о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 

По щучьему велению

 
Здесь собираются предложения и пожелания по доработке ресурса TltTimes.ru
 

Конец безнаказанности на tlttimes.ru -2!

Устроенное сегодня одним из посетителей сайта шоу в рубрике «Дежурный по городу» лично меня убеждает в необходимости ввести изменения в порядке регистрации.
С понедельника (если технически это возможно) и начнем — по адресу электронной почты.
беспредел на tlttimes

Комментарии (147)

+
0
Давно пора! Хватит либеральничать. Слишком много мудозвонов этим пользуются.
avatar

klauss

  • 24 марта 2011, 12:52
+
+1
Для такого шоу можно зерег-ть и кучу электронных почт и кучу аккаунтов ЗАРАНЕЕ.

Я теперь понимаю, почему на «дежурство» «не пришли» Жуков и Матвеев. :)

Господи, я прошу тебя, сделай так, чтобы я ошибался в своих предположениях про Жукова. Очень прошу…
avatar

ciphronaut

  • 24 марта 2011, 13:08
+
0
+100500 (акков буду регать)
avatar

vazm6

  • 24 марта 2011, 13:11
+
+1
Честно говоря, неплохо бы и остальным т.н. «старожилам» пройти подобную перерегистрацию. Вот только тоже не знаю — насколько это технически осуществимо.
P.S.: В принципе, и при нынешней регистрации в поле заполнения личных данных присутствует эл. почта, на нее приходят всякие рассылки с сайта, если ты активизировал такую функцию. Правда, не помню: обязательно ли в нынешнем состоянии заполнять графу с мэйлом?
avatar

slavasmirnov

  • 24 марта 2011, 13:12
комментарий был удален

+
0
вы себя относите, я так понимаю, к тем самым 1,5-2 человекам?
avatar

artyom

  • 24 марта 2011, 13:50
+
+2
Местонахождение штаб-квартиры сайта — страшная тайна.

Не знаю. Я вроде была на «явочном пункте» :-) получала подарок осенью))) У меня здесь ник, но мою фамилию все априори знают. И даже адрес!!! И даже телефоны))) Правда, прошу непроверенным личностям и открытым врагам не давать мои координаты)
avatar

Belozerova1

  • 24 марта 2011, 13:52
+
+2
Давно надо было ввести. И право автора закрыть свой пост для отдельных персонажей. Еще полгода назад предлагали. А сейчас только дежурство серьезного человека в шоу превратили.
avatar

mihail

  • 24 марта 2011, 13:36
+
0
Наверное впервые, поддерживаю mihail. Самостоятельность мнений предполагает ответственность.

Можно несерьезно относиться к оскорблениям лиц-инкогнито, но почему нельзя ЭТИХ лиц не пускать в свой блог? Или, например, не иметь ограничений, чтоб минусовать в своей тех, кто пишет не по делу с т.з. автора темы?

Но самое неприятное, почему нельзя с отрицательным рейтингом написать личное сообщение?
avatar

ciphronaut

  • 24 марта 2011, 13:48
+
0
Мне кстати, тоже интересно про личные сообщения.
avatar

Dobrovolec

  • 24 марта 2011, 13:52
комментарий был удален

+
+3
Ваше мнение тут вообще никто не спрашивает. Идите на другой сайт, если этот плохой.
avatar

mihail

  • 24 марта 2011, 14:00
комментарий был удален

+
0
В очередной раз присоединяюсь к предложению дать возможность автору закрывать свои посты от наиболее неадекватных (на его взгляд) персонажей.
avatar

Guzaeva

  • 24 марта 2011, 14:46
+
0
Татьяна, тут другой подводный камень — придет, допустим, пресс-секретарь Пушкова, будет постить 100 постов в день про гений мэра, а от наиболее неадекватных (на его взгляд) персонажей посты закроет. :)
Нельзя закрывать. Но можно ужесточать правила не везде, а в отдельных «экспертных» постах — чтобы удалялись и оффтопики, а не только оскорбления/ругань.
avatar

angry_hungry

  • 24 марта 2011, 14:53
+
-1
А что мешает нелюбителям мэра написать свой пост и писать там то, что он думает? Вокруг каждого «писателя» соберётся коалиция сторонников, плюс нейтралы. Получится «стенка на стенку», даже прикольно :)

Кста, в практике тлтТаймс было немало случаев, когда одна и та же тема в нескольких постах обсуждалась.
avatar

Guzaeva

  • 24 марта 2011, 14:59
+
0
это всё уже есть в жж. тогда зачем tlttimes?
avatar

artyom

  • 24 марта 2011, 21:30
+
0
А ещё в ЖЖ есть возможность заводить блоги и комментить посты. Зачем тогда тлттаймс?
avatar

Guzaeva

  • 25 марта 2011, 10:24
+
+1
я вижу tlttimes как попытку объединения тольяттинских блоггеров на одной площадке. вы предлагаете разъединение.
avatar

artyom

  • 25 марта 2011, 19:41
+
0
Ну, будет пресс-секретарь 100 постов писать, а никто комментировать его не будет. И в чем смысл тогда его писанины?
avatar

mihail

  • 24 марта 2011, 15:00
+
+1
Блин… Тут на сайте есть тема про паранойю. Каждый житель сайта писал свою паранойю.

Так вот, я думаю, а почему в Тольятти мы живём все такие подозрительные до смешного??? Я думаю, это химзавод даёт какие-то химические испарения над городом Тольятти, люди вдыхают и портится у них в организме вся их таблица Менделеева)))

И никакая шапочка из фольги не помогает)

А вообще, дыма без огня не бывает. Что-то есть здравого, но что зазорного, если этот сайт читают органы? А доносы… Всё от людей зависит, от людей… Вот была тут О. Богатова, она постоянно грозилась доносами.

А сайт этот слишком, слишком анархичный.
avatar

Belozerova1

  • 24 марта 2011, 13:58
комментарий был удален

комментарий был удален

+
0
Жалко, не успела прочитать про доносы: коммент удалили :))

Тут одна всем теперь известная неадекватная барышня (не к ночи будь помянуты её инициалы) моему работодателю на меня кляузничает, ссылки кидает и пугает Кровавой Гэбнёй. Мол, из-за того, что я в своём блоге написала про возложение колёс, его теперь замучают проверками.

Интересно, это как можно классифицировать — как донос или просто весеннее обострение? :))
avatar

Guzaeva

  • 24 марта 2011, 14:44
+
0
Привет, Таня! С наступлением весны тебя! Надеюсь, всё у тебя хорошо, ты не пропадай надолго так с сайта, хоть раз в две недели заглядывай. Тут писал защитник дамы всё тоже самое, те же речевые обороты и смысл «деяний». Блин, я тоже ответа не прочла, мой коммент удалили, я просила обнародовать конкретнее… Щас на почте гляну. Может там есть ответ. Мне вот так хочется тебе позвонить, я у твой телефон видела у В.Я. в его ЖЖ. давно ещё. Тот же — СМАРТС кажется с пятерками, если мне девичья память не изменяет?..
avatar

Belozerova1

  • 24 марта 2011, 14:52
+
0
Чуется мне, что «защитник» этот немножко пол сменил, чтобы не сразу узнали :))
Я уезжала, много работала, потому и не заходила.
Телефон в личку кинула.
avatar

Guzaeva

  • 24 марта 2011, 14:56
+
+2
No pasaran! Таня! :) У нас та же история. Если ей верить, меня уже трижды предали анафеме и почти сослали в Сибирь. Блажен, кто верует… :)
avatar

PINGvin

  • 24 марта 2011, 14:52
+
0
Ну, ты-то вообще пособник Самых Тёмных Сил, если ей верить :))
avatar

Guzaeva

  • 24 марта 2011, 14:57
комментарий был удален

+
0
Скорее, последнее :)
avatar

Dobrovolec

  • 24 марта 2011, 14:53
+
0
… вот так и начнёшь сожалеть о запрете принудительного лечения… о_О
avatar

Guzaeva

  • 24 марта 2011, 15:01
комментарий был удален

комментарий был удален

+
0
бизнес дело такое, что используются ЛЮБЫЕ средства, поэтому в дежурстве все так навалилось, потому что бизнесмен означает что приоритет капитал и все остальное в тч обычные человеческие нормы при случае легко перешагивается
avatar

ewgeniy

  • 24 марта 2011, 14:28
+
+2
А сайт этот слишком, слишком анархичный.

Это, между прочим, его плюс. И флуда здесь не больше, чем на других сайтах.
Возможно, вариант выхода — возможность какой-либо отметки (цветом, например) комментария не по теме.
А шоу типа «Сам дурак» цепляют и обижают только «обиженных». Жалко времени, затраченного на чтение этого флуда.
avatar

syur_03

  • 24 марта 2011, 14:30
+
0
возможность какой-либо отметки (цветом, например) комментария не по теме

Отличное пожелание. Вместо минусов и удаления.
avatar

slavasmirnov

  • 24 марта 2011, 14:37
+
+1
это уже делается на tlt.ru :)
avatar

artyom

  • 24 марта 2011, 21:33
+
0
В моём понятии анархичность — это небрежное отношение и игнорирование норм Законодательства РФ, в частности УК РФ. Я не думаю, что для любого сообщества это плюс. Вот когда про вас лично начнут распространять заведомо ложные сведения (клевету), например, про оскорбление я вообще молчу пока — вот тогда вы перестанете считать анархичность плюсом. Все сайты, форумы и блоги при регистрации просят проставить галочку в графе, что вы обязуетесь соблюдать Правила ресурса, которые, все-все-все в РФ основаны именно на требовании соблюдать Уголовный кодекс, н нарушать его и Законодательство РФ в целом.

Анархия — это преступление, нарушение УК РФ.
avatar

Belozerova1

  • 24 марта 2011, 16:34
+
0
я чес говоря и не заходил бы на дежурство если бы не ссылка из этой темы
avatar

ewgeniy

  • 24 марта 2011, 14:30
+
0
такие темы подтвержденеи того что приоритет денег или карьеры — делает людей ненормальными
avatar

ewgeniy

  • 24 марта 2011, 14:32
+
0
приоритет денег или карьеры — делает людей ненормальными
Да, я тоже так думаю и писала на сайте в теме дежурства психиатра Малявина об этом. так и хочется сказать: люди, одумайтесь. Ведь страсть, алчность к деньгам и карьера любыми путями сведут вас однажды с ума…

Сколько таких случаев…
avatar

Belozerova1

  • 24 марта 2011, 16:29
+
-1
Я вот только не понял: а в чем суть нововведения? Неужто так сложно завести другой ящик тому, кто будет пакостить? И уже на новый ящик зарегить новый ак на этом портале?
Пять минут на всё!

Помнится будучи модератором одного ресурса вёл «ожесточенные виртуальные войны» с присутствующим здесь всем известным тов. ipolit, ныне очень уважаемым мной человеком. Уж не помню сколько, но где-то около пяти его аккаунтов удалось отследить и заблокировать. Смешно, но в модераторской я вел на него целое досье с фиксацией повторяющихся ip-адресов… А потом как-то так само собой пришло понимание того, что мужик то дело говорит, что много толковых у него постов и т.д. Не знаю, то-ли я изменился, то-ли он, сейчас это не важно, но… суть в том что тогда я понял одно: нечего цепляться к умным людям со своими доё.ками и своим толкованием правил.

Так что вся эта затей с привязкой аккаунта к почте ни к чему не приведет (спросите у того же иполита — сколько у него имэйлов). Тогда зачем всё это?
avatar

zh-tlt

  • 24 марта 2011, 15:13
+
-1
Очень просто. Заводить каждый раз ящик — дело все же муторное. Удаляется же комментарий (имеющими доступ) одним кликом. Гадить станет гораздо более тяжелым занятием.
avatar

angry_hungry

  • 24 марта 2011, 15:18
+
0
Гадить станет гораздо более тяжелым занятием.


Моё мнение: психбольным людям это не преграда. У меня на одном сайте был такой случай: мне за мои более 3000 комментов одна психбольная в течении 2-ужх часов понаставила минусов почти за 2000 комментов!!!

И на следующий день ещё и вместо +1500 плюсов у меня стало… -1000… Я вот думала тогда — это ненормально. Ведь надо открыть мой профиль, также, как и здесь и на каждый коммент выходить, открыватьстранички постов, ведь из профиля минусы не ставятся, также, как и здесь, кстати.

Вы что. людям странным не лень будет. нормальным конечно лень, а странным, болеющим — не лень, не тяжело…

Вот я на многих сайтах работаю. Я просто выскажу своё мнение, читаю другие. Минуосв не ставлю никому. Мне стрёмно. Да и плюсы редко ставлю. Только самым лучшим и добрым.
avatar

Belozerova1

  • 24 марта 2011, 15:24
+
0
А мне вот не нравится что некоторые коменты удаляются. Даже если их удаляют за дело, то впринципе мне как пользователю не мешало бы знать кто воду мутит…
Быть может вместо удаления пусть будет свертывание (как сейчас когда количество минусов при каком то пределе автоматически сворачивает комент), но раз комент свернут не голосованием, а одномоментно по волевому решению имеющего на то право, то можно было бы, например, разрешить смотреть свернутый комент, потратив на на это свой голос (если есть).

И если такое можно реализовать, то как раз можно было бы дать возможность хозяину, автору темы, дать неограниченную возможность не удалять сообщения, а именно вот таким вот образом одномоментно их сворачивать (а уж кому надо, тот пусть тратит свой голос и читает).

Как говорится: и волки сыты, и овцы целы.

Писать личные сообщения думаю нужно разрешить всем, не зависимо от рейтинга, но тогда у пользователей должна быть возможность зафильтровать (черный список) сообщения неугодных им пользователей.
avatar

zh-tlt

  • 24 марта 2011, 15:40
+
+1
Об удалении комментариев уже говорили. Я не хочу чтобы из-за отдельных умалишенных в сети присутствовала моя фамилия с приставкой «мудак» и т.п. Потому они просто удаляются. По умолчанию объяснение тривиальное — «удаленное сообщение носит оскорбительный характер для окружающих пользователей».
Ваш админский опыт, несомненно, ценен. Но внятные советы можно давать тем тоном, каким даете вы, а можно написать — «Вы му… пи… б… Надо вот так… ». Чуть больше культуры и меньше желчи. И тот же Ипполит будет вполне радушно приниматься нами.
avatar

PINGvin

  • 24 марта 2011, 15:44
+
0
Понимаю.

Ну тогда быть может дать возможность автору темы сворачивать таким образом коменты, чтобы развернуть их можно было только потратив голос. Глядишь и голоса тогда не тратились бы бездумно некоторыми.

Правда это ещё как-то и реализовать надо на этом движке. Уж не знаю смогут ли это сделать ваши спецы.
avatar

zh-tlt

  • 24 марта 2011, 15:50
комментарий был удален

+
0
Уважаемый PINGvin! Комменты именно такого содержания в мой адрес содержатся в посте от 18 марта «Эсесовцы не из Риги, эсесовцы из Лондона», автор woken).
Видимо, я больше всех заслужила подобную оценку, что её до сих пор не удалили?
avatar

Visson

  • 24 марта 2011, 20:40
+
0
Никак нет. Просто я не за всем успеваю уследить. Сейчас удалю.
avatar

PINGvin

  • 24 марта 2011, 20:45
комментарий был удален

комментарий был удален

комментарий был удален

комментарий был удален

+
0
Культуру? Их есть у нас. Для начала прекратите мне тыкать, любезный! Детей с Вами не крестил и водку не пил. Не обольщайтесь, что ваш широкий лоб шире моего. Будете спрашивать на человеческом языке — никто ваши комментарии не тронет. А коли для Вас мнение оппонентов — говно, то чего вы удивлены, что я комменты тру?!
avatar

PINGvin

  • 24 марта 2011, 17:36
+
0
я комменты тру?!


Если честно, то я поражаюсь: неужели времени не жаль комменты тереть сидеть? 6-) Я сразу предложила: банить аккаунты, блокировать вход, чтобы человек уже больше не писал, раз не понимает правил общежития и норм УК РФ и прочих Законодательств.
avatar

Belozerova1

  • 24 марта 2011, 17:41
комментарий был удален

комментарий был удален

+
0
Смешные вы, ей богу!
Как дети в песочнице…
Флуда здесь опять, как и везде (хорошая тема для топика).
Рацпредложений в отношении комментариев мало:
1-ограничить доступ,
2-отмечать цветом, чтобы было заметно,
3-удалять,
4-сворачивать.
Может ещё что подбросим?
Пора голосовать…
avatar

syur_03

  • 24 марта 2011, 18:37
+
0
А забыл:
6-оставить свободный доступ как есть.
avatar

syur_03

  • 24 марта 2011, 18:38
+
0
А не слишком ли вызывающе статья (тема) называется?
Не кежется ли вам, что когда называют «Конец безнаказанности на tlttimes.ru», то подобное как раз провоцирует продемонстрировать, что не может быть никакого конца?

Выход только один — регистрация вручную по паспортным данным и работа под реальными именами. Вот только насколько массовым будет тогда ресурс.
avatar

zh-tlt

  • 24 марта 2011, 19:55
+
0
На мой взгляд, не нужно никакой перерегистрации, оставить всё, как есть, НО:
1. Не допускать появления постов откровенно пропагандистского толка, сеющих национальную рознь и призывающих к раздору между народами.
2. Жестко ограничить доступ людям, страдающим хамством. Замечу, я имею ввиду базарный стиль изложения. Тематика может быть предельно жесткой и сколь угодно широкой, но не бранно-оскорбительной.
3. Людей с явными психическими отклонениями исключать из жЫтелей сайта.
avatar

Visson

  • 24 марта 2011, 20:55
+
-2
1. бла-бла-бла
2. бла-бла-бла
3. бла-бла-бла
Простите, госпожа Visson, а что именно вы имеете ввиду под своим трехразовым бла-бла-бла ни о чём? Как именно вы предлагаете «не допускать», «жестко ограничивать», «исключать из жЫтелей»? Приведите хотя бы один реально работающий механизм/способ реализации ващих хотелок пожеланий.

Пока существует возможность многократной анонимной регистрации, пока пользователям не будет чем дорожить (реальным ограничением доступа, здоровьем, преследованиями, ответственностью перед законом) всё как было, так и будет. Но все это может обеспечить только регистрация по паспорту. Быть может когда-нибудь нас всех и обяжут создать единый аккаунт для инета, но это не скоро. А сейчас то что вы предлагаете?
avatar

zh-tlt

  • 24 марта 2011, 21:45
+
0
Как интересно, меня впервые упрекают в словоблудии (спасибо, узнаю о себе новое).
Я предлагаю (по-моему, ясно написала) ПЕРЕКРЫТЬ доступ на сайт откровенных бузотёров и недоброжелательных людей. Пусть сидят и постигают культуру отношений (для Вас это бла-бла).
Технический способ пусть определит администрация (совершенно не сильна в этих механизмах).
Предлагаемая Вами, регистрация по паспорту заставит людей «выбирать выражения» от чувства страха.
Нам-то здесь нужны «трогательные единомышленники», а не притихший серпентарий.
avatar

Visson

  • 24 марта 2011, 22:19
+
0
И без паспорта можно найти человека в Сети. Было бы желание правоохранителей. И заявление потерпевшего.
avatar

Belozerova1

  • 24 марта 2011, 22:40
+
0
Технический способ пусть определит администрация (совершенно не сильна в этих механизмах).
Вот в этом то я вся суть. Что будучи не сильны в этих механизмах, вы что-то там предлагаете. Если бы всё было так просто, то на всех форумах давно был бы порядок.

Пока у пользователя есть возможность бесконтрольной многоразовой регистрации, пока у него существует меняющийся сетевой адрес (динамический IP), пока он может чисть свой компьютер (некоторые наивно уповают на кукис-файлы) никто и ничего в массовом порядке сделать не сможет, ибо финансовые и временнЫе затраты на осуществление будут гороздо больше, чем выгода.

Конечно при желании можно отследить и выявить и наказать конкретного человека как официальными способами (через правоохранительные органы), так и неофициальным способом (через знакомых, работающих у провайдера найти его и подстеречь в темном переулке). Но я то вел речь о массовом механизме. А такого не существует.

Но даже если удастся выявить и привлечь к ответственности одного, то остальные возмутители просто станут осторожнее. Например, пользователю, желающему пакостить, ничто не мешает зайти через цепочку прокси серверов в разных странах на почтовый сервер, зарегить так несколько аккаунтов, а затем точно таким же способом используя новый аккаунт здесь (нигде и никак не засвеченный с его реальностью) делать все что вздумается.
У отдельного пользователя на это найдется и время, и желание, и знания. А у вас найдётся всё на аналогичные контрмеры?

Да, есть конечно вариант частично закрытого ресурса. Например, как на Аистовском трекере.
И хоть там пользователи могут не знать друг друга и сохраняется анонимность, но у провайдера есть все данные и учитывая дружественные и служебные связи между держателями трекера и сотрудниками Аиста, никто из пользователей не позволяет себе вольностей, ибо могут просто забанить. И ему уже ничто не поможет, ибо это закрытая из вне сеть. Но это конкретный внутренний трекер провайдера, там это можно реализовать. А на информационном портале, претендующем на массовость, открытом для всех это не реализуемо никак. Можно конечно создать мелкие трудности для полных компьютерных чайников, но сейчас таковых мало, да и друзья-помощники всегда найдутся… или тот же гугл поможет.

К чему я все это? К тому, что администрации и сотрудникам ресурса не стоит тратить силы, превращаясь из журналистов и общественников в преследователей и злостных модераторов… Ну а поскольку реальная персональная идентификация пользователей по паспорту или чипу, вживленному в мозг ещё не возможна по разным причинам, то нужно искать компромиссы, самим не вестись на провокации… Возможно, следует уточнить правила ресурса ресурса и уже на основании правил применять некоторые санкции, а не как сейчас — от балды, только лишь по тому, что в кого-то есть такая кнопочка.
avatar

zh-tlt

  • 25 марта 2011, 07:03
+
0
Администрация сообщила о готовности «начать...»
Я, как и многие, сообщила о своих пожеланиях. Реализация -второй вопрос!
Если следовать Вашей логике, людям ничего не понимающих в компьютерных технологиях и делать здесь нечего?
Мне же не приходит в голову упрекать кого бы то ни было в том, что он не разбирается в «моих» вопросах (а в них здесь никто не разбирается и не считает нужным!))
Замечу, тон Ваш нехорош: менторски-назидательный, это «синдром педагога». Вы не из них случайно?
avatar

Visson

  • 25 марта 2011, 09:53
+
0
Простите — никого не хотел обидеть.
Было дело — преподавал информационные технологии, но уже лет пять этим не занимаюсь (наверное скучаю, ибо нравилось), но сейчас я самый обычный сисадмин. Ещё раз великодушно простите если мой тон был чрезмерно резок и несколько поучающий.
avatar

zh-tlt

  • 25 марта 2011, 10:06
+
+1
Пингвину давно пора дать по ластам, ибо заслужил своей предвзятостью и безграмотностью. Человеку, не умеющему изъясняться на русском языке негоже давать власть. ИМХО.
(Пингвин, сотри скорее, а то прочтут!)

Нужны:
1. Четкие правила (что можно, что нельзя)
2. Модераторы
3. Равенство перед правилами для всех.
4. При выдаче «наказаний» — обязательно указывать нарушенный пункт правил.
5. «Личка» абсолютно независима от всяких рейтингов. Ограничение только по объёму ящика.

Про персональные блоги и закрытие в них доступа: некоторые не понимают, что перекрывая доступ, они делают свой блог неинтересным. Сделайте. Пусть посидят перед выхолощенной стенкой. Интересно, что будет делать «эго» этих «писак»? Написал и на хрен никому не нужен! :)) Обязательно сделайте! :) Авось дойдёт.
avatar

de_Gauss

  • 24 марта 2011, 21:00
+
0
Я только хочу заметить, что я предлагаю перекрыть по желанию автора доступ в пост всяких ненормальных. Но сам не собираюсь никому ничего перекрывать в своих постах. Но право такое должно быть. А там уж личное дело каждого — от всех закрыться или как.
avatar

mihail

  • 24 марта 2011, 21:08
+
0
А мне не понятно, почему рядом с нормальными людьми могут находиться психически неадекватные люди, да ещё и посты писать?
avatar

Visson

  • 24 марта 2011, 21:16
+
0
Виссон, к сожалению, от действий имбицилов всегда страдают вменяемые люди. На следующей неделе будут приниматься карательные меры. Идиотские выходки вроде загаживания дежурств заставили нас ввести модерацию несколько месяцев назад. Теперь очевидна необходимость следующего шага в «завинчивании гаек». Отечественная демократия в действии — страшная сила :)
avatar

PINGvin

  • 24 марта 2011, 21:20
+
0
А куда их девать?
Я вообще только одну обогат имею в виду. Так как она специально пространство засоряет. А Вы видимо говорите про Вокена? Так ведь Вы можете не откликаться на его посты и все?
avatar

mihail

  • 24 марта 2011, 21:22
+
0
Не только они. С Богатовой, конечно, никто не сравнится, но у нас тут и без нее персонажей хватает. Особо образованных, которые выучили русский язык и прочли Горького. Интересно, что помешало им учиться дальше…
avatar

PINGvin

  • 24 марта 2011, 21:24
+
0
Из тебя, Макс, видимо, сегодня все жилы вытянули.))
Я бы мог сейчас тоже чуток поругаться. Так как ты аж два моих поста стер. И меня не спросил. Ни у кого такого ведь не было. Я получается самый пострадавший.))
Но я ведь человек вменяемый. Горького не читал.
avatar

mihail

  • 24 марта 2011, 21:32
+
+1
Но я ведь человек вменяемый.
все невменяемые так говорят))
avatar

artyom

  • 24 марта 2011, 21:37
+
0
Заметьте, Артем, что я до того вменяемый, что даже не требую вас сейчас удавить.
А ведь мог бы (на основании нового закона).
Цените, что я такой демократ.
avatar

mihail

  • 24 марта 2011, 21:47
+
+1
ценю.
а закон разве приняли уже? вроде это был всего лишь законопроект.
avatar

artyom

  • 24 марта 2011, 23:45
комментарий был удален

+
0
Михаил, (только не смейтесь), мне физически плохо от нахождения рядом псевдопатриотов с нацистскими взглядами.
И, да, я к нему могу не заходить, но он при этом может оскорблять всех, кто не соответствует его убогому уровню.
И, если честно, хочется здесь видеть нормальных людей с достойными интересами.
avatar

Visson

  • 24 марта 2011, 21:44
+
0
личное дело каждого — от всех закрыться или как.


… Сам с собою тихо я веду беседу…
:=)
avatar

Belozerova1

  • 24 марта 2011, 21:37
+
0
de_Gauss, вы прекрасно понимаете, что четкие правила профессионалами троллинга легко обходятся, придется многие тома писать. :)

А по существу общий принцип, которыми тут стараются руководствоваться — карается не мнение, пусть даже кому-то неприятное, а его некорректное выражение. Вот зачем вы, например, портите этот свой хороший комментарий ластами Пингвина? Я на выпады в свой адрес вообще внимания не обращаю, но это не значит, что все такие тяжелобронированные. Ведите себя аккуратней просто. Вежливо загнать соперника в угол в дискуссии гораздо приятней, чем тупо его обругать. :)

P.S. Пожалуйста, не отвечайте на этот коммент грубой оценкой кого-либо.
avatar

angry_hungry

  • 25 марта 2011, 14:18
+
-2
Интересное дело, определять инструменты (запреты, поощрения и т.п.) не определив результаты.

Что должно быть в результате?

Наше будущее – лучший, т.е. самый посещаемый, городской сайт с реализованной в качестве приоритетной функцией рекомендательного сервиса.


Может быть отсюда плясать? Только мне кажется здесь противоречие заложено не диалектическое: самое посещаемое не всегда самое лучшее :(((

А если сервис рекомендательный, то он вряд ли будет самым посещаемым.

Да и посещаемость как-то не вяжется с конечным результатом. Дальше-то что? Рекламу продавать? Или что?

avatar

ciphronaut

  • 24 марта 2011, 23:44
+
0
Конечно, в идеале, лучше бы ничего не удалять и ничего не запрещать. Лишь, как было сказано выше, всякое г-но метить цветовым маркером. Зайдет некий пользователь в пост и возрадуется: «Опа! Опять на г-но наступил!» И быть может, не станет читать промаркированные реплики.
avatar

slavasmirnov

  • 25 марта 2011, 07:40
+
+2
Слава, а, вот, этот человек, который будет определять показатель г… ности, вычитывая и помечая все комменты? Кто его будет реанимировать к концу рабочей недели?
Да, и люди так устроены, что в первую очередь будут читать именно «промаркированные реплики».
Это же массовое отравление ядом чужих комплексов?
avatar

Visson

  • 25 марта 2011, 10:05
+
0
люди так устроены, что в первую очередь будут читать именно «промаркированные реплики»

Да, так и будет. Но зато все будут знать, ЧТО они читают.
avatar

slavasmirnov

  • 25 марта 2011, 10:45
+
0
+1:))))
avatar

ciphronaut

  • 25 марта 2011, 13:38
комментарий был удален

+
0
Попутно. Сделайте хотя бы так, когда комент удаляется, то чтобы было бы видно чей комент удалили. Так сказать для справедливости и удовлетворения праздного любопытства. :) Ну а в идеале так: «Комментарий такого то был удален таким то».
avatar

zh-tlt

  • 25 марта 2011, 09:03
комментарий был удален

+
0
Может быть тогда, оставлять коммент у автора?
Не все здесь взрослые люди, но ведь и не для них этот ресурс.

Или для них? Их же больше?

В любом случае, ИМХО, больше всего прав должны иметь крайние: лучшие в рейтинге и худшие. Если это люди, которые «работают» на развитие ресурса. А других просто не должно быть в рейтинге.

Нужны критерии этих достижений: что для tlttimes хорошо. Тогда и выбирать средства достижения этого хорошо.

Например, я здесь появился авансом. После нескольких встреч с В. Шамраем. Мне с НИМ по пути. Мне нравится что делает PINGvin — поддерживать столько времени «дежурство» — это подвиг. Вон на форуме ТПП даже могучей кучке Жукова не удалось продержаться больше 3 месяцев — дежурства там загнулись.

PINGvin в рейтинге второй. Это радует.
Первый сегодня angry_hungry — огорчает, потому как я никакой пользы от него ДЛЯ СЕБЯ не вижу.

Значит он полезен для ресурса. Объясните мне в чем эта польза, и, м.б., я начну копипастить «нужные» материалы.

Короче, я понял, что хотите стать лучшим ресурсом. Ответьте на вопрос для кого? и для чего?
avatar

ciphronaut

  • 25 марта 2011, 09:21
+
0
Может быть тогда, оставлять коммент у автора?
Я что-то не понял. Поясните, пожалуйста.
avatar

zh-tlt

  • 25 марта 2011, 09:29
+
0
упс… хотел цитату, а получилось зачеркивание.
Простите. Вот, кстати, лично мне не хватает функции редактирования СВОИХ уже отправленных комментов. Не всегда видны опечатки или ошибки, хочется исправить, а никак.
avatar

zh-tlt

  • 25 марта 2011, 09:31
+
0
У автора в блоге есть 2 вкладки: темы и комменты. В теме можно удалить коммент, а у автора оставить с пометкой «г-но»

avatar

ciphronaut

  • 25 марта 2011, 09:37
+
0
млин… даже после Вашего объяснения я так и не понял, что именно Вы предлагаете и как это должно работать.

Особенно непонятно это: «а у автора оставить с пометкой «г-но» „

Быть может Вы снизойдёте и объясните подробнее? Но если это только мне одному непонятно, то тогда конечно не стоит. Видимо конец недели сказывается на моих логических способностях видеть невидимое и читать между строк. Надеюсь к понедельнику эти чары спадут с меня.
avatar

zh-tlt

  • 25 марта 2011, 09:49
+
+1
И еще ступенчатая система ответов не очень нравится. Последние ответы идут по слову на строчку, не очень удобно читать.
avatar

Shadow

  • 25 марта 2011, 09:51
+
+1
Кстати да. Ну это типичная ошибка стандартного трехколоночного дизайна. И при этом блок средней колонки имеет фиксированную ширину, а не растягивающуюся (резиновый дизайн). Если бы он был резиновым, тогда левые и правые блоки прижимались бы к краям экрана и было бы больше места. Ну и вертикальной прокрутки было бы меньше. А так впустую пропадает полезная площадь. В идеале, хотелось бы чтобы была возможность убирать те или иные блоки. Я вот совершено не пользуюсь левыми блоками и предпочел бы их убрать в своих настройках, освободив место для основного контента.
avatar

zh-tlt

  • 25 марта 2011, 09:59
+
+1
не хватает функции редактирования СВОИХ уже отправленных комментов.
Не нужно, иначе запутаемся. Некоторые могут написать одно, а после комментирования исправить свой комментарий и получится черти что. И попробуй доказать кто что говорил, а что нет.
avatar

i-happiness

  • 25 марта 2011, 20:49
+
0
В любом случае, ИМХО, больше всего прав должны иметь крайние: лучшие в рейтинге и худшие. Если это люди, которые «работают» на развитие ресурса. А других просто не должно быть в рейтинге.
Тогда зачем рейтинг? Что-то я Вас, тов. ciphronaut, всё больше и больше не понимаю. То-ли Вы слишком умно и туманно высказываетесь, то-ли я стал туго соображать. Быть может конечно это у меня предвзятость по отношению ко всем вашим постам и именно она мешает находить мне видеть суть и разумность в ваших предложениях и ноухау :)
avatar

zh-tlt

  • 25 марта 2011, 09:41
+
-2
У меня другое предложение: предлагаю пингвину забыть свою любимую привычку хамить людям и потом тереть ответные комменты оставляя висеть свой хамский выпад как «последнее слово». Именно из за того, что пингвин повел себя подобным образом было атаковано «дежурство», по результатам которого создалась эта тема и начались обсуждения «что же делать и как нам быть». Честнее нужно быть и предоставлять всем равные возможности!
P.S. на любое «закручивание гаек» при неизменной линии поведения людей хамящих и вытирающих неугодные комменты можно просто уронить сайт. На пару дней или недельку. Это не дорого стоит. Так что граждане пингвины, 999 и пр. не усугубляйте.
avatar

ipolit

  • 25 марта 2011, 09:43
+
+2
Прекрасно. Заметьте, хамский выпад был оставлен не мой, а ровно ваш. по поводу того, что тупым быть глупо. И то, что вы, хотя и косвенно, признали, что именно вы атаковали «дежурство» — хороший повод о внедрении на ТлтТаймс старого доброго бана. Причем лучше сразу навсегда, а не на час там или два.

Я вам ответил вашей же монетой. Когда-то давно я допустил себе реплику «дурак» в адрес дегауса. Он ответил тем же и оба коммента благополучно висят. Там я сам не сдержался. А здесь… извините. Так загадить дежурство, как вы вчера не мог пока никто. Так что, граждане ипполиты и дегауссы — держите себя в руках. И будет всем счастье.
avatar

PINGvin

  • 25 марта 2011, 10:01
+
-5
раскрыть комментарий
avatar

ipolit

  • 25 марта 2011, 10:04
+
+2
Я Вам еще раз говорю — 1. не тыкайте. 2. кишка у вас тонка «уронить» сайт. Можете попробовать. Вперед!
avatar

PINGvin

  • 25 марта 2011, 10:07
+
-5
раскрыть комментарий
avatar

ipolit

  • 25 марта 2011, 10:20
+
+2
Еще раз говорю — пока хамите вы. И ваши угрозы лично мне, кажутся смешными. Валяйте. Ломайте, крушите, уничтожайте! :)

И если уж на то пошло… предоставьте плиз текст, где именно я вам нахамил. Ну чтобы понимать за что нас покарал суровый ипполит:)
avatar

PINGvin

  • 25 марта 2011, 10:35
+
+2
Вау… прошло чуть более часа и tlttimes.ru либо вообще не грузится, либо страницы открываются минуты три.

Очень оперативно. Ну если исходить из того что дизайн портала оставляет желать лучшего, то вполне вероятно, что и в обеспечении безопасности от атак ничего не делается.
avatar

zh-tlt

  • 25 марта 2011, 11:31
+
+2
во… восстановилось… сейчас как обычно грузится.

Интересно что это было? Демонстрация силы? Превентивные меры? Оно конечно может быть и какой-то избранный глюк только у меня и только с этим порталом? Но этом мало вероятно.

Становится всё интереснее и интереснее. «Интриги… скандалы… расследования»
avatar

zh-tlt

  • 25 марта 2011, 12:39
+
0
*пошол закупаццо попкорном*
avatar

Shadow

  • 25 марта 2011, 12:40
+
0
Будем смотреть киношку о том, что на любой «Конец безнаказанности» найдется другой конец, более длинный? Кто же победит? Кто более стойкий и выносливый?

Ну тогда в название темы нужно добавить: «18+»

Пятница… млин… ещё не вечер, а уже так всё закручено
avatar

zh-tlt

  • 25 марта 2011, 12:46
+
0
Становится всё интереснее и интереснее. «Интриги… скандалы… расследования»
Ну наверное Пингвин попозже расскажет, что это было. Ждем-с
avatar

ipolit

  • 25 марта 2011, 12:47
+
+1
Дизайн отличный. И писать и читать комментарии очень удобно. И не напрягает глаз. Сравнивая tlttimes с аналогичными похожими, он мне больше всех нравится.
avatar

i-happiness

  • 25 марта 2011, 20:53
+
-1
))) как это низко — мало того, что срач навел, так еще и угрожает.
avatar

Ecologist

  • 25 марта 2011, 12:51
+
+2
как это низко


да, да, очень неинтеллигентно! )
avatar

Shadow

  • 25 марта 2011, 12:56
+
0
ipolit, вы же не новичкок в интернете, зачем эти угрозы? Вы таким образом ставите команду сайта в положение, когда на любой ваш хороший пост или комментарий, например, со словом «дурак», будут реагировать в духе: ага, не удаляют, запугал их ipolit!
Стыдно! Я бы на вашем месте, если бы мне казалось, что мои комменты удаляют незаслуженно и исключительно по чьей-то злой воле, просто писал бы коммент, делал бы принт-скрин, а потом, если комментарий удален, выкладывал бы картинку.
Это было бы предметным обвинением в незаслуженно плохом к вам отношении.
Сами же представляете себе текущую ситуацию — ваши комментарии удалены, удалявший уверяет, что там хамство и свинство, вы уверяете, что там всё пристойно и удалено только потому, что не хватило ума поспорить. И как проверить информацию?
avatar

angry_hungry

  • 25 марта 2011, 14:23
+
-3
Я бы на вашем месте, если бы мне казалось, что мои комменты удаляют незаслуженно и исключительно по чьей-то злой воле, просто писал бы коммент, делал бы принт-скрин, а потом, если комментарий удален, выкладывал бы картинку.
… а потом этот комент с приложенной картинкой счастливый пингвин удалит как и все предыдущие. Вы вроде пытаетесь казаться умным человеком, а несете какую то хрень ей богу. Стыдно!
Тут некоторые пингвины думают, что играют в одни ворота и исключительно по своим правилам. Я предупредил, что правила и ворота можно легко поменять. Вас это напугало и обидело, angry_hungry? Привыкайте.
avatar

ipolit

  • 25 марта 2011, 14:37
+
0
… а потом этот комент с приложенной картинкой счастливый пингвин удалит как и все предыдущие. Вы вроде пытаетесь казаться умным человеком, а несете какую то хрень ей богу. Стыдно!

Выложите на внешнем ресурсе, потом пришлите ссылку личкой. Делов-то. :)
Если действительно будет несправедливое удаление комментариев — вам извинения и восстановление удаленного через технический штаб, виновным в несправедливом удалении — всякие наказания. Чем не вариант?
avatar

angry_hungry

  • 25 марта 2011, 14:44
+
-4
Какой то уж очень наивный вариант :) Что, есть примеры с этого сайта, когда по вашему предложению кто то чего то кому то слал и при этом его не посылали обратно? :)
В общем я свое слово сказал. Специально для вас повторяю в третий (и последний)раз:
P.S. на любое «закручивание гаек», при неизменной линии поведения людей хамящих и вытирающих неугодные комменты, можно просто уронить сайт. На пару дней или недельку. Это не дорого стоит. Так что граждане пингвины, 999 и пр. не усугубляйте.

P.S. и не нужно учить меня жизни, angry_hungry, ок? С моим «послужным» списком в интернетах вы с своими советами выглядите крайне наивно.
avatar

ipolit

  • 25 марта 2011, 15:00
+
+4
Уважаемый ipolit!
Как один из сегодняшних совладельцев сайта я отругал всех виноватых, в т.ч. пингвина, энгри, 999 за не умение вести себя с клиентом.
Вы — очень крутой. До Вас я знал только одного мачо. Так звали мою собаку. Ее, кстати, очень не любил Зум-Зум, потому что это был черный лабрадор, такой же как у Путина. Теперь появились Вы. И стало очень страшно.
Еще раз. Пожалуйста, не губите сайт. В конце концов, есть же тлт.ру, тлтньюс…
avatar

shamray

  • 25 марта 2011, 15:24
+
-3
Уважаемый ipolit!
Как один из сегодняшних совладельцев сайта я отругал всех виноватых, в т.ч. пингвина, энгри, 999 за не умение вести себя с клиентом.
Начали хорошо, молодцом.
Вы — очень крутой. До Вас я знал только одного мачо. Так звали мою собаку. Ее, кстати, очень не любил Зум-Зум, потому что это был черный лабрадор, такой же как у Путина.
Закончили плохо.
И стало очень страшно
Сочувствую.
Пожалуйста, не губите сайт
Я подумаю. Посмотрю на ваше поведение и подумаю.
avatar

ipolit

  • 25 марта 2011, 15:28
+
0
Лично я буду стараться Вас не огорчать. Тем более, что Вы практически в рекордное время стали здесь очень заметной фигурой. А нас учили — самый хороший клиент — это самый плохой клиент. Не тот, кто уходит, а кто больше остальных возмущается.
avatar

shamray

  • 25 марта 2011, 15:31
+
0
shamray
Лично я буду стараться Вас не огорчать
Ну вот, молодец, настроились на правильный лад. Хвалю.
avatar

ipolit

  • 25 марта 2011, 15:53
+
0
ipolit, с большой опаской задаю этот вопрос: Вы не родственник инженеру Гарину?
avatar

Visson

  • 25 марта 2011, 15:33
+
+1
… есть ещё www.volya-naroda.ru/

Присоединяюсь к просьбам завсегдатаев. Мне очень не хочется чтобы журналисты или причисляющие себя к таковым вынуждены были становиться злобными модераторами. Пусть лучше пишут побольше хороших и интересных статей, чем заниматься не своим делом.

Давайте жить дружно!

А администрации предлагаю создать отдельный раздел, где можно было бы высказывать предложения по улучшению ресурса и видеть реакцию на них, а также именно там обсуждать при необходимости всякие сборные ситуации.

Вместе мы сила! Сила против коррупции, глупости, жадности и прочих пороков… чиновников :)
avatar

zh-tlt

  • 25 марта 2011, 15:35
+
+1
редлагаю создать отдельный раздел

Он уже есть: по щучьему велению
avatar

Dobrovolec

  • 25 марта 2011, 15:38
+
0
млин… и правда есть… никогда бы не догадался по его названию и его назначении.

Спасибо, тов. Dobrovolec
avatar

zh-tlt

  • 25 марта 2011, 15:40
+
0
никогда бы не догадался
Достаточно зайти в любой раздел и сразу станет ясно, о чем он. А названия оргинальные, не скучные. Это здорово!
avatar

i-happiness

  • 25 марта 2011, 20:57
+
0
*спорные

млин… сделайте, пожалуйста, возможность редактировать свои посты. Есть такой модуль бесплатный для этого движка — сегодня видел его.
avatar

zh-tlt

  • 25 марта 2011, 15:38
+
-2
Ну, если целью вашей войны с Пингвином была именно сама война с Пингвином, а не высшие цели, то не будут учить. :)
Впрочем, ниже уже сам владелец сайта высказался, так что тема вроде бы закрыта.
avatar

angry_hungry

  • 25 марта 2011, 18:07
+
-2
С моим «послужным» списком в интернетах


Не гордитесь сильно. В интернетах я с 2000-го, в Фидонетах с 1997. Чисто в силу технических причин ваша длина не может быть принципиально выше. :)
avatar

angry_hungry

  • 25 марта 2011, 19:00
+
-2
В интернетах я с 2000-го,
Уймитесь уже. Я про качество говорил, а не количество.
в Фидонетах с 1997

А первый раз с модером как раз из фидорастов схлестнулся. Помнится он сильно возмущался и какие то письма моему провайдеру. Закончилось тем, что модер был послан, а изначально фидошная конфа переехала в интернет.
avatar

ipolit

  • 25 марта 2011, 19:16
+
0
Провайдеру или ноду? :)
avatar

angry_hungry

  • 25 марта 2011, 19:19
+
0
Провайдеру. Фидошная конференция была доступна через шлюз в интернете.
avatar

ipolit

  • 25 марта 2011, 21:16
+
+3
Предлагаемые меры не дадут совершенно никакого эффекта, они вообще бессмысленны на мой взгляд.
Насчёт технического совершенствования в прошлом году говорилось много, не реализовано ничего.
Да и здешнее содержимое (то единственное, что при всех косяках с эргономикой всё-таки притягивало сюда читателей) за осень-зиму настолько изменилось, что как-то «не цепляет» больше. Подозреваю, что так считаю не только я один, и это отражено в статистике посещений.
avatar

hz_kto

  • 25 марта 2011, 10:24
+
0
тов.hz_kto
+1
avatar

ipolit

  • 25 марта 2011, 10:36
+
0
На всякий случай о среднесуточном числе посещений сайта по данным гугл аналитикс:
— ноябрь — 1828
— декабрь — 1966
— январь — 2118
— февраль — 2468
— март (1-24) — 2531.
Согласен. Не очень много. Но тенденция есть. При всех проблемах, с наличием которых нельзя не согласиться.
avatar

shamray

  • 25 марта 2011, 12:55
+
0
В своем «дежурстве» Целиков назвал сайт малопосещаемым. Ссылку не дам.
avatar

slavasmirnov

  • 25 марта 2011, 13:10
+
0
Ну, а как его еще назвать?! Прав Юрий Кузьмич.
avatar

shamray

  • 25 марта 2011, 13:13
+
0
что произошло то?
расскажте!
avatar

vazm6

  • 25 марта 2011, 14:10
+
0
Ты многое пропустил. Я правда сам не все успел увидеть. Но по прошлому личному опыту могу представить что было… и что будет :))
avatar

zh-tlt

  • 25 марта 2011, 14:49
+
-1
Частичные итоги:
Все поговорили, невнятно поругались между собой. Наконец пришел Shamray «настучал кому надо» и тема приобрела осмысленность.
Отдельное спасибо Иполиту за упорство в проталкивании альтернативной точки зрения.

Что нового узнали: узнали, что один юзер, подменил собой администрацию сайта и вершил «правосудие», по своему собственному, как он любит выражаться, «мировоззрению». Получив «втык» стал адекватным.

Чем это всё грозит: как поведал 999 изменится порядок регистрации. А что ещё планируется? До чего мы тут в конце-концов договорились?

КТО ОТ ИМЕНИ АДМИНИСТРАЦИИ РЕСУРСА ПОДВЕДЁТ ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ ИТОГ?
(Заодно узнаем к кому обращаться при их невыполнении)


ЗЫ. Кстати, ещё одная идея возникла: это возможность закрывать блог/тему от последующих комментариев. Читать — читайте; плюсы-минусы ставьте, а вот комментить — увы! — вовремя надо было на сайте толкаться. ;)
avatar

de_Gauss

  • 25 марта 2011, 17:24
+
0
Такая функция есть. Посмотрите внимательнее.
avatar

mihail

  • 25 марта 2011, 18:19
+
0
Правда только при постах-опросах (сейчас посмотрел).
avatar

mihail

  • 25 марта 2011, 18:31
+
+4
Мало что понимаю в интернет-технологиях, но одно знаю точно. Будь ты пингвин, гаус, иполит или сам Александр Македонский, не пристало взрослым мужикам, простите, письками меряться на людях. Хотите свое самолюбие тешить — идите за угол с линейкой и развлекайтесь! Засрали тему «по самое не хочу». :(
avatar

klauss

  • 25 марта 2011, 19:21
+
0
Засрали тему «по самое не хочу».
Тема открыта специально, для выслушивания взаимных претензий. Это специальное пояснение :))

идите за угол с линейкой и развлекайтесь!
Клаус, вы уже один раз «отметились», так что про линейку лучше молчите, а то напомню :))

Если не решать вопрос, а загонять его вглубь, то такие, пардон, срачи буду развёртываться всё чаще и чаще. В итоге всем надоест невнятный tlttimes и пользователи уйдут в другие места, проект заглохнет.
Про явную местечковость проекта писалось уже неоднократно. На кой чёрт нужен сайт где царствует благостное единомыслие? Где нельзя ничего обсуждать, или можно обсуждать только в духе определённых «мировоззрений».
Клаус, вы сторонник строгого единомыслия или вам интересны альтернативные точки зрения? Если «да, за инкубаторство!», то говорить не о чем; если «нет», то вопрос надо решать, находить компромисс.

ЗЫ. Плюсы, которые вам понаставили, только говорят о недомыслии отдельных членов tlttimes. Наивные, надеются, что никогда не коснутся темы, где их мысли пойдут вразрез с мыслями, допустим, того же Пингвина. Впрочем, пускай гнутся, им зачтётся :))
avatar

de_Gauss

  • 25 марта 2011, 20:50
+
+1
Уважаемый де Гаусс! Речь не о «мыслях вразрез», а о бесконечной вздорности.
Можно очень жестко выражать несогласие, не унижая при этом людей.
avatar

Visson

  • 25 марта 2011, 21:14
+
-1
Простите, «патроны» закончились, но Вам огромный плюс!
avatar

Visson

  • 25 марта 2011, 21:07
+
0
Плюс адресую Клауссу.
avatar

Visson

  • 25 марта 2011, 21:10

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet