о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 
 

Научим любого

 
Блог темы Научим любого
 

Запись тольяттинских первоклассников через интернет: полный провал

«Сегодня с утра великий день для всех родителей первоклассников города Тухлятти! Именно сегодня с 8-00 открыта запись в первые классы школы через интернет. Как обычно у нас, все происходит наперегонки, причем бег идет или на месте, либо в сторону заднего прохода»,- жестоко, но справедливо комментирует популярный тольяттинский жж-блоггер obsserver широко разрекламированный ранее процесс записи тольяттинских первоклассников в школы через интернет, запущенный сегодня, 2 апреля, в 8 утра.


«Странно, но две недели назад в школах провели „организационные собрания“. На которых крикнули: „опа, записывайте ребенков в классы прям щас, а то опоздаете“. Формально это может не запись в школу, но де факто сказали, что так и есть. И в конце марта сформировали группы по подготовке к школе. Которые типа аналогично классам и будут. Мой сын попал в ту группу/класс, который и желали. Наверное, не надо обольщаться. Иначе неясна вообще вся эта петрушка с записью через интернет.

Любят у нас кичиться внедрением IT в бюрократические процессы. Наверное в 5% случаев это приводит к облегчению жизни, а в остальных к косякам. По поводу записи через интернет учителя вполголоса говорят „это все хрень“. Ибо нет ничего надежнее старой доброй очереди с цифрами на руках и перекличкой.

Однако сегодня ровно в 8 утра полезли на сайт — регистрироваться. Положено же. Разумеется… рукие программеры из мэрии не подозревали, что у них сайт рухнет от такой нагрузки. Это же непредсказуемо, что тысячи человек ломануться. На то програмеры и… рукие. Зарплату получают только. Надеюсь заслуженно нищенскую. Скорее всего рассудили, что юзеры, мол не баре и не переломятся позаходить по сто раз. Короче, сайт рухнул и зайти на него можно было с десятой или двадцатой попытки. Замечу что кроме родителей, пытающихся пробиться через интернет, туда же ломились и секретари школ, к которым стояли „оффлайн“ ходоки.

Вот на картинке мама, офигев от количества попыткой кагбэ ржет „Бугага, мы опять вылетели и надо все набирать заново“. Помните как дозваниваться в регистратуры или в ЖЭКи всегда „удобно“ — то занятно, то трубку не берут. Вот сейчас это реализовали в „электронном виде“. Не думал, что такой принцип реализуем. Молодцы,…


Далее суровая правда об автоматизации
Вот колонкой я выделил количество мест, доступных для записи через интернет. Ведь я как понимаю — раз интернет и базы данных, то это в реальном времени. Наивный я.


Школу говорить не буду, но короче места там есть. Следующий шаг. Напоминаю, что после каждого шага сайт не раз вешался и квест приходилось проходить заново. Как это выбешивает может представить каждый. Тем более что в 8 утра понедельника мягко говорят напряженный рабочий день стартанул и приходится разрываться.


Умиляет вводимая капча. Ладно я любые уже наловчился читать кракозябры, а вот каково мамашам, кроме одноклассников ничего не видавшим. На… капча нужна? Чтобы роботы своих роботенков не зарегистрировали?

Ну и следующий шаг вдруг пробивается (раза с десятого, подчеркиваю) и опа, превед:


Самый смак в том, что если заново заходить, то количество свободных мест все равно показывается таким, как и было!!! Короче всем говорят — шагайте в обычную очередь, нам, тупым чиновникам, так привычней и сподручней...»- пишет блоггер.

P.S. Последний абзац поста obsserver копировать не стал по причине его повышенной эмоциональности, желающие ознакомиться с ним могут пройти непосредственно в жж автора.
департамент образования мэрии Тольятти, мэрия Тольятти, первоклассники Тольятти, школы Тольятти

Комментарии (96)

+
0
В настоящее время сайт департамента образования «лежит», см. скриншот после первого абзаца поста.
avatar

angry_hungry

  • 2 апреля 2012, 10:47
комментарий был удален

+
0
Это (на скриншоте) не тот адрес. Правильно набирайте: www.do.tgl.ru
Этот адрес доступен все время.
avatar

peo

  • 2 апреля 2012, 12:56
+
+3
То есть у вас сайт с www работает, а без www — нет? Это вы считаете грамотная и квалифицированная работа?
avatar

obsserver

  • 2 апреля 2012, 13:39
+
0
а тгл.ру вообще без ввв не работает
avatar

mrachelo

  • 2 апреля 2012, 16:50
+
0
Может кто им глаза откроет.
avatar

obsserver

  • 2 апреля 2012, 16:53
+
0
уважаемый, все элементарно. до недавнего времени указанный на скриншоте домен был занят. поэтому переадресация не настраивалась сознательно. а вот теперь займемся.
avatar

peo

  • 2 апреля 2012, 21:33
+
0
Представитель ЦИТ появилась?
avatar

Mefistofile

  • 2 апреля 2012, 21:37
+
0
Может укажите кто же все таки разработчик? ЗАО ИРТех, ЦИТ, ГЦИР, или одинокий студент?)
avatar

Mefistofile

  • 2 апреля 2012, 21:41
+
+1
Присоединяюсь к вопросу.
avatar

obsserver

  • 3 апреля 2012, 05:59
+
0
судя по аккаунту в твиттере peo — Пинская Елена Олеговна, заранее извиняюсь если невольно раскрыл тайну, но вроде бы peo особо и не скрывается
avatar

iBolit-TLT

  • 3 апреля 2012, 16:39
+
0
Ндаа… 5 минут страница обновлялась, а потом реплика четырежды продублировалась. Хоть это и не по моей вине, приношу извинения за дубли!
avatar

peo

  • 2 апреля 2012, 13:00
+
0
Елена Олеговна, а теперь представьте в каком шоке родители…
avatar

iBolit-TLT

  • 2 апреля 2012, 13:04
+
0
Если не возражаете, подключусь вечером. Работа.
avatar

peo

  • 2 апреля 2012, 13:28
+
+1
Я б рекомендовал написать заяву всем родителям в прокуратуру. Каждый отдельно… пускай поработают… ссуки. Ответ месяц… потом генпрокуратура… письмо президенту… и так далее пускай работают ссу… и.
avatar

fynjy

  • 2 апреля 2012, 15:26
+
0
я так понимаю вы тоже в очередях стояли не?
avatar

France

  • 2 апреля 2012, 15:36
+
0
У меня родственники в шоке уже месяц наверное…
avatar

fynjy

  • 2 апреля 2012, 18:01
+
+1
Прокуратура подключилась к этой проблеме где-то в начале 20 чисел уже. И она держит все под контролем.
avatar

zh-tlt

  • 2 апреля 2012, 16:41
+
0
Прокуратура поверьте не подключилась и нет никакого контроля… вот если завтра приедут господа из отдела «К», затем подключится отдел по борьбе с экономическими преступлениями… затем господа фурсенковцы начнут тратить денюжку на адвокатов… вот тогда я считаю процесс начнется… и это будет только начало. И потом департамент выделит денюжку на компенсацию за нервотрепку.
Вот тогда я скажу — да господа держат на контроле…
И начальник дающий задание на написание софта в одиночку к тому же без опыта такой работы… будет думать что надо делать чтоб не отвечать…
avatar

fynjy

  • 2 апреля 2012, 18:10
+
0
Прокуратура поверьте не подключилась и нет никакого контроля…
Вы либо просто не в курсе, либо просто любитель потролить.
avatar

zh-tlt

  • 2 апреля 2012, 18:20
+
0
КАКОЙ Я ТРОЛЬ МОЖЕШЬ ГЛЯНУТЬ МОИ БЛОГИ… ЭТО МАЛОСТЬ ТОГО ЧТО Я ДЕЛАЮ…
А как работает прокуратура знаю не понаслышке… ответов местной прокуратуры у меня сейчас несколько… на разные вопросы ответ один…
И если хочешь показать свою осведомленность то покажи мне пару документов на которые ты ссылаешся(прокуратура без бумаг не работает)… твои слова… это просто твои слова…
avatar

fynjy

  • 3 апреля 2012, 00:36
+
+1
Антон, ваша… горячность и неразборчивость в выражениях, может, связана с нулевым результатом определения ребенка в школу? Если это так, не волнуйтесь раньше времени. Во многих школах еще могут появиться места к июню.
И все-таки уверена, что вести цивилизованный диалог можно всегда!
avatar

peo

  • 2 апреля 2012, 21:46
+
0
Спасибо, что беретесь отвечать.
Граждане не понимают, что отвечать — сложнее, чем спрашивать. Впрочем, судя по тому, что обссервер не очень-то захотел возглавить департамент образования, он что-то начал подозревать)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 2 апреля 2012, 21:49
+
0
Мои слова связаны с тем что 2 апреля несколько десятков тысяч человек были просто в состоянии шока… потому что не знали, что будет и какой результат их ждет…
avatar

fynjy

  • 3 апреля 2012, 00:38
+
+2
Мы вон всю ночь дежурили с другими родителями, утром нас запустили в порядке живой очереди — и так же фигня, сервер периодически лежит, секретарь с завидным мужеством набирает один и тот же текст и пробует его отправить для регистрации, что в конце концов получается со стописятвосьмого раза. На одного человека уходило от 15 до 30 минут.

Далее, абсолютно не понятно, как будет происходить распределение по классам. Если например раньше, те кто посещал платные подготовительные занятия при школе, без всяких проблем попадали в первый класс той же школы тем же составом, то сейчас как? Будут перемешивать классы в порядки очередности подачи завлений через интернет и «вживую»? Ведь и вживую то регились на том же сайте, что и люди подающие заявки через инет.

И, я думаю, что программеры, на которых сетует блоггер здесь ни при чем, здесь от характеристик оборудования зависит. Мне так кажется.
avatar

Shadow

  • 2 апреля 2012, 11:10
+
+3
Программеры не в курсе возможностей оборудования и не понимают, к чему может привести массовый наплыв посетителей? Если не понимают — надо их уволить за тупость. Если понимают, но им пофиг и они всего лишь выполняют приказы — надо уволить и их, и их начальство за вредительство.
avatar

angry_hungry

  • 2 апреля 2012, 11:14
+
0
Второй вариант мне больше нравится.
avatar

Shadow

  • 2 апреля 2012, 11:18
+
0
Это Вы то есть на службу сегодня напрочь вообще не спавши?
avatar

Freeway

  • 2 апреля 2012, 11:20
+
0
Это я сегодня вообще никуда не поехал, сейчас спать буду )
avatar

Shadow

  • 2 апреля 2012, 11:21
+
0
На новые сервера денег не допросишься…
avatar

Mefistofile

  • 2 апреля 2012, 16:18
+
0
Поговорку про проблемы индейцев напомнить?
avatar

obsserver

  • 2 апреля 2012, 16:19
+
0
Я к тому что это не проблемы отдела ИТ, а руководителей.
avatar

Mefistofile

  • 2 апреля 2012, 16:22
+
+1
Это именно проблемы отдела ИТ. В частности неумение начальника отдела объяснить руководству, чем чревато такая фигня. Одно дело, что документы на печать с тормозами будут отправляться, а другое — что разгневанный народ жалобы строчить начнет.
avatar

obsserver

  • 2 апреля 2012, 16:28
+
+4
По всей видимости, автор поста очень хорошо разбирается в вопросе, коли полагает возможным всех обливать и рассказывать, как надо жить. Предлагаю назначить св. Васисуалия начальником департамента образования. Не справится — расстрел с конфискацией блога)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 2 апреля 2012, 16:30
+
0
Тебя не спросил.
avatar

obsserver

  • 2 апреля 2012, 16:32
+
+2
Ну точно: хороший начальник департамента будет. Общается с населением корректно и по-деловому)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 2 апреля 2012, 16:34
+
0
Конечно, айтишники могут накатать хоть сто абзацев красивых программ развития и наномодернизаций до 3010 года прям в ЮНЕСКО и спортлото (ты им помоги), но то, что запуск проект скомкали и слажали — это факт.
avatar

obsserver

  • 2 апреля 2012, 16:35
+
0
Вообще ооочень похоже что бюджет у низ был ровно 0 рублей, ибо пытаются сделать своими силами. Да начальника ИТ отдела это касается. но никак не рядовых програмеров.
avatar

Mefistofile

  • 2 апреля 2012, 16:35
+
0
Что значит «своими силами»? Во внерабочее время и бесплатно?
avatar

obsserver

  • 2 апреля 2012, 16:39
+
0
Значит то что 1-2 человека не могут качественно сделать портал, за такое короткое время. Для такого нанимают подрядчиков. Или думаете у ДО есть собственные web-программисты?
avatar

Mefistofile

  • 2 апреля 2012, 16:44
+
0
Если честно мне непечатно пофигу кто там у кого есть. Не умеете работать — не беритесь. А сделали фигню, которая испортила нервы куче народу — отвечайте как минимум премиями. А жаловаться идите к Андрееву. Он как раз там деньги раздает департаментам.
avatar

obsserver

  • 2 апреля 2012, 16:45
+
0
А мне вот почему-то вспоминается, что различные коммунальные конторы свои расходы перекладывают на граждан и муниципалитет, а не стремятся лишать премии разнообразных начальников)))
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 2 апреля 2012, 16:48
+
-1
Я не работаю в коммунальных конторах если твой речекряк относился ко мне.
Что сказать-то хотел? Или просто не смог промолчать?
avatar

obsserver

  • 2 апреля 2012, 16:50
+
+1
Ты понял, чего я хотел сказать, мне кажется. Но контора, в которой ты трудишься, по всей видимости, никогда не вызывает нареканий у клиентов, а сам ты с радостью выслушиваешь, какие тупые граждане трудятся в твоей компании)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 2 апреля 2012, 17:05
+
-1
Те, кто косячит с клиентами лишаются зарплаты. И хозяевам все равно на мегатонны объяснений, что мол виноваты все, кроме нас. Это капитализм, а не социализм, как в госструктурах, когда можно слепить херню, а потом ссылаться на кучу отмазок.
avatar

obsserver

  • 2 апреля 2012, 18:56
+
0
насколько я понял только в 10 школе секретари мужественно забивали данные в инет, в других школах просто записывали в журнал, за пару часов у них обработали 60 человек!))
avatar

mihey

  • 3 апреля 2012, 14:52
+
+2
Нет не только.

В 57 лицее на первый час работы (когда все не работало, тормозило, збоило)было организовано 14 рабочих мест. Было по человечески жаль родителей неделю выстаивающих на улице в очереди, поэтому чтобы их не задерживать мы наивно надеялись успеть принять всех за 20-30 минут. Но за это время успели реально зарегистрировать пару заявлений.

Основная работа пошла уже после 9 утра, кода более менее сервер стал работать нормально. Но с этого времени у нас осталось 2-4 оператора, так как остальные ушли проводить уроки. Специально в этот день отменили 1-ый урок во всех классах(чтобы освободить операторов и, самое главное, — не допустить возможного столкновения родителей и детей). К 13 часам дня в информационной системе было зарегистрировано 97 заявлений. Из них 25 заявлений (50 процентов от свободных мест) было зарегистрировано через интернет.

Надо отдать должное родителям — не смотря на свою усталость и на полную нашу растерянность в начале и непонимание происходящего они мужественно сидели с операторами и пытались пробиться на сервер. Никто не возмущался. Все прошло чинно и спокойно.
avatar

zh-tlt

  • 3 апреля 2012, 15:21
+
0
не все оказались мужественными, после приема заявления в 10 школе, заехал за предоплатой в 6 лицей, так даже с помощью охраны еле туда пробился, две бабки на мне буквально повисли, совсем озверел народ!
ps а сегодня работал в 57 лицее, так оттуда уходить неохота было, почти домашняя атмосфера!))
avatar

mihey

  • 3 апреля 2012, 15:32
+
0
mihey, не с вами ли я «столкнулся» в дверях зам. директора по АХЧ? Не вы ли были в какой-то зеленой робе?

А что вы у нас делали?
avatar

zh-tlt

  • 3 апреля 2012, 15:37
+
0
)))) не, не со мной, я снимал уроки у 4-классников))
avatar

mihey

  • 3 апреля 2012, 15:40
+
-3
Кстати, мишка-мартышка, для тебя открылась клетка в моем зоопарке.
avatar

ipolit

  • 3 апреля 2012, 16:21
+
-1
ээ… наконец-то ты отозвался, а то совсем живость потерял, фигли третья степень ожирения мужественности не добавляет)))
avatar

mihey

  • 3 апреля 2012, 16:27
+
+2
дебилы! устроили бардак из всего… Фурсенко отлично выполняет заказ по развалу образования в России, как таких уродов земля только носит…

avatar

Kent063

  • 2 апреля 2012, 11:34
+
0
Пинская на аппаратке сказала, что сайт работает и уже принято какое-то количество заявок.
avatar

Sil

  • 2 апреля 2012, 11:40
+
0
ну я вот не могу сейчас зайти
как вариант — они всех юзверей поотключали и оставили только школы на линии )
avatar

Shadow

  • 2 апреля 2012, 11:44
+
+1
Я апдейт к посту написал. В итоге сайт перестал писать, что мол мест нет и места возникли. Впрочем, там все равно надо ехать в школу. Во-всяком случае я рад, что моего сына удалось записать (по полной схеме, вначале в инете, потом в школе). И сочувствую всем, кто сжег уйму нервов с сайтом.
avatar

obsserver

  • 2 апреля 2012, 11:51
+
+3
Систему-то надо обкатывать перед запуском «в люди».
avatar

Dobrovolec

  • 2 апреля 2012, 11:48
+
0
а это, судя по всему, и была обкатка )
разведка боем, так сказать )
avatar

Shadow

  • 2 апреля 2012, 11:56
+
0
Вот на людях, б, и обкатывают
avatar

Freeway

  • 2 апреля 2012, 12:07
+
0
Ого, вот это дела… распределение мест в детских садах это просто цветочки…
avatar

Vdovlena

  • 2 апреля 2012, 11:49
+
-1
И в конце апреля сформировали группы по подготовке к школе.
сейчас только начало апреля.
avatar

artyom

  • 2 апреля 2012, 12:05
+
0
Я поправил, это описка. Разумеется «в конце марта».
avatar

obsserver

  • 2 апреля 2012, 12:36
+
+3
Увы, но полный провал автоматизированной системы произошел и этого следовало ожидать, ибо когда система допиливается в последние дни без должного тестирования не только ВСЕХ её возможностей, но и без высокой нагрузки на сервер, то ожидать, что сервер справиться при тысячах одновременных обращениях не приходится.

Мне искренне жаль, что родители, выстояв недельную очередь с ночными дежурствами, из-за сбоев системы могут теперь не попасть в желанные школы, даже по месту жительства.

avatar

zh-tlt

  • 2 апреля 2012, 13:04
+
+1
Мне искренне жаль, что родители, выстояв недельную очередь с ночными дежурствами, из-за сбоев системы могут теперь не попасть в желанные школы, даже по месту жительства.

Надо бы снять начальников управления образования. Почему-то моральный ущерб в данном случае вообще не рассматривается. «Хотели как лучше, а получилось...» (С)
avatar

Lada

  • 2 апреля 2012, 14:13
+
+1
А у нас всегда принято экономить на ИТ в госконторах…
avatar

Mefistofile

  • 2 апреля 2012, 16:20
+
+3
Товарищи, я лично достаточно хорошо знаю разработчика этой информационной системы как опытного и толкового специалиста, да и просто хорошего человека. Если учесть в каких условиях ему пришлось все это делать (отсутствие не только своевременного, но и вообще как такового технического задания, нечеткая правовая база этой проблемы), то отдельные недоработки системы можно простить. Но то, что сам сервер на котором все это работало не справился с пиковой нагрузкой, это уже не его проблема и вина.

Так что прошу на разработчика (а это ОДИН человек) бочку не катить!

Но, такие информационные системы должны писаться не в последние дни перед запуском, а за много месяцев. Должно быть тестирование в жестких близких к реальным условиям, анализ, исправление ошибок и прочее.

Помимо этого сама система должна иметь заключение какой-нибудь экспертной комиссии по поводу наличия(отсутствия) в ней тех или иных скрытых лазеек, фильтров и прочего.

Ну и сотрудники и руководители ДО, специ Центра информационных технологий должны сделать огромные выводы. И к следующему году сделать все правильно.

Ну, а нашему мэру крайне необходимо решить проблему закрепления домов за статусными школами. В личку на ливжурнале Сергею Игоревичу я уже писал предложения… — вот все жду ответа.
avatar

zh-tlt

  • 2 апреля 2012, 16:57
+
0
Полностью поддерживаю.
avatar

Mefistofile

  • 2 апреля 2012, 18:34
+
+1
Поразительно просто. Ну хоть объясните тогда, почему а) нельзя было это запустить в следующем году и б) нельзя было начать работу над проектом полгода назад.

Укажите крайнего — мол вот директор департамента образования приказала «штоп прям ща сделали» и не слушала наших обоснованных возражений.

И почему лично мне вначале система выдала что мест через интернет нет, а потом оказалось, что они есть.

Мужики, я все понимаю, но учитесь уже как-то находить ответственного, а не распылять на всю мэрию, что мол «вон все виноватые». Чьим-то решением система была запущена в существующем виде? Значит этот человек или малограмотный или осознавал что все рухнет, тысячи людей замучаются, но решил что «и так сойдет».
avatar

obsserver

  • 2 апреля 2012, 19:21
+
+3
Ну хоть объясните тогда, почему а) нельзя было это запустить в следующем году и б) нельзя было начать работу над проектом полгода назад.
б)А почему вы решили, что это свежи проект? Уже в прощлом году первая версия этой информационной системы была введена в действие. И тогда более менее прием заявлений через нее прошел нормально. Но, в том году самостоятельную запись через интернет открыли дней на 10-15 позже, поэтому нагрузки на сервер не было большой. Да и толком не знал никто о такой возможности.
В этом же году родители были на чеку, да и со страниц СМИ заранее шла официальная информация о такой возможности.

Да, овзможности ситемы и оборудования не расчитали. Кто? Я не знаю. Быть может этим вопросом никто и не занимался.

Я просто счел своим долгом встать на зашиту разработчика — конкретного человека, когда не зная «всей кухни», начались наезды на программистов… А кто виноват — пусть разбираются всякие комиссии, прокуратура, прочие контролирующие органы, ну и наш новый мэр.

Что касается пунтка «а)», то видимо здесб тействуют ценные указания с самых верхов. Когда мы имеем президента, «помешанного» на электронных гаджетах, то не удивительно, что во главу угла ставится «предоставить гражданам различные электронные услуги». Я честно не знаю, могли бы к примеру руководители школ взять и отказаться от участие в этом эксперименте? Наверное, нет, ибо мэрия — это учредитель всех муниципальных образовательных учреждений. И хоть 16 статья в новой редакции закона «Об образовании» наделила правом учреждений САМОСТОЯТЕЛЬНО разрабатывать правила и положения о приеме детей в школе, на практике учредитель все же ещё диктует какие-то общие единые правила.

Мне думается, что если к следующему году ЗАРАНЕЕ не будет четких правил этой электронной иры, если не будут учтены пожелания статусных школ, то руководители этих школ могут в полной мере задействовать свое право и, например, вообще отказаться от предлагаемой не проверенной информационной системы.

Но, я также надеюсь, что многие сделают правильные выводы… ну и возможно, что даже публично извинятся перед родителями.
avatar

zh-tlt

  • 2 апреля 2012, 20:20
+
+1
Наезды начались потому как, увы, кроме конкретной команды (а как оказалось одного человека) нельзя будет найти крайних. Мне не верится, что кто-то из чиновников публично каяться начнет. Скорее всего сделают вид, что «ну земля же не налетела на небесную ось, покричат и забудут».

Не думаю, что хоть один директор школы в здравом уме откажется от «инициативы» департамента образования. Тем более этот геморрой в основном на плечах не школ, а родителей.
avatar

obsserver

  • 2 апреля 2012, 20:25
+
+2
Лично мне на все перечисленные оправдания глубоко пофигу. Слепили халтуру, запустили на хреновом оборудовании — горожане мучились. А теперь этому бракоделу сочувствовать надо? Выпустил продукт «в свет» — пусть отвечает.

Там внизу копирайт стоит кого? «Центр информационных технологий г.о. Тольятти © 2012» — это что — один человек работает? Так что не надо ляля. Очень надеюсь, что разработчику нечего будет кушать за такие косяки.

А «хороший человек» — это не профессия. И оценивается сейчас работа «специалиста».
avatar

obsserver

  • 2 апреля 2012, 19:02
+
-1
Вы когда нибудь работали в муниципальном учреждении?
avatar

Mefistofile

  • 2 апреля 2012, 20:10
+
+2
А у вас глаза какого цвета? Вопрос аналогичный по логике.

Или работники муниципальных учреждений как и «бедные и нищасные» врачи, учителя, почтальоны и прочие — имеют право на халтуру? Лишь потому как работают в рамках бюджетов. Так что — разработчик этот индийский фрилансер? Или надо ним еще три начальника на зарплате из наших налогов? А?

Поясните, к чему ваш вопрос?
avatar

obsserver

  • 2 апреля 2012, 20:15
+
-1
Перестаньте уже обвинять разработчика, и начните обвинять его начальство.
avatar

Mefistofile

  • 2 апреля 2012, 20:25
+
+2
Кто конкретно его начальство, скажите фамилии? Это не коммерческая тайна, не переживайте.
avatar

obsserver

  • 2 апреля 2012, 20:28
+
0
www.tgl.net.ru/ думаю тут вся инфа.
Ида вы еще не видели что они сделали под названием «АСУ РСО»
avatar

Mefistofile

  • 2 апреля 2012, 20:31
+
+1
Спасибо. Ржу сижу… Детектор лжи, блин :))))

Вопрос:
После заполнения формы 85-К всеми данными на листе «Проверка» втаблице «2.1. Распределение детей по группам» появляются в графе 6 сообщения «ЛОЖЬ»

Ответ:

Форма 85-К, предоставленная Министерством образования и науки Самарской области, содержит лист «Проверка» с ошибками в формулах.

Проверку в таблице «2.1. Распределение детей по группам» нужно игнорировать.
avatar

obsserver

  • 2 апреля 2012, 20:43
+
+2
Да он просто истерит. Хотел бы разбираться — катал бы конкретные заявления, а не открытые письма в блогах. Если бы ему пришлось общаться с конкретными людьми, не делая из своего ФИО «коммерческой тайны» (как это делает Пинская Е.О., которую никто вроде бы не заставляет реагировать на обращения, высказанные в чьих-то блогах в непонятном тоне), пост бы получился «рукопожатным» и совсем не таким популярно-хлестким. Если вообще случился бы)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 2 апреля 2012, 20:33
+
+2
Это ты у нас катала многих и многих абзацев. Тебя в «спортлото» не забанили? Новая твоя фантазия — «открытые письма» теперь я пишу. Если кто-то перепечатывает, что я у себя в блоге пишу — это открытым письмом становится?

А Пинская Е.О. пусть объяснит, если такая открытая для общения — кто и как понес наказания за тот бардак, который творился утром. А то после комментария про «набирайте правильно адрес, ибо без www это не адрес» — как-то начинают терзать смутные сомнения.
avatar

obsserver

  • 2 апреля 2012, 20:41
+
0
obsserver, ну что вы спорите с человеком, который гордится тем, что, работая в комитете по делам молодежи, целых два года убеждал «высокое начальство» перестать блокировать сотрудникам комитета доступ к социальным сетям (как ни крути, соц.сети нужны для работы с молодежью) и в итоге вроде бы героически убедил.
А на вопрос, почему, если у него душа болит за молодежь, он тупо не стал пользоваться на работе личным 3G модемом, он ответил что-то невразумительное. :)
avatar

angry_hungry

  • 2 апреля 2012, 22:03
+
0
А Вы-то кто?)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 2 апреля 2012, 23:17
+
+3
Отвечу не на эмоции, но по сути. Про то, что молчала до вечера — весь рабочий день ну очень насыщенный, поверьте. Здесь, в форумах (и не только здесь) бываю только поздно вечером или в выходные. Не по указке, а по убеждению.
Хороший вопрос про то, почему начали якобы в последний момент. Это не так. Систему подготовили и апробировали еще год назад. По итогам отработали, исправили глюки и подготовились к нормальному плановому использованию. Однако в конце 11го года были внесены изменения в закон «Об образовании» (прежде всего, территориальный принцип приема, плюс «мелочи»). А в феврале(!) 12го года появился проект приказа Минобразования, предполагающий еще и доп. льготные категории, этапность приема.
Эти-то нововведения и потребовали изменения уже отработанной инф.системы. Все до обидного просто. Проект приказа, благополучно «отвисев» на экспертизе, так пока и не подписан(( А мы, естественно, чтоб не провалить прием, готовили обновленную версию программы, предусматривая различные варианты исхода.
Поэтому, разделяя вашеу негодование досаду, я понимаю и то, что данные условия диктуются федеральным законом. У меня есть понимание, в какую сторону все продвигается. Поэтому, obsserver, смею полагать, мы могли бы быть полезны друг другу. (Ну просто мне так хотелось бы!)
Да, и еще вопрос про то, «кто виноват»… Ну, судя по всему, я! И задачи программистам ставила я. И работу «зряшной» совершенно не считаю (на самом деле, результат очень о многом нам сказал, в т.ч. где еще открывать классы, а где закрывать). С уважением, Е. Пинская
avatar

peo

  • 2 апреля 2012, 22:42
+
0
На самом деле, дело не в программе… слов нет… одни слюни… как еще обьяснить....!!!
С КАКОГО ХЕРА я должен волноваться за то, что государство гарантирует мне конституцией… ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН БЕГАТЬ ПИСАТЬ ЗАЯВЛЕНИЯ… ЭТО ВЫ ДОЛЖНЫ ЗВОНИТЬ МНЕ ДОМОЙ И УЗНАВАТЬ В КАКУЮ ШКОЛУ ПОЙДЕТ МОЙ РЕБЕНОК. ВАС ПОСАДИЛИ СЛЕДИТЬ ЧТОБ ПРАВА МОЕГО РЕБЕНКА НЕ БЫЛИ НАРУШЕНЫ.
ТАК ПОНЯТНО???
avatar

fynjy

  • 3 апреля 2012, 00:29
+
+1
Экспрессивно.Это выдержки из очередного «письма президенту»?))
avatar

vetchi

  • 3 апреля 2012, 00:37
+
-1
бесит простота гос. людей))))))))
Президенту только по делу и с фактами… там посерьезней дела…
вот когда люди начнут писать письма «щастья» добиваясь четких ответов… вот таких девочек-«Ну виноватая я он сам пришел» будет намного меньше…
avatar

fynjy

  • 3 апреля 2012, 00:46
+
0
Спасибо за длинный, но увы бессодержательный ответ. Ответьте, пожалуйста:

1. Если система отработана и тестировалась как вы пишете «По итогам отработали, исправили глюки и подготовились к нормальному плановому использованию.» то почему сервера мгновенно легли под нагрузкой? Вы как ее опробировали-то?

2. У вас система (ну вот честно) не супер-пупер сложная. А точнее совсем простая. Записать детей в школы, занося инфу в базу данных и изменяя цифры в табличке — ну это же на уровне школьных лаб по информатике. А что это делается через интернет — ну так на дворе 2012 год, а не 90-е — все это сто лет как отработано и ничего вы не изобретаете. В чем сложность за месяц внести нужные изменения — даже одному человеку, работающему с 8 до 17. Он программировать умеет?

3. Кто конкретно (вы или ваши подчиненные) понесут ответственность за вчерашние ошибки в работе системы. И какие предусмотрены меры — пальцем погрозите?

Чтобы не быть голословным, замечу, что в свое время я работал начальником отдела АСУ на очень большом предприятии и прекрасно понимаю нюансы такой работы. И что можно делать, а что «отмазки».
avatar

obsserver

  • 3 апреля 2012, 05:53
+
0
Поясните пожалуйста, что выше пишут, что мол все это разрабатывал один человек, чуть ли не на личном энтузиазме: «Если учесть в каких условиях ему пришлось все это делать (отсутствие не только своевременного, но и вообще как такового технического задания, нечеткая правовая база этой проблемы)» — уточните, пожалуйста (не скромничайте, это легко узнать) какой штат вашей структуры, в частности отвечающей за ввод этой системы. И кто непосредственный руководитель этого чудо-разработчика, несущий ответственность за то, что в течение марта (я так с ваших слов понял) он не мог найти техзадание.
avatar

obsserver

  • 3 апреля 2012, 06:07
+
0
«Да, и еще вопрос про то, «кто виноват»… Ну, судя по всему, я!»

Отлично, хотя бы с этим понятно. Как вы считаете, какие меры будут к вам применены? Или все на улыбках и смешках сойдет на нет до следующего года?
avatar

obsserver

  • 3 апреля 2012, 06:22
+
+2
Как говорится — утро вечера мудренее. Пришла ко мне мысль: а не тупиковое ли направление в развитии этой информационной системы?

Дело в том, что пукт 1.1. статьи 16 ФЗ «Об образовании» (кстати, Елена Олеговна, на сайте вашего департамента почему-то до сих пор старая редакция закона и очень странно видеть это в «Документы, регламентирующие прием детей в первый класс», ибо туда заходят родители, читают...)…

Так вот, согласно пункту 1.1 статьи 16
1.1. Правила приема граждан в образовательные учреждения в части, не урегулированной
настоящим Законом, другими федеральными законами, порядком приема в образовательные
учреждения, установленным уполномоченным Правительством Российской Федерации
федеральным органом исполнительной власти, уставами образовательных учреждений, а в
государственные и муниципальные образовательные учреждения также типовыми положениями
об образовательных учреждениях соответствующих типов и видов, определяются каждым
образовательным учреждением самостоятельно

рано или поздно возникнет ситуация, что в школах будут принципиально разные правила(положения), касающиеся приема заявлений в первый класс (про другие классы молчу, ибо не в тему). Это в этом году Департамент образования по привычке все ещё диктует свои правила, но я уже задаюсь вопросамм:
— А что и как будет на следующий год?
— Сможет ли информационная система Департамента образования предусмотреть ВСЕ нюансы ВСЕХ образовательных учреждений?
— Вправе ли руководители образовательных учреждений отказаться от использования общей информационной системы, не учитывающей их правила, их уставы, их запросы и пожелания и реально складывающуюся ситуацию по набору детей в школы? Да ещё при этом, как выясняется уже в работе, от столь ненадежной системы…
— Вправе ли образовательные учреждения разработать свою ИС, учитывающей ВСЕ особенности и правила своего учреждения? И при этом обеспечить доступ к ней на своих порталах и серверах (пиковая нагрузка на оборудование в подобной ситуация была бы в сотни раз меньше, да и доступ из внутренней сети был бы очень комфортным)

Для примера, с учетом того, что очень много школ содержат свои сайты на движке «Школьный портал» (Победитель общероссийского конкурса 2012 года в номинации «Деловые программы»… см. один из моих постов об этом) вот лично у меня уже возникло желание обратиться к разработчикам «Школьного портала» с просьбой разработки соответствующего модуля. Это не так сложно для них, ибо отпадает ряд второстепенных задач как, например, не такая уж острая необходимости взаимодействия с АСУ РСО, необходимость проверки дублей (опять же связанной с дальнейших правильным экспортом в АСУ РСО) и прочее. И при этом, с учетом того, что каждое ОУ, работающее на Школьном портале имеет свой сервер, уже на месте можно было бы учитывать особенности отдельных школ, не касающиеся остальных.
Так вот, все выше перечисленное позволяем мне сделать вывод о тупиковом направлении развития ОБЩЕЙ информационной системы по приему в первый класс.
avatar

zh-tlt

  • 3 апреля 2012, 07:02
+
+1
я бы пошел дальше и назвал тупиковым все попытки внедрения АСУ РСО в том виде, в котором оно сейчас есть. Гораздо проще и дешевле только собирать данные с серверов каждого ОУ.
avatar

Mefistofile

  • 3 апреля 2012, 09:00
+
0
Городские ведомости № 33 (1390) от 3 апреля 2012 года
Система дает сбои

Здесь подробная статья о приеме детей в первый класс в 57 лицее
avatar

zh-tlt

  • 3 апреля 2012, 19:08
+
0
я пытался вчера провести анализ… но в итоге так и не дописал статью))
avatar

Mefistofile

  • 3 апреля 2012, 22:01
+
0
А можно хотя бы черновик в личку? Мне интересно.

Просто не хотелось бы, чтобы сложившуюся ситуацию спустили на тормозах и все в той или иной степени повторилось бы на следующий год. Нужно пользоваться моментом и решить эту проблему сейчас.
avatar

zh-tlt

  • 4 апреля 2012, 12:34
+
0
чтот не могу найти как ту личные сообщения отправлять напишу в ICQ…
avatar

Mefistofile

  • 5 апреля 2012, 13:40
+
+1
Даже в этом году, по идее можно было бы сначала организовать прием заявлений в статусные школы, а через две недели (когда все у них станет ясно, когда будут получены все подтверждения от интернетчиков) — в обычные. И уже не было бы столь высокой нагрузки на сервер.
avatar

zh-tlt

  • 4 апреля 2012, 12:41
+
0
Нагрузка то если честно смешная
avatar

Mefistofile

  • 5 апреля 2012, 13:44

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet