о проекте

войти | регистрация

  
 

 
 
 

персоны

  
 

Admin_TLT
 
 

тема

  
   
 

топ блоги

  
 

Экспертное мнение

 126.60

Сейчас скажу

 73.87

Активный отдых

 59.33

IT-баранки

 48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

 46.71

Вкусная жизнь

 43.03

Додыр

 39.58

Полит просвет

 35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

 34.76

Развитие Тольятти

 33.03


Все блоги

 
 
 
 

Научим любого

 
Блог темы Научим любого
 

В чем польза от красного диплома? Кому он пригодился в Тольятти?

Работодатель опасается выпускников-отличников‚ потому что считает их «мямлями».

Сейчас на рынке труда сложилась занятная ситуация. «Работодатель уверен‚ что красный диплом в своей массе у подлиз и блатных».

Красный диплом – это весьма двоякое приобретение для молодого специалиста. На рынке труда уже устоялся некий портрет выпускника-отличника — несамостоятельный человек с поверхностным образованием.

В том‚ что отличник — потенциальный мямля‚ а не специалист‚ уверено большинство директоров. Вот‚ что думают по этому поводу некоторые из них – какова главная задача отличника? Ходить на все занятия и высиживать себе пятёрки. Получается‚ у него нет интереса к какой-либо науке‚ нет блеска в глазах. Главное для него не сам предмет‚ а хорошая отметка‚ которую надо добиться любыми способами. Кроме этого у отличника большие проблемы с общением‚ ведь в университете он зубрил и высиживал‚ а не учился общаться с людьми и взаимодействовать группой. По сути‚ любой отличник — это одиночка.

Таким ребятам будет тяжело на работе. Здесь надо самостоятельно мыслить и находить решения‚ а отличникам нужен учебник и методичка‚ чтобы заучить и добиться результата. Работа — не учеба‚ здесь надо думать. Притом‚ думать самому и быстро.

Многих отличников вводит в заблуждение такой‚ вполне‚ логичный вопрос: Зачем вам красный диплом? Обычно в ответ доносится‚ в лучшем случае‚ молчание‚ а то бывает и «не знаю».

HR-специалисты постоянно сталкиваются с тем‚ что новоиспеченные отличники-выпускники с трудом общаются на английском при том‚ что у них в дипломе прописано отличное знание иностранного языка. Реальные отметки натягиваются и часто совершенно не отвечают тому‚ что в действительности знает человек. Ну и зачем‚ спрашивается‚ работодателю такой работник?

Учат будущие инженеры философию‚ политологию‚ социологию… Всем известно‚ что для техников это трудно. А ребят‚ сильных и в гуманитарных и в технических науках вообще доли процента. Но от этого‚ количество выпускников-отличников никак не уменьшается. ВУЗы продолжают хвалиться перевыполнением плана по выдаче красных дипломов‚ что напрямую связано с повышением престижа учреждения.

Исходя из этого‚ выгодно иметь диплом хорошиста с тройкой по непрофильной философии. Хотя бы потому‚ что у потенциального босса в дипломе – такая же.
  Тольятти, ВУЗ, студент, выпускник, красный диплом, развитие, работодатель, работа
 Мне нравится +2.00 Мне не нравится Автор: Unrih 26 августа 2010, 01:29 Комментарии 119 

Комментарии (119)

+
0
Синий диплом — красная рожа, красный диплом — синяя рожа ;-)
avatar

CaptainObvious

  • 26 августа 2010, 15:18
+
0
меня красный аттестат (медаль) научил многому. потому диплом синий :) никто ни разу его в жизни еще не попросил даже посмотреть :)
avatar

PINGvin

  • 26 августа 2010, 15:21
+
0
А повелись ведь на медаль-то! Значит грамотно спланированная провокация у этих… высоких мыслителях. Раньше хоть за прилежную учебу денег давали.
avatar

Unrih

  • 26 августа 2010, 20:21
  • ↑
+
0
а кстати, повышенная стипендия существует.
avatar

artyom

  • 26 августа 2010, 20:33
  • ↑
+
0
Это если на бюджете учиться, хотя наверное обладатели красного диплома кроме как на бюджете по другому не учатся.
avatar

Unrih

  • 26 августа 2010, 22:34
  • ↑
+
0
я получил красный диплом на внебюджете)
avatar

artyom

  • 26 августа 2010, 22:35
  • ↑
+
0
И у Вас была стипендия?
avatar

Unrih

  • 26 августа 2010, 23:21
  • ↑
+
0
нет, но раньше не было коммерческого образования.
avatar

artyom

  • 26 августа 2010, 23:22
  • ↑
+
0
а когда на бюджете учился была. особенно понравилась стипендия в аспирантуре.
avatar

artyom

  • 26 августа 2010, 23:24
  • ↑
+
0
повезло вам, сейчас в бюджетной аспирантуре учатся по одному человеку с кафедры, всех остальных на заочку отправляют.
avatar

daughter

  • 12 сентября 2010, 17:50
  • ↑
+
0
а заочка не бывает бюджетной разве?
avatar

artyom

  • 12 сентября 2010, 20:43
  • ↑
+
0
Она, конечно, бюджетная, но без стипендии.
avatar

daughter

  • 12 сентября 2010, 20:46
  • ↑
+
0
ну лично я считаю, что аспирантам стипендия не нужна.
avatar

artyom

  • 12 сентября 2010, 20:50
  • ↑
+
0
:) дык я и не прошу, просто сказала, что вам повезло, когда вы учились, да и деньги лишними не бывают, тем более 5 тысяч:)
avatar

daughter

  • 12 сентября 2010, 20:52
  • ↑
+
0
А жить на что7
Ладно, поголодать можно…
А расходные материалы и средства на сборники.
Аспирант очник не может работать официально.
На кафедре часов скорее всего дадут мало и то в качестве неоплачиваемой практики.
avatar

Unrih

  • 21 сентября 2010, 22:01
  • ↑
+
0
я будучи аспирантом-очником работал официально, как и все мои знакомые. и на кафедре давали не то что полную ставку, одно время у меня было 2,4 ставки. и ещё подрабатывал в других учреждениях. разумеется, всё оплачивалось.
avatar

artyom

  • 21 сентября 2010, 22:06
  • ↑
+
0
Работать нельзя только для документов личного дела в отделе аспирантуре.
Вы были аспирантом более трех лет назад? До сокращения ставок в ВУЗах?
avatar

Unrih

  • 22 сентября 2010, 12:08
  • ↑
+
0
до ноября 2007 числился. про сокращения ставок ничего не знаю.
и нынешние аспиранты также работают.
avatar

artyom

  • 22 сентября 2010, 12:14
  • ↑
+
0
из своего опыта могу ответить, что не существует, по крайней мере в СПбГУ.
avatar

daughter

  • 12 сентября 2010, 17:45
  • ↑
+
0
из своего личного недавнего опыта, могу ответить, не существует, по крайней мере в СПбГУ.
avatar

daughter

  • 12 сентября 2010, 17:47
  • ↑
+
0
вообще-то есть.
avatar

artyom

  • 12 сентября 2010, 20:54
  • ↑
+
0
вот тут поновее.
avatar

artyom

  • 12 сентября 2010, 20:57
  • ↑
+
0
я поступила в 2003, была бюджетницей, отличницей, и никакой повышенной стипендии не было, уж поверьте! Наоборот, к тому времени был какой-то указ, который все стипендии уравнял, единственным исключением являлись социальные стипендии.
avatar

daughter

  • 12 сентября 2010, 21:02
  • ↑
+
0
указы президент издаёт. никакого такого указа не было.
если вы её не получали, значит она осела у кого-то в кармане.
avatar

artyom

  • 12 сентября 2010, 21:17
  • ↑
+
0
значит, там осели стипендии, как минимум, всех отличников моего факультета:)
avatar

daughter

  • 12 сентября 2010, 21:18
  • ↑
+
0
не удивлюсь. особенно учитывая последние скандалы в спбгу.
avatar

artyom

  • 12 сентября 2010, 21:21
  • ↑
+
0
Да, если честно, в университете обстановка ухудшается с каждым годом, Кропачев сделал столько странных перестановок, что некоторые факультеты существуют в подвешанном состоянии, до первого сентября многие мои знакомые преподаватели не знали, работают они вообще или нет, ведь теперь с ними стали подписывать контракты на один учебный год. Кстати, и зарплату им урезали… как дальше оставаться со своимим студентами и жить на такую зарплату они не знают… Единственное, что изменилось в Университете к лучшему-это внешний вид, его постоянно ремонтируют, но это, к сожалению, лишь показуха…
Все-таки Вербицкая была хорошим ректором!!! Старалась и радела за университет!
avatar

daughter

  • 12 сентября 2010, 21:32
  • ↑
+
+3
Красный диплом в наше время нужен только родителям! Ну потешить собственно самолюбие))) Как правило он не отражает истинных знаний его обладателя. Посмотрите кто у власти? Не малое количество краснодипломников, а теперь посмотрите что в стране делается?))) Чего они понаделали!!!
avatar

gippiy2010

  • 26 августа 2010, 15:34
+
0
Посмотрите кто у власти? Не малое количество краснодипломников

И сдается мне, что получили они его после заступления на должность.
avatar

Unrih

  • 26 августа 2010, 20:22
  • ↑
+
0
у меня одного ощущение, что на фото таааааарищ медведев?
avatar

PINGvin

  • 26 августа 2010, 18:14
+
+1
У меня одного ощущение, что на всех без исключения фото, которые я вижу последние два года — товарищ Медведев?
avatar

slavasmirnov

  • 26 августа 2010, 19:53
  • ↑
+
0
Вячеслав, это не паранойя ли?
avatar

Unrih

  • 26 августа 2010, 20:02
  • ↑
+
+1
Приезжает караван на Чукотку после схода льдов. Привез чукчам телевизоры, консервы, прессу и тому подобную беду.
Двое чукчей седят разговаривают, один и говорит:
«Однако, газету открываю, а там Путин; радио включаю, а там Путин; телевизор настраиваю, а там Путин. Однако консервы боюсь открывать.
avatar

artyom

  • 26 августа 2010, 20:03
  • ↑
+
0
Не! Подбородков слишком мало!
avatar

Unrih

  • 26 августа 2010, 20:03
  • ↑
+
+2
Скажу страшную вещь для коллег: за последние 15 лет среди стОящих журналистов в этом городе профильное образование имели единицы.
avatar

Aspeed

  • 26 августа 2010, 19:59
+
0
Т.е. не только красный диплом бессмысленный, а вообще любой?
avatar

Unrih

  • 26 августа 2010, 20:02
  • ↑
+
+2
ИМХО научить на журналиста невозможно. Особенно в тольяттинских вузах.
avatar

Aspeed

  • 26 августа 2010, 20:27
  • ↑
+
+1
Что-то я не припомню в нашем городе стОящих журналистов с профильным образованием. Я не ерничаю, просто действительно никто на ум не приходит. Напомни, о ком идет речь?
avatar

slavasmirnov

  • 26 августа 2010, 20:24
  • ↑
+
+1
Шемякин.
avatar

Aspeed

  • 26 августа 2010, 20:27
  • ↑
+
+2
Какой-то скромный список стОящих журналистов с профильным образованием. Фактически — и нет его, этого списка. А в ТЛТ, между прочим, аж два ВУЗа журналюг штампуют.
avatar

slavasmirnov

  • 26 августа 2010, 20:42
  • ↑
+
0
да так про любую специальность можно сказать. у нас почти все вузы управленцев готовят. и где они?
avatar

artyom

  • 26 августа 2010, 21:03
  • ↑
+
0
Орлин, Андропова…
avatar

Aspeed

  • 26 августа 2010, 21:09
  • ↑
+
+2
И все равно — список скромный. Я даже не все пальцы на одной руке загнул.
avatar

slavasmirnov

  • 26 августа 2010, 21:29
  • ↑
+
+1
Слава… ну я иссяк. Сорри.
ЗЫ, а о чем спорим, я ж вроде про то и говорил? ;)
avatar

Aspeed

  • 26 августа 2010, 23:25
  • ↑
+
0
Жэнько Ханкова ;)
Кажись, Косов с Евдокимовой.
avatar

Guzaeva

  • 27 августа 2010, 11:16
  • ↑
+
0
а вообще есть журналист Сергей Мельник. по-моему он поизвестней орлина с андроповой будет.
avatar

artyom

  • 27 августа 2010, 11:31
  • ↑
+
0
Хотел поинтересоваться — у Лешика Миронова какое образование? Чисто для себя спрашиваю.)
avatar

MASTer

  • 26 августа 2010, 23:49
  • ↑
+
0
Скажу более: среди стОящих — у большинства вообще нет образования, а имеющие образование журналисты зачастую просто бездари. К примеру у Г-жи Гузаевой по моему вообще нет образования, а как пишет !!? просто рдух захватывает! Простой коммент к посту — сквозь зубы цедит…
avatar

MASTer

  • 26 августа 2010, 23:18
  • ↑
+
0
У г-жи Гузаевой самое лучшее образование, она начинала в «лихие 90-е», причем с такими темами, что не многие и решались вообще об этом говорить в те времена.
avatar

AHA

  • 26 августа 2010, 23:37
  • ↑
+
+1
так и сейчас не многие решаются, кстати а какое й нее образование? ;)
avatar

MASTer

  • 26 августа 2010, 23:40
  • ↑
+
0
А вот у неё и спросить надо :)
avatar

AHA

  • 26 августа 2010, 23:53
  • ↑
+
+1
Никакого, кроме самообразования :)
avatar

Guzaeva

  • 28 августа 2010, 00:44
  • ↑
+
+1
Хотя иногда её (да собственно и всех нас) «заклинивает», но она с этим успешно справляется. Так может делать только лишь учень умный и волевой человек — абстрагироваться от эмоций и спокойно разложить всё по полочкам.
avatar

AHA

  • 26 августа 2010, 23:56
  • ↑
+
0
Жаль, не всегда получается :)))
avatar

Guzaeva

  • 28 августа 2010, 00:43
  • ↑
+
0
Благодарю за высокую оценку ;)
avatar

Guzaeva

  • 28 августа 2010, 00:44
  • ↑
+
+2
у меня 2 красных диплома — колледжа и института.
я учился в достаточно хорошей школе. несмотря на то, что у меня в аттестате 6 троек, я привык учиться. к пятёркам поначалу не стремился, но так сложилось, что их оказалось большинство в первый год обучения. в итоге только мне в группе достался красный диплом.
работать по специальности я не стал, хотя конечно меня взяли бы с любым дипломом. но была возможность поступить в любой вуз по профилю, сдав только один экзамен на отлично. также часть оценок мне перезачли в вузе.
в вузе уже в первый год обучения предложили работу, на которой я до сих пор и работаю. и когда ещё учился, когда брали на другую работу, смотрели оценки в зачётке — понравились.
а так для повышения самооценки пригодились) ну может повлияло, когда в аспирантуру поступал — не каждый на бюджет проходит, тем более, что я учился в другом вузе.
avatar

artyom

  • 26 августа 2010, 22:54
+
+2
Увы, но образовательный бизнес — это такой-же бизнес как торговать картошкой, только специфика сложнее. Сейчаз образование — это всего навсего «покупка диплома в рассрочку».

И даже не пытайтесь меня разубедить.
Ни один ВУЗ не заинтересован в качестве пред(продаваемого) материала. Студент покупает знания оторванные от реалий жизни, не зависимо — экономическое ли, машиностроительное или еще какое образование он получает. Наши предподаватели — не практикующие специалисты своей отрасли — они ТЕОРЕТИКИ!!!

Ни один из мною принятых сотрудников не соответствовал запрашиваемой должности, всех приходилось обучать с нуля и тратить собственные средствана их «перепрошивку». Мне самому получив образование в России, для того чтоб нормально работать, приходилось не раз стажироваться в европе в действующих организациях. Кстати у европейцев диплом как таковой мало котируется — большую ценность имеют сертификаты, подтверждающие наличие навыков и умение работать. Сертификация говорит об умении выполнять функции, а не о наличии метафоричного «образования».

ЗЫ: Эйнштейн не был отличником, никогда… а вот Ленин был, почуствуйте разницу.
avatar

MASTer

  • 26 августа 2010, 23:38
+
0
есть преподаватели, которые практикующие специалисты в своей отрасли.
avatar

artyom

  • 26 августа 2010, 23:44
  • ↑
+
+1
Да неужели? начинаю загибать пальцы — перечисляйте )))
Г-на Волкова с его методологией в рассчет не берем, отстал он от жизни. Синельников — застрял в 70-х. Это про ТГУ, если кто не догадался.
avatar

MASTer

  • 26 августа 2010, 23:48
  • ↑
+
+1
ну может весь тольятти застрял в 70-х.
навскидку, хачатуров (юриспруденция, он не один, там почти весь факультет), сидоров (ами, в частности кафедры отмп, отсп, аит, тд, тэаивд, упиэб), косов, гапеева, евдокимова (журналисты, которые выпускают «вестник тгу»), прокофьева (история), филологов и философов пропускаю, шлиенкова (дизайн), васильев (экология, тут был дежурным), викарчук (физика), педфак пропускаю, шароновы (дпи), кондулуковы (художники), зибров, утеева (математика), мельников, нечаев (информатика), петинов (электротехника) итд итп.
avatar

artyom

  • 27 августа 2010, 00:05
  • ↑
+
+1
Не стану Вас разубеждать — критика на данном ресурсе минусуется ))). Но я слишком хорошо знаком с системой устройства образования в ТГУ (кухней), мне известно как получается министерская аккредитация.
Ответьте лучше -если в городе всетаки дают образование, а не диплом, то где материальное проявление этого образования?
avatar

MASTer

  • 27 августа 2010, 00:14
  • ↑
+
0
критика на данном ресурсе минусуется )))

Все дело в адекватности и обоснованности, опять же адекватной. ИМХО!
avatar

Unrih

  • 27 августа 2010, 00:18
  • ↑
+
0
ОК, мне сейчаз требуются 5 маркетологов, где их взять? Требования:
-Профессиональный интернет серфер
— Знание 1С на уровне уверенного пользователя
— Делопроизводство на базе «Millenium»
— Навыки ведения переговоров, НЛП, выполнение представительских функций в регионах (командировки).
— УМЕНИЕ интернет продвижения и раскрутки сайтов, Ведение (администрирование) интернет портала.
— оперативное (в течении 2 суток)создание сайта, хотя бы на уровне блога.
— специалист HR
— аналитик по макроэкономике

у Вас есть такие?
avatar

MASTer

  • 27 августа 2010, 00:28
  • ↑
+
0
по цене?…
avatar

ciphronaut

  • 27 августа 2010, 00:31
  • ↑
+
0
4200$ + 1% с продаж
+ срочные премиальные
— соцпакет.
avatar

MASTer

  • 27 августа 2010, 00:35
  • ↑
+
0
Приличные условия.
avatar

ciphronaut

  • 27 августа 2010, 00:39
  • ↑
+
0
Заточка (подготовка) одного такого специалиста мне обходится в 3-4 тыс.$ и 6 месяцев по времени.
avatar

MASTer

  • 27 августа 2010, 00:38
  • ↑
+
0
И находятся желающие? :)
avatar

ciphronaut

  • 27 августа 2010, 00:41
  • ↑
+
0
А если серьезно, Вы не пробовали такие деньги брать с желающих?
Неужели нет таких?
avatar

ciphronaut

  • 27 августа 2010, 00:44
  • ↑
+
0
В свое время у меня была идея профессионально образования за счет учащегося (сейчас-то чаще всего или бюджет платит, или родители. Отсюда все проблемы).
Оплата 10% из будущей зарплаты всю жизнь.
Сейчас я сам готов пойти в ученики на таких условиях :)
avatar

ciphronaut

  • 27 августа 2010, 00:47
  • ↑
+
0
Мне проще из числа уже работающих сотрудников отобрать самую подходящую заготовку и «обтесать» под необходимые задачи. И как правило без ведома самого человека.
avatar

MASTer

  • 27 августа 2010, 00:49
  • ↑
+
0
Интересная система. Получается 3-4 тыс. баксов и 6 месяцев времени — в подарок?
Интересный Вы человек :)
avatar

ciphronaut

  • 27 августа 2010, 00:51
  • ↑
+
0
А кто сказал что в подарок? все это время человек выполняет не свойственную ему работу — на том и учится, не сломается — вырастет, поедет на стажировку, Станет управляющим проекта. Сломается — уволю.
avatar

MASTer

  • 27 августа 2010, 00:54
  • ↑
+
0
Нет. Таких готовых специалистов не бывает. А если и бывает — то у него как минимум уже свой бизнес.
avatar

MASTer

  • 27 августа 2010, 00:45
  • ↑
+
0
А где берете заготовки для заготовок :)?
avatar

ciphronaut

  • 27 августа 2010, 00:53
  • ↑
+
0
Это уже коммерческий секрет. А как правило — «Фильтрую общество»
avatar

MASTer

  • 27 августа 2010, 00:56
  • ↑
+
0
Да, ну, конечно!!!
Типичное, базовое образование...
Повыпускают идиотов, а где найти стоящих специалистов!
avatar

Unrih

  • 27 августа 2010, 00:40
  • ↑
+
0
Из ВИКИ: Маркетолог — работник фирмы, предприятия, анализирующий спрос на производимый товар, рынки сбыта товара, вырабатывающий рекомендации для руководства фирмы о целесообразности выпуска и возможностях продажи товаров фирмы...

Профессиональный интернет серфер

Нет у нас в России такой профессии. См. сюда
Вы уверены что интернет-продвижение, раскрутка сайтов, администрирование интеренет-портала (о как! на меньшее не согласны? только и-нет-портал?), а так же оперативное создание сайта (даже на уровне блога) есть прямые и непосредственные обязанности АНАЛИТИКА? Что-то вы всё в кучу смешали. Да еще к способностям крутого аналитика (на меньшее вы не согласны) примешали спеца по хуман ресурсам (т.е. психолога). Т.е. вам как минимум требуется гений. Да еще желательно человек 5 гениев. Вам ведь абы какие посредственности которые нахватались того, другого, третьего не нужны? Я правильно понимаю?
Ну про навыки ведения переговоров, модное НЛП — я вообще промолчу. Все выпускники любого профучилища это осваивают еще на первом курсе в курилке за углом, а уж студенты с красным дипломом и подавно.

Ну в общем все мы прекрасно поняли что никакое средне-высше-специально образование не готовит таких спецов супер-широкого профиля. Чтоб и швец и жнец и на дуде игрец. Да еще чтоб и вам любо было. Так что вам действительно остается только что, «брать заготовки» и обтачивать их под себя.
Кстати ваш маркетолог еще случайно продажами заниматься не должен?
avatar

AHA

  • 27 августа 2010, 12:00
  • ↑
+
0
Кстати про профессию HP-специалист вот тут очень неплохо все расписано. Про зарплату там же :) И это вы все хотите видеть в выпуснике ВУЗа? И это только про HR. Про остальные требования тоже можно быстренько в и-нете найти. И немного проанализировав понять что $4500 которые вы предлагаете, это честно говоря насмешка над таким спецом, ежели таковой найдется.
avatar

AHA

  • 27 августа 2010, 12:19
  • ↑
+
0
вот тут про HP
avatar

AHA

  • 27 августа 2010, 12:21
  • ↑
+
0
Если я правильно угадала, кто стоит за этим ником, то Вы правы: и продажами его маркетолог заниматься должен тоже. А ещё разработкой стратегии развития и подбором поставщиков :)

Фактически, этот дядька делает из своего сотрудника филиал своего мозга.
Если я правильно поняла, кто это, конечно ;))
avatar

Guzaeva

  • 28 августа 2010, 00:51
  • ↑
+
0
Хм ну свои подозрения и догадки можно мне в личку отписать :)
avatar

AHA

  • 28 августа 2010, 01:00
  • ↑
+
0
А зачем? ;)
Если человек шифруется, значит, это ему для чего-то нужно ;)
Это я — отрезанный ломоть, мне терять нечего, а у человека — бизнес (не один), семья, в конце концов…
avatar

Guzaeva

  • 28 августа 2010, 01:37
  • ↑
+
0
У нас есть такие специалисты. Куда звонить-приходить?
avatar

999

  • 29 августа 2010, 10:53
  • ↑
+
0
в том числе, на этом сервисе ;)
avatar

artyom

  • 27 августа 2010, 00:21
  • ↑
+
0
Где психологи и информатики?
avatar

Unrih

  • 27 августа 2010, 00:16
  • ↑
+
0
информатики во второй строчке снизу.
а психологи вроде на месте у них какая-то лаборатория есть типа любой может прийти и проконсультироваться. они активизировались после взрыва автобуса.
avatar

artyom

  • 27 августа 2010, 00:21
  • ↑
+
0
Простите, не заметил.
Про психологов, говорите, что все практикуют?
avatar

Unrih

  • 27 августа 2010, 00:23
  • ↑
+
0
неа, не говорю, что все. говорю, что кто-то там что-то практиковал.
avatar

artyom

  • 27 августа 2010, 00:24
  • ↑
+
0
edu.tltsu.ru/sites/site.php?s=1577&m=14688
Каждый из преподавателей кафедры специализируется в определенной сфере психологии не только как исследователь, но и как практик. Кафедра имеет опыт психологического сопровождения деятельности предприятий, в частности в сферах оценки персонала; обучения, формирования профессиональных навыков и повышения квалификации персонала; разработки систем мотивации персонала; определения лояльности и надежности персонала; анализа и оптимизации социально-психологического климата в коллективе; составления психологического портрета сотрудников в целях оптимальной расстановки кадров; оценки совместимости команд.
говорят, что все.
avatar

artyom

  • 27 августа 2010, 00:28
  • ↑
+
0
А с чего Вы взяли, что студенты в ВУЗЫ идут обучаться? Это я про ТГУ :)
avatar

ciphronaut

  • 27 августа 2010, 00:06
  • ↑
+
+1
Тогда для чего? Быть может проще не тратить времи и сразу идти в дворники — туда пока вообще без образования берут.
avatar

MASTer

  • 27 августа 2010, 00:10
  • ↑
+
0
Тогда для чего?

Этот вопрос меня мучает давно уже? НЕ ПОНИМАЮ. Вот я учился, чтобы работать. Так я со 2 курса уже работал, на практике уже дипломной работал там, где потом работал целых 10 лет.
В институте старался найти тех, кто сам умеет, чтобы поучиться у них.
Потом сам лет 15 работал со студентами.
А сейчас не понимаю. У него красный диплом, а он ничего не умеет… вообще ничего полезного по специальности, конечно.
Я уже не говорю как учатся в Тольятти: приходят устраиваться на работу продавцом — график 2 через. ОЧНИК!!!
— Как будешь работать?
— У меня свободное посещение?
— Сколько стоит?
— 15 (20, 30, до 40 тыс. встречались)тысяч за семестр.
ОБАЛДЕТЬ…
avatar

ciphronaut

  • 27 августа 2010, 00:18
  • ↑
+
0
— 15 (20, 30, до 40 тыс. встречались)тысяч за семестр.

В смысле платит за обучение
avatar

ciphronaut

  • 27 августа 2010, 00:19
  • ↑
+
0
вот этого я не понимаю. человек сам платит за услугу, которую не получает.
avatar

artyom

  • 27 августа 2010, 00:23
  • ↑
+
0
Раз платит, значит получает :)
Вопрос КАКУЮ услугу?
Допустим «от армии», так это штук 50-60 стоит — всего 2-4 семестра. Зачем больше платить?
Если за картонку, то это тоже штука-две баксов, я уже не говорю о дешевке за 200 баксов.
За веселую жизнь? Но это тоже на5-10 тыс в месяц в Тольятти.
НЕ ПОНИМАЮ.
avatar

ciphronaut

  • 27 августа 2010, 00:28
  • ↑
+
0
Дроздова в ВУИТ
avatar

ciphronaut

  • 27 августа 2010, 00:09
  • ↑
+
+2
Мы не про медицину.
avatar

Aspeed

  • 26 августа 2010, 23:48
  • ↑
+
+1
В Тольятти нет качественного образования, которое бы действительно готовило классный специалистов. Гос.вузы готовят теоретиков, филиалы, по сути, просто продают дипломы, в академии управления образование ближе к тому, что реально понадобится на конкретном рабочем месте, но там слишком много какого-то пафоса что ли и завышенного самомнения, так что тоже не канает!

Вообще всегда считал, что вначале нужно найти работу, а потом уже по своему профилю получать образование, а никак не наоборот.
avatar

Zeliboba

  • 27 августа 2010, 11:44
+
+3
Вообще всегда считал, что вначале нужно найти работу, а потом уже по своему профилю получать образование, а никак не наоборот.

Оторвано от жизни, я заметил, что на ресурсе преобладают гуманитарии, действительно по таким специальностям ничему не учат, там просто занимаются тем, что профессионально башляют. Но существуют специальности, например, в ТГУ, по которым не возможно работать без образования. Как себе можно представить работающего инженера без образования?
avatar

JustFan

  • 27 августа 2010, 12:22
  • ↑
+
0
Можно, сам так работаю. конечно сложно было, но за 2 месяца освоил все необходимые базовые инженерные навыки
avatar

Zeliboba

  • 27 августа 2010, 12:27
  • ↑
+
0
А если не секрет на каком предприятии трудитесь в качестве инженера?
avatar

CaptainObvious

  • 27 августа 2010, 12:40
  • ↑
+
0
я инженером в тгу работал без образования :)
avatar

artyom

  • 27 августа 2010, 12:46
  • ↑
+
0
Zeliboba -> artyom?
avatar

CaptainObvious

  • 27 августа 2010, 12:49
  • ↑
+
0
у меня просто аналогичная ситуация)
avatar

artyom

  • 27 августа 2010, 12:50
  • ↑
+
0
Это надо быть просто уникальным человеком, чтобы за 2 месяца освоить базовые инженерные навыки — какое-то неподходящее слово по-моему.
avatar

CaptainObvious

  • 27 августа 2010, 12:46
  • ↑
+
+1
Немного сарказма:
В тольяттинском Департаменте строительства (тот, что при мэрии) нет НИ ОДНОГО человека со строительным образованием. Однако работают ))), Есть еще несколько проектно — строительных контор, где на должности ГИПов сидят дизайнеры.
avatar

MASTer

  • 27 августа 2010, 16:18
  • ↑
+
0
На одном из наших химзаводов. А про базовые инженерные навыки… ну не знаю как вам — мне далось это всё очень легко.
avatar

Zeliboba

  • 27 августа 2010, 12:53
+
0
Что значит в вашем понимании «базовые инженерные навыки»?
В моем представлении это огромный пласт знаний, даже чтобы просто научиться работать в программных пакетах САПР требуется больше 2 месяцев, я уже не говорю про материаловедение, электронику, электротехнику, метрологию, стандартизацию, сертификацию, технологические измерения и приборы, инженерную графику. Это вот самые базовые знание, азы без которых инженер это просто подмастерье.
При том, что эти знание никак не помогут если у инженера нет узких специализированных знаний по выбранному направлению.
avatar

CaptainObvious

  • 27 августа 2010, 13:11
  • ↑
+
+1
Вы говорите о разном.
Zeliboba говорит про навыки, если я правильно понимаю. Навык — умение выполнять какую-либо деятельность в «автоматическом режиме» и не обязательно владеть знаниями (я имею в виду на уровне осознания).
Например, многие знают что будет при смешении уксуса и соды. Те кто постоянно смешивает уксус и соду может примерно предположить силу процесса в зависимости от кол-ва ингредиентов. При этом знать химию не обязательно.
avatar

Unrih

  • 27 августа 2010, 13:43
  • ↑
+
+1
Да ты прав, на Автовазе похоже просто смешивают соду и уксус, химию они не знают, а примерно предполагают, а на химических предприятиях примерно смешивают ингредиенты, а все лишнее сбрасывают на старик. Все логично, зачем эти знания, если все делают по готовым технологиям 60-х годов.
avatar

CaptainObvious

  • 27 августа 2010, 14:20
  • ↑
+
0
А может и хорошо, что сейчас ничего нового хоть на производстве не внедряют, а то вон в образовании все реформы да «УЛУЧШЕНИЯ»…
Может до сих пор еще хоть как-то держится Россия на технологиях 60-х. А ведь не далек час использования нанокиборгов. Вот ведь где будет «уХ»!
avatar

Unrih

  • 28 августа 2010, 18:47
  • ↑
+
0
Спасибо тебе, ты как раз описал то, о чем я говорил;)
avatar

Zeliboba

  • 27 августа 2010, 14:06
+
+1
Позволю высказать свою точку зрения. Я закончила ПТИС в 2005г. с красным дипломом (нас было всего двое со всего потока). Специализация «Социально-культурный сервис и туризм». Это было второе высшее образование. За 6 лет (заочка) я не купила ни одного зачета, ни одного экзамена. И, поверьте, свой диплом на тему «Стратегическое управление туристической фирмы» я продала за хорошие деньги крупной тур.фирме. Могу Вам сказать, что знания, полученные мною в двух ВУЗАх, пригодились мне в обычной моей рабочей жизни. Нельзя все и всех сгребать в одну кучу. Школу я тоже закончила с одной четверкой по физкультуре. «Кукушкиной» себя не считала никогда, всегда было много друзей (к тому же пионерия и комсомол дали хорошую школу организаторских способностей). У человека всегда должно быть устремления-планки, которые он должен достичь в жизни. Во-первых, образование. Во-вторых, хорошая и любимая работа; собственный стабильный и доходный бизнес. В-третьих, любимый человек рядом и семья. У меня все это есть. Когда Вы глупы и с Вами не о чем разговаривать — Вы никому не интересны: ни работодателю, ни своим коллегам.
avatar

madina

  • 29 августа 2010, 20:44
+
0
Все дело воспитании?
avatar

Unrih

  • 30 августа 2010, 11:16
  • ↑
+
+3
Конечно, Madina, есть такие замечательные правила из исключений, как Вы. Но тут, как мне видится, шел разговор об общих тенденциях в сегодняшней системе высшего образования. Когда я заканчивала свой первый ВУЗ на КАмчатке и по распределению со своим красным дипломом попала на работу в педучилище — для меня стало открытием, что красный диплом не только мне обеспечивал повышенную стипендию (целых 72 рубля), но и позволил с первого месяца работы получить потолочную зарплату со всеми надбавками (их на Камчатке было 8 и зарабатывать при синей корочке пришлось бы целых 4 года). Был такой закон. Это было настоящим подарком, хоть я училась увлеченно не из-за этого. А сегодня, сама, отработав в ВУЗе более 15 лет понимаю, что система подготовки ужасная. Не хочу никого обижать, но приходилось видеть как коллеги на кафедре по учебнику лекцию читают. Ну какие практики могут после этого появиться? Если из преподавателей ни одного практикующего специалиста. Нам в свое время преподаватель ВУЗа на практике показывал сам, как нужно вести урок в малокомплектной школе — высший пилотаж. А сегодня, скажите, вам хоть один преподаватель показал, как провести психологическую консультацию или в социологии интервью с респондентом?
avatar

Irina

  • 30 августа 2010, 10:47
+
0
Мда, консультации лично у меня напоминали хи-хи со студентами, а вот что бы лично преподаватель по психоконсультированию не показывал, зато говорил, когда что-то делаешь не так, и в результате я так запутывалась, что нужно и что нельзя, что консультирование до сих пор с дрожью воспринимаю
avatar

Yulia

  • 30 августа 2010, 12:44
  • ↑
+
0
Сейчас вообще редко диплом смотрят, главное, чтобы графа высшее образование в анкете была заполнена, сейчас испытательный срок все решает.
avatar

daughter

  • 12 сентября 2010, 17:56
+
0
Я так поняла по тексту статьи, что отличник — это тупенький такой мальчик или девочка, которому родители купили пятёрки и диплом.

Если у человека есть реальные знания на «5» — ему методичка не нужна. Диплом в Тольятти, в РФ вообще и в Америке — это разные вещи, а диплом РФ в Америке — это отдельный разговор. Я читала, что в Америке диплом РФ человек отрабатывает 5 лет, чтобы доказать свои реальные знания. То есть инженер из Тольятти со своим красным дипломом в Америке не прокатит и ему придётся горбатить на маленькой, малооплачиваемой должности лет вообще 10. В общем, на Западе не верят российским дипломам — и правильно делают.

Да, сейчас престижно иметь в штате работников с высшим образованием, в/о даёт гарантии типа. Что человек справится с работой. Увы.
avatar

Belozerova1

  • 21 сентября 2010, 22:12

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
  
 

 

Прямой эфир

  
 
Весь эфир | RSS
  
 

Тэги

  
 
 

 

  
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

          
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

    

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet