Работодатель опасается выпускников-отличников‚ потому что считает их «мямлями».
Сейчас на рынке труда сложилась занятная ситуация. «Работодатель уверен‚ что красный диплом в своей массе у подлиз и блатных».
Красный диплом – это весьма двоякое приобретение для молодого специалиста. На рынке труда уже устоялся некий портрет выпускника-отличника — несамостоятельный человек с поверхностным образованием.
В том‚ что отличник — потенциальный мямля‚ а не специалист‚ уверено большинство директоров. Вот‚ что думают по этому поводу некоторые из них – какова главная задача отличника? Ходить на все занятия и высиживать себе пятёрки. Получается‚ у него нет интереса к какой-либо науке‚ нет блеска в глазах. Главное для него не сам предмет‚ а хорошая отметка‚ которую надо добиться любыми способами. Кроме этого у отличника большие проблемы с общением‚ ведь в университете он зубрил и высиживал‚ а не учился общаться с людьми и взаимодействовать группой. По сути‚ любой отличник — это одиночка.
Таким ребятам будет тяжело на работе. Здесь надо самостоятельно мыслить и находить решения‚ а отличникам нужен учебник и методичка‚ чтобы заучить и добиться результата. Работа — не учеба‚ здесь надо думать. Притом‚ думать самому и быстро.
Многих отличников вводит в заблуждение такой‚ вполне‚ логичный вопрос: Зачем вам красный диплом? Обычно в ответ доносится‚ в лучшем случае‚ молчание‚ а то бывает и «не знаю».
HR-специалисты постоянно сталкиваются с тем‚ что новоиспеченные отличники-выпускники с трудом общаются на английском при том‚ что у них в дипломе прописано отличное знание иностранного языка. Реальные отметки натягиваются и часто совершенно не отвечают тому‚ что в действительности знает человек. Ну и зачем‚ спрашивается‚ работодателю такой работник?
Учат будущие инженеры философию‚ политологию‚ социологию… Всем известно‚ что для техников это трудно. А ребят‚ сильных и в гуманитарных и в технических науках вообще доли процента. Но от этого‚ количество выпускников-отличников никак не уменьшается. ВУЗы продолжают хвалиться перевыполнением плана по выдаче красных дипломов‚ что напрямую связано с повышением престижа учреждения.
Исходя из этого‚ выгодно иметь диплом хорошиста с тройкой по непрофильной философии. Хотя бы потому‚ что у потенциального босса в дипломе – такая же.
Комментарии (119)
CaptainObvious
PINGvin
Unrih
artyom
Unrih
artyom
Unrih
artyom
artyom
daughter
artyom
daughter
artyom
daughter
Ладно, поголодать можно…
А расходные материалы и средства на сборники.
Аспирант очник не может работать официально.
На кафедре часов скорее всего дадут мало и то в качестве неоплачиваемой практики.
Unrih
artyom
Вы были аспирантом более трех лет назад? До сокращения ставок в ВУЗах?
Unrih
и нынешние аспиранты также работают.
artyom
daughter
daughter
artyom
artyom
daughter
если вы её не получали, значит она осела у кого-то в кармане.
artyom
daughter
artyom
Все-таки Вербицкая была хорошим ректором!!! Старалась и радела за университет!
daughter
gippiy2010
И сдается мне, что получили они его после заступления на должность.
Unrih
PINGvin
slavasmirnov
Unrih
Двое чукчей седят разговаривают, один и говорит:
«Однако, газету открываю, а там Путин; радио включаю, а там Путин; телевизор настраиваю, а там Путин. Однако консервы боюсь открывать.
artyom
Unrih
Aspeed
Unrih
Aspeed
slavasmirnov
Aspeed
slavasmirnov
artyom
Aspeed
slavasmirnov
ЗЫ, а о чем спорим, я ж вроде про то и говорил? ;)
Aspeed
Кажись, Косов с Евдокимовой.
Guzaeva
artyom
MASTer
MASTer
AHA
MASTer
AHA
Guzaeva
AHA
Guzaeva
Guzaeva
я учился в достаточно хорошей школе. несмотря на то, что у меня в аттестате 6 троек, я привык учиться. к пятёркам поначалу не стремился, но так сложилось, что их оказалось большинство в первый год обучения. в итоге только мне в группе достался красный диплом.
работать по специальности я не стал, хотя конечно меня взяли бы с любым дипломом. но была возможность поступить в любой вуз по профилю, сдав только один экзамен на отлично. также часть оценок мне перезачли в вузе.
в вузе уже в первый год обучения предложили работу, на которой я до сих пор и работаю. и когда ещё учился, когда брали на другую работу, смотрели оценки в зачётке — понравились.
а так для повышения самооценки пригодились) ну может повлияло, когда в аспирантуру поступал — не каждый на бюджет проходит, тем более, что я учился в другом вузе.
artyom
И даже не пытайтесь меня разубедить.
Ни один ВУЗ не заинтересован в качестве пред(продаваемого) материала. Студент покупает знания оторванные от реалий жизни, не зависимо — экономическое ли, машиностроительное или еще какое образование он получает. Наши предподаватели — не практикующие специалисты своей отрасли — они ТЕОРЕТИКИ!!!
Ни один из мною принятых сотрудников не соответствовал запрашиваемой должности, всех приходилось обучать с нуля и тратить собственные средствана их «перепрошивку». Мне самому получив образование в России, для того чтоб нормально работать, приходилось не раз стажироваться в европе в действующих организациях. Кстати у европейцев диплом как таковой мало котируется — большую ценность имеют сертификаты, подтверждающие наличие навыков и умение работать. Сертификация говорит об умении выполнять функции, а не о наличии метафоричного «образования».
ЗЫ: Эйнштейн не был отличником, никогда… а вот Ленин был, почуствуйте разницу.
MASTer
artyom
Г-на Волкова с его методологией в рассчет не берем, отстал он от жизни. Синельников — застрял в 70-х. Это про ТГУ, если кто не догадался.
MASTer
навскидку, хачатуров (юриспруденция, он не один, там почти весь факультет), сидоров (ами, в частности кафедры отмп, отсп, аит, тд, тэаивд, упиэб), косов, гапеева, евдокимова (журналисты, которые выпускают «вестник тгу»), прокофьева (история), филологов и философов пропускаю, шлиенкова (дизайн), васильев (экология, тут был дежурным), викарчук (физика), педфак пропускаю, шароновы (дпи), кондулуковы (художники), зибров, утеева (математика), мельников, нечаев (информатика), петинов (электротехника) итд итп.
artyom
Ответьте лучше -если в городе всетаки дают образование, а не диплом, то где материальное проявление этого образования?
MASTer
Все дело в адекватности и обоснованности, опять же адекватной. ИМХО!
Unrih
-Профессиональный интернет серфер
— Знание 1С на уровне уверенного пользователя
— Делопроизводство на базе «Millenium»
— Навыки ведения переговоров, НЛП, выполнение представительских функций в регионах (командировки).
— УМЕНИЕ интернет продвижения и раскрутки сайтов, Ведение (администрирование) интернет портала.
— оперативное (в течении 2 суток)создание сайта, хотя бы на уровне блога.
— специалист HR
— аналитик по макроэкономике
у Вас есть такие?
MASTer
ciphronaut
+ срочные премиальные
— соцпакет.
MASTer
ciphronaut
MASTer
ciphronaut
Неужели нет таких?
ciphronaut
Оплата 10% из будущей зарплаты всю жизнь.
Сейчас я сам готов пойти в ученики на таких условиях :)
ciphronaut
MASTer
Интересный Вы человек :)
ciphronaut
MASTer
MASTer
ciphronaut
MASTer
Типичное, базовое образование...
Повыпускают идиотов, а где найти стоящих специалистов!
Unrih
Нет у нас в России такой профессии. См. сюда
Вы уверены что интернет-продвижение, раскрутка сайтов, администрирование интеренет-портала (о как! на меньшее не согласны? только и-нет-портал?), а так же оперативное создание сайта (даже на уровне блога) есть прямые и непосредственные обязанности АНАЛИТИКА? Что-то вы всё в кучу смешали. Да еще к способностям крутого аналитика (на меньшее вы не согласны) примешали спеца по хуман ресурсам (т.е. психолога). Т.е. вам как минимум требуется гений. Да еще желательно человек 5 гениев. Вам ведь абы какие посредственности которые нахватались того, другого, третьего не нужны? Я правильно понимаю?
Ну про навыки ведения переговоров, модное НЛП — я вообще промолчу. Все выпускники любого профучилища это осваивают еще на первом курсе в курилке за углом, а уж студенты с красным дипломом и подавно.
Ну в общем все мы прекрасно поняли что никакое средне-высше-специально образование не готовит таких спецов супер-широкого профиля. Чтоб и швец и жнец и на дуде игрец. Да еще чтоб и вам любо было. Так что вам действительно остается только что, «брать заготовки» и обтачивать их под себя.
Кстати ваш маркетолог еще случайно продажами заниматься не должен?
AHA
AHA
AHA
Фактически, этот дядька делает из своего сотрудника филиал своего мозга.
Если я правильно поняла, кто это, конечно ;))
Guzaeva
AHA
Если человек шифруется, значит, это ему для чего-то нужно ;)
Это я — отрезанный ломоть, мне терять нечего, а у человека — бизнес (не один), семья, в конце концов…
Guzaeva
999
artyom
Unrih
а психологи вроде на месте у них какая-то лаборатория есть типа любой может прийти и проконсультироваться. они активизировались после взрыва автобуса.
artyom
Про психологов, говорите, что все практикуют?
Unrih
artyom
говорят, что все.
artyom
ciphronaut
MASTer
Этот вопрос меня мучает давно уже? НЕ ПОНИМАЮ. Вот я учился, чтобы работать. Так я со 2 курса уже работал, на практике уже дипломной работал там, где потом работал целых 10 лет.
В институте старался найти тех, кто сам умеет, чтобы поучиться у них.
Потом сам лет 15 работал со студентами.
А сейчас не понимаю. У него красный диплом, а он ничего не умеет… вообще ничего полезного по специальности, конечно.
Я уже не говорю как учатся в Тольятти: приходят устраиваться на работу продавцом — график 2 через. ОЧНИК!!!
— Как будешь работать?
— У меня свободное посещение?
— Сколько стоит?
— 15 (20, 30, до 40 тыс. встречались)тысяч за семестр.
ОБАЛДЕТЬ…
ciphronaut
В смысле платит за обучение
ciphronaut
artyom
Вопрос КАКУЮ услугу?
Допустим «от армии», так это штук 50-60 стоит — всего 2-4 семестра. Зачем больше платить?
Если за картонку, то это тоже штука-две баксов, я уже не говорю о дешевке за 200 баксов.
За веселую жизнь? Но это тоже на5-10 тыс в месяц в Тольятти.
НЕ ПОНИМАЮ.
ciphronaut
ciphronaut
Aspeed
Вообще всегда считал, что вначале нужно найти работу, а потом уже по своему профилю получать образование, а никак не наоборот.
Zeliboba
Оторвано от жизни, я заметил, что на ресурсе преобладают гуманитарии, действительно по таким специальностям ничему не учат, там просто занимаются тем, что профессионально башляют. Но существуют специальности, например, в ТГУ, по которым не возможно работать без образования. Как себе можно представить работающего инженера без образования?
JustFan
Zeliboba
CaptainObvious
artyom
CaptainObvious
artyom
CaptainObvious
В тольяттинском Департаменте строительства (тот, что при мэрии) нет НИ ОДНОГО человека со строительным образованием. Однако работают ))), Есть еще несколько проектно — строительных контор, где на должности ГИПов сидят дизайнеры.
MASTer
Zeliboba
В моем представлении это огромный пласт знаний, даже чтобы просто научиться работать в программных пакетах САПР требуется больше 2 месяцев, я уже не говорю про материаловедение, электронику, электротехнику, метрологию, стандартизацию, сертификацию, технологические измерения и приборы, инженерную графику. Это вот самые базовые знание, азы без которых инженер это просто подмастерье.
При том, что эти знание никак не помогут если у инженера нет узких специализированных знаний по выбранному направлению.
CaptainObvious
Zeliboba говорит про навыки, если я правильно понимаю. Навык — умение выполнять какую-либо деятельность в «автоматическом режиме» и не обязательно владеть знаниями (я имею в виду на уровне осознания).
Например, многие знают что будет при смешении уксуса и соды. Те кто постоянно смешивает уксус и соду может примерно предположить силу процесса в зависимости от кол-ва ингредиентов. При этом знать химию не обязательно.
Unrih
CaptainObvious
Может до сих пор еще хоть как-то держится Россия на технологиях 60-х. А ведь не далек час использования нанокиборгов. Вот ведь где будет «уХ»!
Unrih
Zeliboba
madina
Unrih
Irina
Yulia
daughter
Если у человека есть реальные знания на «5» — ему методичка не нужна. Диплом в Тольятти, в РФ вообще и в Америке — это разные вещи, а диплом РФ в Америке — это отдельный разговор. Я читала, что в Америке диплом РФ человек отрабатывает 5 лет, чтобы доказать свои реальные знания. То есть инженер из Тольятти со своим красным дипломом в Америке не прокатит и ему придётся горбатить на маленькой, малооплачиваемой должности лет вообще 10. В общем, на Западе не верят российским дипломам — и правильно делают.
Да, сейчас престижно иметь в штате работников с высшим образованием, в/о даёт гарантии типа. Что человек справится с работой. Увы.
Belozerova1
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.