о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 

Пресс-клуб

 
Свежие и интересные публикации в городских СМИ
 

Учредителю "Хронографа" дали право искать обидчика в Калифорнии

"Андрюша Мелентьев, олень ты безрогий, как же ты зае**л то уже, а… Уймись, прошу, Христа ради. Ты что, правда хочешь нажить себе в моем лице врага? Я ведь тебя пока просто жалею, убогий ты, тяжело больной на голову человечек. Блин, даже злиться на тебя не могу..."
Эту фразу, приписываемую Александру Гремину (Пальгуеву), главному редактору газеты «Понедельник», якобы написанную в адрес Андрея Мелентьева, учредителя газеты «Хронограф», сегодня процитировали в суде Центрального района Тольятти.


На суде выяснилось: сам Александр Гремин (Пальгуев) хранит молчание в полном соответствии со статьей 51 Конституции РФ. Его представитель, которому Гремин доверил защищать свои интересы, указал суду:

Потерпевший, то есть Андрей Мелентьев, не предоставил доказательств того, что данная фраза принадлежит Гремину (Пальгуеву). Сама эта фраза была опубликована на сайте livejournal.com, который является общедоступным сайтом и зарегистрирован в США, в штате Калифорния.

При этом было отмечено: Мелентьев имеет право искать тех, кто его оскорбил, но причем тут Гремин (Пальгуев)? Защита подала ходатайство: прекратить уголовное дело в отношении Гремина (Пальгуева) по ст. 130 УК РФ («Оскорбление»), и передать материалы дела в органы дознания, чтобы эти самые органы начали розыск лица, оскорбившего Мелентьева.

Суд удовлетворил это ходатайство и прекратил дело, постановив передать материалы в органы дознания. Представители Андрея Мелентьева могут оспорить это решение в 10-дневный срок.

P.S. Я был на суде посторонним зрителем, нейтрально относящимся к обеим сторонам дела, и при этом совершенно не специалист юриспруденции. Поэтому, если вдруг мной допущены ошибки юридического характера, укажите в комментариях, и я исправлю их.
Александр Гремин, Александр Пальгуев, Андрей Мелентьев

Комментарии (68)

+
0
Что суд решил? И кто судья?
avatar

mihail

  • 28 апреля 2011, 20:23
+
0
Михаил, внимательней читаем. :)
Защита подала ходатайство: прекратить уголовное дело в отношении Гремина (Пальгуева) по ст. 130 УК РФ («Оскорбление»), и передать материалы дела в органы дознания, чтобы эти самые органы начали розыск лица, оскорбившего Мелентьева.
Суд удовлетворил это ходатайство

Судья — Ковригина.
avatar

angry_hungry

  • 28 апреля 2011, 20:31
+
0
Понял-понял. Как только что стало известно редакции! :)
avatar

mihail

  • 28 апреля 2011, 20:36
+
+1
А вообще, подавать в суд из-за такой фразы — это очень характеризует уровень IQ человека.
Я помню как мы с Валерой Ивановым срались. Но до такого круглого идиотизма не доходило. Мельчают людишки.
avatar

mihail

  • 28 апреля 2011, 22:23
+
-3
Тут бы я согласился…

Воспитывать Гремина уже поздно.
avatar

ciphronaut

  • 28 апреля 2011, 22:36
+
0
А я не про Гремина.
avatar

mihail

  • 28 апреля 2011, 22:42
+
-1
Мелентьев имеет право искать тех, кто его оскорбил, но причем тут Гремин (Пальгуев)?


Понятно…

Гадко как… Противно… Стыдно за мужика по фамилии Пальгуев (Гремин). Напакости и в кусты за 51 статью Конституции.

Хороший пример для молодежи :))
avatar

ciphronaut

  • 28 апреля 2011, 21:42
+
0
Цифронавт, вы тоже собираетесь судиться со всеми, кто вашу нумерологию называет лженаукой?
avatar

angry_hungry

  • 28 апреля 2011, 21:44
+
-1
Зачем?
Понятно, что тупо судиться с никами, не потому что ник нужно идентифицировать, а потому что ники — это не люди, это персонажи.

Очевидно, что под ником оскорблять людей подло.
avatar

ciphronaut

  • 28 апреля 2011, 21:50
+
0
Как бы то ни было, вы пока первый и единственный, кто за Мелентьева.
avatar

angry_hungry

  • 28 апреля 2011, 21:51
+
0
а разве есть кто-то за пальгуева?
avatar

artyom

  • 28 апреля 2011, 21:52
+
+1
Артем и Цифронавт — это сила! Как галантерейщик и кардинал. :)
avatar

angry_hungry

  • 28 апреля 2011, 21:57
+
+2
А судья Ковригина не? не прокатит за авторитета?
avatar

mihail

  • 28 апреля 2011, 21:59
+
0
судья, как я понимаю, руководствуется законом и занимает нейтральную позицию.
avatar

artyom

  • 28 апреля 2011, 22:01
+
0
Так мы все тут на стороне Закона!
Один Цыфронафт против прет.
avatar

mihail

  • 28 апреля 2011, 22:03
+
+1
Ну, а я кто тогда? Если они кардинал и галантерейщик? Жду оскорблений. А вы кто тогда, если вдруг защищаете обидчика? Во-первых, почему нет информации, кто оскорбил первый? Может и Мелентьев, так дайте инфу от Гремина. Что произошло, в чём была суть конфликта? Мелентьев его тоже оскорблял? А если нет? Пока получается так, что Гремин обидел человека, инфы-то нет.

Странно, что ЖЖ Гремина удалили на якобы площадке США и как будут тогда искать этот ЖЖ и «того, кто оскорбил»? А кто удалил, сам Гремин?

Теперь вдруг вас кто то обзовет в интернете — а вы на него и в суд то подать не сможете, ибо таких ябед никто не слушает
Нет, просто у Гремина попался хороший защитник. Мелентьев первый должен был вынести ходатайство и сначала в милицию обращаться, в милиции ники хорошо идентифицируют с реальными паспортными данными и людьми.

Дело уже прекратили, дознание сошлётся на невозможность идентификации и всё прекратится. Вот так вершатся у нас дела.

В общем, Мелентьеву надо было сначала предстааивить инфу, что эта фраза принадлежит Пальгуеву-Гремину, а не бежать сломя голову в суд.
avatar

Belozerova1

  • 28 апреля 2011, 23:30
+
-3
Гремин и удали, чтобы не смогли его идентифицировать… Обо… Испугался :)))
avatar

ciphronaut

  • 28 апреля 2011, 23:36
+
0
Я тоже так думаю. Но Мелентьев может найти свидетелей. Которые подтвердят, что видели, читали именно на этом ЖЖ, который был удалён, а бегство с места преступления, это...)))

А вообще, несерьёзно. Как можно рассуждать без инфы по Мелентьеву, что он вообще за человек, как в иске он объяснил суть конфликта и откуда образовалось оскорбление? он его скоприовал, сделал скрин или как?
avatar

Belozerova1

  • 28 апреля 2011, 23:41
+
0
По моим впечатлениям, Мелентьев наезжает на Гремина уже лет 7, как минимум. По любому поводу и без. Подробности писать не буду, а то мало ли, что т-рищу истцу в голову придёт: вдруг он и таймс читает ))
Но если пост про «оленя безрогого» действительно написан Греминым, то я его понимаю. Из самого текста поста видно: автора основательно достали…
Конечно, это только предположение ))
avatar

Guzaeva

  • 29 апреля 2011, 07:13
+
0
Вредный дяденька. Но автор поста хоть бы ссылки давал на предыдущие истории, которые я вкратце озвучила ниже про его тяжбы с Ягутяном. С виду дяденька рисуется таким беззащитным, безответным… Благодаря тому, что автор поста полагает, что пользователи должны сами всё знать, искать в Сети:)
avatar

Belozerova1

  • 29 апреля 2011, 07:29
+
0
Гремин (если автор — действительно он) не любит жаловаться. Тем более — на детские (по уровню фантазии) пакости. Несолидно как-то )) А тут, видимо, терпение уже кончилось.
avatar

Guzaeva

  • 29 апреля 2011, 08:28
+
0
Ну если 7 лет терпеть наезды и пакости, конечно кончится терпение. Даже у меня. просто я к тому, что журналистам сайта надо ссылки на фигуры и их дела хотя-бы давать. Например: «Такой-то и такой-то уже однажды обращался в суд и иском по 130 ст. УК РФ на такого-то и такого-то» и ссылочку. Или фамилию со ссылкой на пуликацию, в том же хронографе, которую я нашла.
avatar

Belozerova1

  • 29 апреля 2011, 09:24
комментарий был удален

+
0
не прятаться за 51 статью


Вы, цифронавт, как всегда на двойном стандарте. Когда в России Конституция не соблюдается — вы всячески черните власть и закон.
Когда Конституция в действии — вам тоже активно не нравится.
Определитесь.
avatar

Shadow

  • 29 апреля 2011, 10:37
комментарий был удален

+
0
оскорбил не ник Belozerova1
НЕт, это не важно, доказать легко. Я здесь не хочу открывать все карты, мало того, я консультировалсь, если мне не доверяете с органами: не важно, почему вы все интернету приписываете какие-то нежные свойства?...:)

Я могу доказать, если меня даже буквой «А» назовут, если приспичит.
avatar

Belozerova1

  • 29 апреля 2011, 12:14
+
+1
Только не кажется ли вам


Мне кажется, что вы бы рады, всех обзывающих вас засадить за решетку ) А не кажется ли вам, что нужно поменять что то в себе и устранить причину негативного к себе отношения?
Вы, кстати, подавали ли в суд на Мороза?
avatar

Shadow

  • 29 апреля 2011, 11:56
+
0
А не кажется ли вам, что нужно поменять что то в себе и устранить причину негативного к себе отношения?


Такие были, есть и будут. И в отличие от коммунистов я толерантно отношусь и к тем, кто негативно относится к моему мнению у меня много таких друзей) и ко мне лично (у меня много таких врагов).

Не приписывайте другим того, чего так хочется Вам :)))
avatar

ciphronaut

  • 29 апреля 2011, 12:46
+
0
Ну хорошо тогда )
На этом и покончим )
avatar

Shadow

  • 29 апреля 2011, 12:53
+
0
Что касается Юрия Мороза, то именно он НА ДЕЛЕ мне показал, что «послать в жопу» гораздо полезней для человека, чем миллион комплиментов.
avatar

ciphronaut

  • 29 апреля 2011, 13:28
+
0
Блестяще )
avatar

Shadow

  • 29 апреля 2011, 13:29
+
0
конечно, правильней «иногда гораздо полезней»…

НО это отдельная история, которую я вспоминаю с глубоким изумлением каждый раз.
avatar

ciphronaut

  • 29 апреля 2011, 13:43
+
0
В общем, кому то можно посылать, а кому то нет. Смотря, какая от этого потом польза, правильно?
avatar

Shadow

  • 29 апреля 2011, 13:45
+
0
Кого-то можно, а кого-то — нет.

В этом урок был.
avatar

ciphronaut

  • 29 апреля 2011, 19:26
+
+1
Гремин — главред газеты «Понедельник». Поверьте, если вам на разных ресурсах попадается какой-либо журналистский текст — он написан не одним-единственным человеком. Журналистов больше, чем один-единственный Гремин. Нелепо все цеховые качества приписывать одному персонажу.
avatar

slavasmirnov

  • 29 апреля 2011, 11:22
+
0
Во-первых, Вы вряд ли сможете доказать, что журнал уничножил именно Гремин, не так ли? ;)

Это с точки зрения юридической. Будьте осторожнее в оценках.

А с точки зрения человеческой — см. ниже.
avatar

Guzaeva

  • 29 апреля 2011, 12:03
+
0
что журнал уничножил именно
Если запрос сделать даже в США, то они ответятони ли это, была ли атака, частный взлом или владелец сам удалил) Это видно)

===

Самое главное: дайте ещё источников. Хронограф это никак не освещает, я не нашла. Ну и на прошлые их тёрки, если есть.
avatar

Belozerova1

  • 29 апреля 2011, 12:27
+
0
А я и не собираюсь это доказывать. Зачем? Пусть это Мелентьев доказывает.

Я же только связываю 2 факта: использованием 51 статьи и уничтожение своего журнала.
avatar

ciphronaut

  • 29 апреля 2011, 12:57
+
0
вряд ли в интересах мелентьева уничтожать журнал, это в интересах гремина, чтобы мелентьев ничего не доказал
avatar

ewgeniy

  • 29 апреля 2011, 13:13
+
0
Гадко как… Противно…


Обидно, да? )
Теперь вдруг вас кто то обзовет в интернете — а вы на него и в суд то подать не сможете, ибо таких ябед никто не слушает )
Печалька в общем )
avatar

Shadow

  • 28 апреля 2011, 21:53
+
-2
Теперь вдруг вас кто то обзовет в интернете — а вы на него и в суд то подать не сможете,


«Печалька» не в том, что подать в суд нельзя, а в том что не знаешь с кем нельзя иметь дела.
avatar

ciphronaut

  • 28 апреля 2011, 22:29
+
0
Удалены пару часов комменты в которых экологистставит условие: или он уходит или удаляют все оскорбления насайте против него. я ему напомнила и про вас и про тот пост в котором он предлагает меня жечь на сайте проецируя свою ненависть в реале. Представляете, какая наглость? Он считает, что обижают его, обзывая всех.
avatar

Belozerova1

  • 28 апреля 2011, 23:48
+
-2
Маленький еще…
Подрасти нужно :)))
Как его нам будет не хватать :)))
avatar

ciphronaut

  • 28 апреля 2011, 23:51
+
0
А я считаю, что человека видно смолоду. Что же будет в паспортной старости?!

avatar

Belozerova1

  • 29 апреля 2011, 00:00
+
-1
Надежда умирает последней :)))

Будем надеяться. Пример плохой перед глазами. Вот и польза :))) По-меньше гадостей будет видеть.
avatar

ciphronaut

  • 29 апреля 2011, 00:03
+
0
Надо пойти на «Хронограф», почитать что там пишут. Чтобы просо знать, кого на этом сайте защищают, может Пальгуев не виноват, а… не буду говорить это волшеьное юридическое слово)

Правильно, они тут и молчат мне не отвечают, кто первый начал, потому что сказать это — признать, что конфликт был, обзывалка была. А это ЖЖ нет и ничего не было)))

А вообще возможно хранятся в памяти США эти ЖЖ, как хранится инфа на компьютере. может оскорбление можно на жёстком диве поискать, какие-то файлы может идут копией. когда в ЖЖ печатаешь, как знать. Знаю, что милиция к заявителю приезжает и лазиет в жёстком диске, чтобы удостовериться, что скрины оскорблений сделаны с этого именно компа заявителя. Я гляну. у меня есть скины в вашу пользу, должны быть. Я за вас сканировала, я за права человека, а этот сайт, бюсь что нет… А то вы пишете, что не знаете с кем иметь дело. Ясно, вам Ягг тогда писал в одном из вашихпервых потос про веру и ответственность — вы как чуяли. В общем, как-то так.

Находясь на этом сайте не испытываешь доверия к нему.
avatar

Belozerova1

  • 29 апреля 2011, 00:12
+
+1
Нашла пока только вот это. А почему авторы поста не дают ссылки на предыдущие тяжбы Мелентьева и молчат упомянуть его фамилию? А мы тут сидим и думаем…
Пришли к единому мнению
Журналист привлек к суду бывшего вице-мэра Тольятти

11 июня 2008 г. мировой судья 8-го судебного участка Автозаводского р-на г. Тольятти Лидия ГОСТЬКОВА рассмотрела уголовное дело по заявлению учредителя газеты «Хронограф Тольятти» Андрея МЕЛЕНТЬЕВА о привлечении к уголовной ответственности по ч. 2 ст. 130 УК РФ члена совета директоров ЗАО «АИСТ» Владимира ЯГУТЯНа (на фото слева). Уникальность случая заключается не только в том, что журналист судится с бывшим вице-мэром Тольятти, но и в том, что Ягутян фактически признал несостоятельным свой иск о защите репутации, поданный им против «Хронографа» в мае 2008 г.

Ягутяну и К
Открытое письмо Мелентьев и К

21 февраля 2008 г. в УВД г. Тольятти мною было направлено заявление о привлечении члена совета директоров ЗАО «АИСТ» Владимира Ягутяна к уголовной ответственности по ч. 2 ст. 130 УК РФ за публичное нанесение оскорбления. Причиной заявления послужило то, что на страницах интернет-дневника по адресу: vlarad.livejournal.com/ 2008/01/24 в посте под названием «АЯЯ в голове» Владимир Ягутян разместил текст, содержащий фразу: «то, что Мелентьев и К. за 50 тысяч-полоса, родную маму продадут, это мне хорошо было известно и раньше». Данный текст был реакцией автора высказывания на выдержку из газеты «Хронограф» №2 (217) от 21.01.08. При этом автор не отрицает факта распространения в своем дневнике указанной фразы. Равно как и не отрицает знакомства со мной, Андреем

Мелентьевым.

Оскорбительный и циничный характер данного выражения для всех очевиден. Так как в размещенном посте речь шла о публикации в газете «Хронограф», то ни у кого не возникало сомнений, что Ягутян стремился оскорбить именно меня, Мелентьева Андрея, учредителя и директора газеты «Хронограф», а также редакцию газеты. На это явно указывает форма — Мелентьев и К. Беру на себя смелость предположить, что Ягутян прекрасно осознавал, что он наносит циничное, грубое оскорбление именно мне и редакции, а не кому другому. Однако, вместо того чтобы осознать свою вину и понести заслуженное, предусмотренное действующим законодательством наказание, он начал предпринимать меры, чтобы отвести от себя угрозу возмездия.

chronograf.ru/articles/?num=125&a=2484

chronograf.ru/articles/?num=124&a=2454
avatar

Belozerova1

  • 29 апреля 2011, 01:01
+
-5
раскрыть комментарий
avatar

ewgeniy

  • 29 апреля 2011, 10:15
+
-5
раскрыть комментарий
avatar

ewgeniy

  • 29 апреля 2011, 10:23
+
-1
у путина, говорящего шевчуку — как вас зовут?


А что, спросить как зовут — уже хамство? )
avatar

Shadow

  • 29 апреля 2011, 10:28
+
+1
А что, спросить как зовут — уже хамство? )
Не хамство конечно. Но хамство сделать вид, что не знаешь как зовут Шевчука и что типа впервый раз его видишь.
Даже если и на самом деле не знал или забыл, то тогда хамство не подготовиться к встрече, ведь служба протокола наверняка подала на стол Премьеру списки всех кто будет присутствовать с краткой характеристикой и заслугами.
avatar

zh-tlt

  • 29 апреля 2011, 12:14
+
+1
не подготовиться к встрече, ведь служба протокола наверняка подала на стол Премьеру списки всех


аа, вона чо! тогда да, конечно, должен был всех вызубрить!
А я по скудоумию своему думал, что Шевчук сам изначально повел себя агрессивно.

«Просто мне был позавчера звонок, и меня ваш помощник, наверное, какой-то (я не помню его имени) попросил не задавать вам острых вопросов — политических и так далее..»
«А как вас зовут, извините?»

А теперь то мне понятно все )
avatar

Shadow

  • 29 апреля 2011, 12:33
+
0
да путин мелкий закомплексованный человек с психологией подростка, когда человеку доставляет удовольствие унижать кого-то, он ребенок еще,
avatar

ewgeniy

  • 29 апреля 2011, 13:04
+
+1
ewgeniy, если уж вы не в теме — к чему словеса-то умные наворачивать? Урок… Какой урок? Кому?
avatar

slavasmirnov

  • 29 апреля 2011, 11:26
+
0
а что здесь клуб избранных что ли, новость открыта, если там больша ятема до этого, то надо писать об этом с статье предысторию отношений

статья значит так написана, просто факт один оскорбил, другой подал в суд, дргие люди подумают то же самое что и тя
avatar

ewgeniy

  • 29 апреля 2011, 13:11
+
+1
Евгений, Вы не в курсе ситуации и не знаете, кто кого и как на самом деле оскорблял, и сколько раз.
Вы не в курсе, кто у кого самым идиотским образом украл удостоверение члена Союза журналистов, правда?
Вы не в курсе, кто кому и какие пакости постоянно устраивал.
Поэтому Ваше теоретизирование выглядит, уж простите, крайне нелепо.

Если человек впервые за семь лет не сдержался, то это говорит лишь о его беспрецедентном самообладании. Я бы на его месте уже через полгода выдала что-нибудь подобное…
avatar

Guzaeva

  • 29 апреля 2011, 12:01
+
0
возможно и не в курсе, так нет здесь предыстории
avatar

ewgeniy

  • 29 апреля 2011, 13:06
+
0
остальным чувствующим себя на коне выше других, небольшой урок


где, кстати, урок то?
то, что потерпевший в калифорнию поедет?
avatar

Shadow

  • 29 апреля 2011, 10:32
+
0
ну поездил по судам, в след раз будет поосторожнее
avatar

ewgeniy

  • 29 апреля 2011, 13:08
+
0
прикольная логика )
avatar

Shadow

  • 29 апреля 2011, 13:12
+
0
да в след раз уже подумает, а хочет ли он ехать в суд
avatar

ewgeniy

  • 29 апреля 2011, 13:15
+
0
Евгений, если бы так. Чаще всего преступники знаете как думают потом: как-бы отомстить да как-бы накрыть обидчика так. чтобы второй раз не привлекли! Увы, с преступниками часто приходится сталкиваться ввиду моей виктимности)
avatar

Belozerova1

  • 29 апреля 2011, 13:32
+
0
А от какой логики тогда отталкиваться вы как думаете? Вы такой весёлый, кстати. Ну как думать надо в таких случаях, например? Давайте делитесь опытом.
avatar

Belozerova1

  • 29 апреля 2011, 13:26
+
0
Начать надобно с того, уважаемая Белозерова, что Вы и логика — два несовместимых понятия

Ой, чо т не туда меня понесло. Короче, думать в таких случаях надо так — «Хотели меня схарчить? А хрен вам!» )
Я бы так думал, по крайней мере )
avatar

Shadow

  • 29 апреля 2011, 13:32
+
0
Да вам завидно моей логике это уж и ежам Тольятти ясно) Так если судят — значит схарчат. Чтобы не схарчали, надо подумать как.
avatar

Belozerova1

  • 29 апреля 2011, 13:55
+
0
Да вам завидно моей логике


Блин, вы меня раскрыли )
avatar

Shadow

  • 29 апреля 2011, 13:56
+
0
Давайте по существу. Евгений говорит же про «следующий раз», про осторожность вообще. А вы противопоставляете ему такую логику, что никакой осторожности, хотели меня схарчить а накуси-выкуси, сжую бумажку, да? :)
avatar

Belozerova1

  • 29 апреля 2011, 14:01
+
0
Давайте по существу.


Давайте. Что мне нужно подтвердить/опровергнуть? Я не
совсем понял.
avatar

Shadow

  • 29 апреля 2011, 14:19

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet