«Сегодня с утра великий день для всех родителей первоклассников города Тухлятти! Именно сегодня с 8-00 открыта запись в первые классы школы через интернет. Как обычно у нас, все происходит наперегонки, причем бег идет или на месте, либо в сторону заднего прохода»,- жестоко, но справедливо комментирует популярный тольяттинский жж-блоггер
obsserver широко разрекламированный ранее процесс записи тольяттинских первоклассников в школы через интернет, запущенный сегодня, 2 апреля, в 8 утра.
«Странно, но две недели назад в школах провели „организационные собрания“. На которых крикнули: „опа, записывайте ребенков в классы прям щас, а то опоздаете“. Формально это может не запись в школу, но де факто сказали, что так и есть. И в конце марта сформировали группы по подготовке к школе. Которые типа аналогично классам и будут. Мой сын попал в ту группу/класс, который и желали. Наверное, не надо обольщаться. Иначе неясна вообще вся эта петрушка с записью через интернет.
Любят у нас кичиться внедрением IT в бюрократические процессы. Наверное в 5% случаев это приводит к облегчению жизни, а в остальных к косякам. По поводу записи через интернет учителя вполголоса говорят „это все хрень“. Ибо нет ничего надежнее старой доброй очереди с цифрами на руках и перекличкой.
Однако сегодня ровно в 8 утра полезли на сайт — регистрироваться. Положено же. Разумеется… рукие программеры из мэрии не подозревали, что у них сайт рухнет от такой нагрузки. Это же непредсказуемо, что тысячи человек ломануться. На то програмеры и… рукие. Зарплату получают только. Надеюсь заслуженно нищенскую. Скорее всего рассудили, что юзеры, мол не баре и не переломятся позаходить по сто раз. Короче, сайт рухнул и зайти на него можно было с десятой или двадцатой попытки. Замечу что кроме родителей, пытающихся пробиться через интернет, туда же ломились и секретари школ, к которым стояли „оффлайн“ ходоки.
Вот на картинке мама, офигев от количества попыткой кагбэ ржет „Бугага, мы опять вылетели и надо все набирать заново“. Помните как дозваниваться в регистратуры или в ЖЭКи всегда „удобно“ — то занятно, то трубку не берут. Вот сейчас это реализовали в „электронном виде“. Не думал, что такой принцип реализуем. Молодцы,…
Далее суровая правда об автоматизации
Вот колонкой я выделил количество мест, доступных для записи через интернет. Ведь я как понимаю — раз интернет и базы данных, то это в реальном времени. Наивный я.
Школу говорить не буду, но короче места там есть. Следующий шаг. Напоминаю, что после каждого шага сайт не раз вешался и квест приходилось проходить заново. Как это выбешивает может представить каждый. Тем более что в 8 утра понедельника мягко говорят напряженный рабочий день стартанул и приходится разрываться.
Умиляет вводимая капча. Ладно я любые уже наловчился читать кракозябры, а вот каково мамашам, кроме одноклассников ничего не видавшим. На… капча нужна? Чтобы роботы своих роботенков не зарегистрировали?
Ну и следующий шаг вдруг пробивается (раза с десятого, подчеркиваю) и опа, превед:
Самый смак в том, что если заново заходить, то количество свободных мест все равно показывается таким, как и было!!! Короче всем говорят — шагайте в обычную очередь, нам, тупым чиновникам, так привычней и сподручней...»- пишет блоггер.
P.S. Последний абзац поста obsserver копировать не стал по причине его повышенной эмоциональности, желающие ознакомиться с ним могут пройти
непосредственно в жж автора.
Комментарии (96)
angry_hungry
Этот адрес доступен все время.
peo
obsserver
mrachelo
obsserver
peo
Mefistofile
Mefistofile
obsserver
iBolit-TLT
peo
iBolit-TLT
peo
fynjy
France
fynjy
zh-tlt
Вот тогда я скажу — да господа держат на контроле…
И начальник дающий задание на написание софта в одиночку к тому же без опыта такой работы… будет думать что надо делать чтоб не отвечать…
fynjy
zh-tlt
А как работает прокуратура знаю не понаслышке… ответов местной прокуратуры у меня сейчас несколько… на разные вопросы ответ один…
И если хочешь показать свою осведомленность то покажи мне пару документов на которые ты ссылаешся(прокуратура без бумаг не работает)… твои слова… это просто твои слова…
fynjy
И все-таки уверена, что вести цивилизованный диалог можно всегда!
peo
Граждане не понимают, что отвечать — сложнее, чем спрашивать. Впрочем, судя по тому, что обссервер не очень-то захотел возглавить департамент образования, он что-то начал подозревать)
Ivan_Burduh-Ali
fynjy
Далее, абсолютно не понятно, как будет происходить распределение по классам. Если например раньше, те кто посещал платные подготовительные занятия при школе, без всяких проблем попадали в первый класс той же школы тем же составом, то сейчас как? Будут перемешивать классы в порядки очередности подачи завлений через интернет и «вживую»? Ведь и вживую то регились на том же сайте, что и люди подающие заявки через инет.
И, я думаю, что программеры, на которых сетует блоггер здесь ни при чем, здесь от характеристик оборудования зависит. Мне так кажется.
Shadow
angry_hungry
Shadow
Freeway
Shadow
Mefistofile
obsserver
Mefistofile
obsserver
Ivan_Burduh-Ali
obsserver
Ivan_Burduh-Ali
obsserver
Mefistofile
obsserver
Mefistofile
obsserver
Ivan_Burduh-Ali
Что сказать-то хотел? Или просто не смог промолчать?
obsserver
Ivan_Burduh-Ali
obsserver
mihey
В 57 лицее на первый час работы (когда все не работало, тормозило, збоило)было организовано 14 рабочих мест. Было по человечески жаль родителей неделю выстаивающих на улице в очереди, поэтому чтобы их не задерживать мы наивно надеялись успеть принять всех за 20-30 минут. Но за это время успели реально зарегистрировать пару заявлений.
Основная работа пошла уже после 9 утра, кода более менее сервер стал работать нормально. Но с этого времени у нас осталось 2-4 оператора, так как остальные ушли проводить уроки. Специально в этот день отменили 1-ый урок во всех классах(чтобы освободить операторов и, самое главное, — не допустить возможного столкновения родителей и детей). К 13 часам дня в информационной системе было зарегистрировано 97 заявлений. Из них 25 заявлений (50 процентов от свободных мест) было зарегистрировано через интернет.
Надо отдать должное родителям — не смотря на свою усталость и на полную нашу растерянность в начале и непонимание происходящего они мужественно сидели с операторами и пытались пробиться на сервер. Никто не возмущался. Все прошло чинно и спокойно.
zh-tlt
ps а сегодня работал в 57 лицее, так оттуда уходить неохота было, почти домашняя атмосфера!))
mihey
А что вы у нас делали?
zh-tlt
mihey
ipolit
mihey
Kent063
Sil
как вариант — они всех юзверей поотключали и оставили только школы на линии )
Shadow
obsserver
Dobrovolec
разведка боем, так сказать )
Shadow
Freeway
Vdovlena
artyom
obsserver
Мне искренне жаль, что родители, выстояв недельную очередь с ночными дежурствами, из-за сбоев системы могут теперь не попасть в желанные школы, даже по месту жительства.
zh-tlt
Надо бы снять начальников управления образования. Почему-то моральный ущерб в данном случае вообще не рассматривается. «Хотели как лучше, а получилось...» (С)
Lada
Mefistofile
Так что прошу на разработчика (а это ОДИН человек) бочку не катить!
Но, такие информационные системы должны писаться не в последние дни перед запуском, а за много месяцев. Должно быть тестирование в жестких близких к реальным условиям, анализ, исправление ошибок и прочее.
Помимо этого сама система должна иметь заключение какой-нибудь экспертной комиссии по поводу наличия(отсутствия) в ней тех или иных скрытых лазеек, фильтров и прочего.
Ну и сотрудники и руководители ДО, специ Центра информационных технологий должны сделать огромные выводы. И к следующему году сделать все правильно.
Ну, а нашему мэру крайне необходимо решить проблему закрепления домов за статусными школами. В личку на ливжурнале Сергею Игоревичу я уже писал предложения… — вот все жду ответа.
zh-tlt
Mefistofile
Укажите крайнего — мол вот директор департамента образования приказала «штоп прям ща сделали» и не слушала наших обоснованных возражений.
И почему лично мне вначале система выдала что мест через интернет нет, а потом оказалось, что они есть.
Мужики, я все понимаю, но учитесь уже как-то находить ответственного, а не распылять на всю мэрию, что мол «вон все виноватые». Чьим-то решением система была запущена в существующем виде? Значит этот человек или малограмотный или осознавал что все рухнет, тысячи людей замучаются, но решил что «и так сойдет».
obsserver
В этом же году родители были на чеку, да и со страниц СМИ заранее шла официальная информация о такой возможности.
Да, овзможности ситемы и оборудования не расчитали. Кто? Я не знаю. Быть может этим вопросом никто и не занимался.
Я просто счел своим долгом встать на зашиту разработчика — конкретного человека, когда не зная «всей кухни», начались наезды на программистов… А кто виноват — пусть разбираются всякие комиссии, прокуратура, прочие контролирующие органы, ну и наш новый мэр.
Что касается пунтка «а)», то видимо здесб тействуют ценные указания с самых верхов. Когда мы имеем президента, «помешанного» на электронных гаджетах, то не удивительно, что во главу угла ставится «предоставить гражданам различные электронные услуги». Я честно не знаю, могли бы к примеру руководители школ взять и отказаться от участие в этом эксперименте? Наверное, нет, ибо мэрия — это учредитель всех муниципальных образовательных учреждений. И хоть 16 статья в новой редакции закона «Об образовании» наделила правом учреждений САМОСТОЯТЕЛЬНО разрабатывать правила и положения о приеме детей в школе, на практике учредитель все же ещё диктует какие-то общие единые правила.
Мне думается, что если к следующему году ЗАРАНЕЕ не будет четких правил этой электронной иры, если не будут учтены пожелания статусных школ, то руководители этих школ могут в полной мере задействовать свое право и, например, вообще отказаться от предлагаемой не проверенной информационной системы.
Но, я также надеюсь, что многие сделают правильные выводы… ну и возможно, что даже публично извинятся перед родителями.
zh-tlt
Не думаю, что хоть один директор школы в здравом уме откажется от «инициативы» департамента образования. Тем более этот геморрой в основном на плечах не школ, а родителей.
obsserver
Там внизу копирайт стоит кого? «Центр информационных технологий г.о. Тольятти © 2012» — это что — один человек работает? Так что не надо ляля. Очень надеюсь, что разработчику нечего будет кушать за такие косяки.
А «хороший человек» — это не профессия. И оценивается сейчас работа «специалиста».
obsserver
Mefistofile
Или работники муниципальных учреждений как и «бедные и нищасные» врачи, учителя, почтальоны и прочие — имеют право на халтуру? Лишь потому как работают в рамках бюджетов. Так что — разработчик этот индийский фрилансер? Или надо ним еще три начальника на зарплате из наших налогов? А?
Поясните, к чему ваш вопрос?
obsserver
Mefistofile
obsserver
Ида вы еще не видели что они сделали под названием «АСУ РСО»
Mefistofile
Вопрос:
После заполнения формы 85-К всеми данными на листе «Проверка» втаблице «2.1. Распределение детей по группам» появляются в графе 6 сообщения «ЛОЖЬ»
Ответ:
Форма 85-К, предоставленная Министерством образования и науки Самарской области, содержит лист «Проверка» с ошибками в формулах.
Проверку в таблице «2.1. Распределение детей по группам» нужно игнорировать.
obsserver
Ivan_Burduh-Ali
А Пинская Е.О. пусть объяснит, если такая открытая для общения — кто и как понес наказания за тот бардак, который творился утром. А то после комментария про «набирайте правильно адрес, ибо без www это не адрес» — как-то начинают терзать смутные сомнения.
obsserver
А на вопрос, почему, если у него душа болит за молодежь, он тупо не стал пользоваться на работе личным 3G модемом, он ответил что-то невразумительное. :)
angry_hungry
Ivan_Burduh-Ali
Хороший вопрос про то, почему начали якобы в последний момент. Это не так. Систему подготовили и апробировали еще год назад. По итогам отработали, исправили глюки и подготовились к нормальному плановому использованию. Однако в конце 11го года были внесены изменения в закон «Об образовании» (прежде всего, территориальный принцип приема, плюс «мелочи»). А в феврале(!) 12го года появился проект приказа Минобразования, предполагающий еще и доп. льготные категории, этапность приема.
Эти-то нововведения и потребовали изменения уже отработанной инф.системы. Все до обидного просто. Проект приказа, благополучно «отвисев» на экспертизе, так пока и не подписан(( А мы, естественно, чтоб не провалить прием, готовили обновленную версию программы, предусматривая различные варианты исхода.
Поэтому, разделяя ваш
еунегодованиедосаду, я понимаю и то, что данные условия диктуются федеральным законом. У меня есть понимание, в какую сторону все продвигается. Поэтому, obsserver, смею полагать, мы могли бы быть полезны друг другу. (Ну просто мне так хотелось бы!)Да, и еще вопрос про то, «кто виноват»… Ну, судя по всему, я! И задачи программистам ставила я. И работу «зряшной» совершенно не считаю (на самом деле, результат очень о многом нам сказал, в т.ч. где еще открывать классы, а где закрывать). С уважением, Е. Пинская
peo
С КАКОГО ХЕРА я должен волноваться за то, что государство гарантирует мне конституцией… ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН БЕГАТЬ ПИСАТЬ ЗАЯВЛЕНИЯ… ЭТО ВЫ ДОЛЖНЫ ЗВОНИТЬ МНЕ ДОМОЙ И УЗНАВАТЬ В КАКУЮ ШКОЛУ ПОЙДЕТ МОЙ РЕБЕНОК. ВАС ПОСАДИЛИ СЛЕДИТЬ ЧТОБ ПРАВА МОЕГО РЕБЕНКА НЕ БЫЛИ НАРУШЕНЫ.
ТАК ПОНЯТНО???
fynjy
vetchi
Президенту только по делу и с фактами… там посерьезней дела…
вот когда люди начнут писать письма «щастья» добиваясь четких ответов… вот таких девочек-«Ну виноватая я он сам пришел» будет намного меньше…
fynjy
1. Если система отработана и тестировалась как вы пишете «По итогам отработали, исправили глюки и подготовились к нормальному плановому использованию.» то почему сервера мгновенно легли под нагрузкой? Вы как ее опробировали-то?
2. У вас система (ну вот честно) не супер-пупер сложная. А точнее совсем простая. Записать детей в школы, занося инфу в базу данных и изменяя цифры в табличке — ну это же на уровне школьных лаб по информатике. А что это делается через интернет — ну так на дворе 2012 год, а не 90-е — все это сто лет как отработано и ничего вы не изобретаете. В чем сложность за месяц внести нужные изменения — даже одному человеку, работающему с 8 до 17. Он программировать умеет?
3. Кто конкретно (вы или ваши подчиненные) понесут ответственность за вчерашние ошибки в работе системы. И какие предусмотрены меры — пальцем погрозите?
Чтобы не быть голословным, замечу, что в свое время я работал начальником отдела АСУ на очень большом предприятии и прекрасно понимаю нюансы такой работы. И что можно делать, а что «отмазки».
obsserver
obsserver
Отлично, хотя бы с этим понятно. Как вы считаете, какие меры будут к вам применены? Или все на улыбках и смешках сойдет на нет до следующего года?
obsserver
Дело в том, что пукт 1.1. статьи 16 ФЗ «Об образовании» (кстати, Елена Олеговна, на сайте вашего департамента почему-то до сих пор старая редакция закона и очень странно видеть это в «Документы, регламентирующие прием детей в первый класс», ибо туда заходят родители, читают...)…
Так вот, согласно пункту 1.1 статьи 16
рано или поздно возникнет ситуация, что в школах будут принципиально разные правила(положения), касающиеся приема заявлений в первый класс (про другие классы молчу, ибо не в тему). Это в этом году Департамент образования по привычке все ещё диктует свои правила, но я уже задаюсь вопросамм:
— А что и как будет на следующий год?
— Сможет ли информационная система Департамента образования предусмотреть ВСЕ нюансы ВСЕХ образовательных учреждений?
— Вправе ли руководители образовательных учреждений отказаться от использования общей информационной системы, не учитывающей их правила, их уставы, их запросы и пожелания и реально складывающуюся ситуацию по набору детей в школы? Да ещё при этом, как выясняется уже в работе, от столь ненадежной системы…
— Вправе ли образовательные учреждения разработать свою ИС, учитывающей ВСЕ особенности и правила своего учреждения? И при этом обеспечить доступ к ней на своих порталах и серверах (пиковая нагрузка на оборудование в подобной ситуация была бы в сотни раз меньше, да и доступ из внутренней сети был бы очень комфортным)
Для примера, с учетом того, что очень много школ содержат свои сайты на движке «Школьный портал» (Победитель общероссийского конкурса 2012 года в номинации «Деловые программы»… см. один из моих постов об этом) вот лично у меня уже возникло желание обратиться к разработчикам «Школьного портала» с просьбой разработки соответствующего модуля. Это не так сложно для них, ибо отпадает ряд второстепенных задач как, например, не такая уж острая необходимости взаимодействия с АСУ РСО, необходимость проверки дублей (опять же связанной с дальнейших правильным экспортом в АСУ РСО) и прочее. И при этом, с учетом того, что каждое ОУ, работающее на Школьном портале имеет свой сервер, уже на месте можно было бы учитывать особенности отдельных школ, не касающиеся остальных.
Так вот, все выше перечисленное позволяем мне сделать вывод о тупиковом направлении развития ОБЩЕЙ информационной системы по приему в первый класс.
zh-tlt
Mefistofile
Система дает сбои
Здесь подробная статья о приеме детей в первый класс в 57 лицее
zh-tlt
Mefistofile
Просто не хотелось бы, чтобы сложившуюся ситуацию спустили на тормозах и все в той или иной степени повторилось бы на следующий год. Нужно пользоваться моментом и решить эту проблему сейчас.
zh-tlt
Mefistofile
zh-tlt
Mefistofile
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.