусматривает не только и не столько «найти и покарать», сколько создать.
Сильное и справедливое государство.
Реализацию возможностей сильных и защиту слабых.
Развитие и рост.

Проблема нации как раз-таки и заключается в том, что нет ни одного человека/партии/движения, способного сказать, «как надо». Пока понятно только, «как не надо». А это — анти-идея. Полезная, но недостаточная.
avatar

Guzaeva

  • 20 декабря 2010, 21:39
+
0
И куда Вы уедете на этом факте? Что Вы создадите? Поднимете ли промышленность и сельское хозяйство? Ликвидируете ли коррупцию? Остановите ли вымирание нации и развал страны?


Вы что серьезно? Да кому это нафиг реально нужно?

Национальная идея предусматривает не только и не столько «найти и покарать», сколько создать.
Сильное и справедливое государство.


Я бы еще добавил кроме государства чего, например общество, экономику, образование, здравоохранение, армию, правоох… впрочем это уже государство и есть.
Пардон за гондонство, это кроме Вас и некотрых маргинальных типов типа меня все это понимает? Это абсолютно никому не нужно, вряд ли мы на троих в Тольятти сообразим.

Проблема нации как раз-таки и заключается в том, что нет ни одного человека/партии/движения, способного сказать, «как надо». Пока понятно только, «как не надо». А это — анти-идея. Полезная, но недостаточная.


Ну а как Вы хотели? На десяток лозунгов типа Долой! Геть! Руки прочь! один лозунг Даешь! ломать оно, как известно, не строить. И дело ведь не в лозунгах. Лозунги — индикатор. Дело в сути осзидать труднее чем разрушать, в первом случае голову включать надо. В качестве крайнего примера, здесь на тлттаймс пасется ярчайший пример разрушителя, горячий сторонник ЕБН — Зум-Зум сочетающий в себе удивительным образом махровый нацизм и либерализм. Как там и чего дальше будет с нами и с ним самим кстати его это абсолютно не волнует. Какие такие уроки истории? Есть каноны демократии и нацизма, а дальше хоть трава не расти.
avatar

Savage

  • 21 декабря 2010, 02:56
+
0
А зачем его создавать. Лучше ж наворовать и на кавказцев всю вину свалить. Тем более, некоторые из них и правда вороваты, и наверняка и наворовали и награбили.
avatar

jagg

  • 21 декабря 2010, 07:14
+
0
Вступайте в Лигу справедливости :)
avatar

emelya

  • 20 декабря 2010, 21:41
+
0
Простите, в куда?
avatar

MASTer

  • 20 декабря 2010, 21:55
+
0
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков. (с) В.Высоцкий.
Да и вообще — не люблю куда-то вступать… Негигиенично :)
avatar

Guzaeva

  • 20 декабря 2010, 22:01
+
+2
Да и вообще — не люблю куда-то вступать…

даже во всемирную лигу сексуальных реформ?! ))
avatar

alyosha

  • 20 декабря 2010, 22:06
+
+2
Особенно во всемирную лигу сексуальных реформ :))
В этом вопросе (как и во многих других) я — консерватор :)
avatar

Guzaeva

  • 20 декабря 2010, 22:11
+
+2
я не ошибся!
это Мой Мэр!!! )
avatar

alyosha

  • 20 декабря 2010, 22:13
+
0
Лига справедливости — мультсериал о супергероях: супермен, бэтмен, зеленый фонарь, чудо-женщина (не вы ли?:)) и т.д.
avatar

emelya

  • 21 декабря 2010, 20:23
+
0
Спасибо, я умею пользоваться Википедией :) Я как раз о том и говорю, что ни Бэтменов, ни Суперменов на горизонте пока не предвидится, к сожалению :)
avatar

Guzaeva

  • 21 декабря 2010, 21:08
+
0
Пора самим становится! :) Будете бэтгер-р-р-рл? :))
avatar

emelya

  • 21 декабря 2010, 21:38
+
0
… Стало быть, кроме как поржать, Вам на эту тему больше сказать нечего.
Жаль. Я поначалу приняла Вас за человека.
avatar

Guzaeva

  • 21 декабря 2010, 21:52
+
0
А вы реалист или в другом мире живете — это без обид, но такой вопрос напрашивается. Я реалист и не придуряюсь. Про правду задолбался говорить.
avatar

emelya

  • 21 декабря 2010, 22:03
+
0
Скучно как-то они день провели…
avatar

oldmurik

  • 20 декабря 2010, 23:21
+
0
Зато мы весело :)
avatar

emelya

  • 21 декабря 2010, 22:19

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet