о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 

Сейчас скажу

 
Блог для всех кому есть что сказать.
 

Яблочная демократия (С НОВЫМ ГОДОМ, ВОТ ЧТО!)

В общем и целом, третьей публикацией из серии про капитана Очевидность я собирался завершить свое пребывание на портале, но не завершил почему-то.

О том, что данные себе обещания стоит выполнять, жизнь напоминает постоянно, и поводом для этой, завершающей статьи, стало одно из таких напоминаний. Быстроногим гонцом выступил один из представителей администрации ТЛТТаймс, чье имя для разговора не важно. Прислал он мне такой текст:

«если не прекратишь писать субективную хрень о том, что мы тут скромно курим рядом с Тлтру и тлтобзор, то тебя забаним. Это забавно один или два раза. А когда повторяется — начинаешь напоминать умалишенную белозерову. Будь добр — погружаясь в проектирование, не тешь себя, не ты один этим занимаешься и не ты один рассматриваешь пути развития портала. И не все, что ты предлагаешь разумно.

Накипело! „

Дальше будет “много букаф». Для тех, кому это не очень интересно, суммирую все в быстрых пунктах:

1. В любом коллективе неизбежно происходит деление на рулевых и рядовых. Это является вторым главным признаком коллектива. В данном случае мы имеем самоназначенную администрацию «виртуального города» и пользователей, согласившихся играть по предложенным ей правилам.

2. Независимо от писаных законов, власть осуществляется тем, кому она принадлежит, о какой бы разнузданной демократии не говорилось в облачных книгах. Законы редко работают против этих граждан (которых иные называют ПЖиВ). В данном случае, администрация ресурса имеет окончательно право на действия с ресурсом.

3. Этот статус кво устраивает не всех и периодически в сообществе появляются граждане, стремящиеся навести там свой собственный порядок. В нашем случае это произошло, возможно, с цифронавтом. Однако судьба революционеров печальна. Независимо от ширины майдана при отсутствии внешней поддержки (см. милиция и суд) они проигрывают тем, у кого есть водомет и реальная власть. Публика таймса обречена на диктатуру администрации.И это не обязательно плохо)

4. Администрация может выбирать прислушиваться к мнениям пользователей, называя это демократией. Однако любые технологические решения не ослабят первых 3 пунктов)

5. Тем не менее, любой пользователь может выписаться из виртуального города, поскольку п.1 имеет ограниченную значимость. И администрация в этом никак не может помешать)

6. Показательно, однако, что в соответствии со фрактальной структурой мира администрация данного ресурса активно считает себя вправе кого-то банить и троллить и быть недовольной тем, что банят и троллят ее) Впрочем, она в этом не одинока) Ровно так же считают администраторы на букву П, которых порой троллят и банят администраторы с портала)

7. В этой связи лично для себя я решил с данным ресурсом сильно не связываться больше как автор и комментатор, ибо любая зависимость существует, в первую очередь, во второй сигнальной системе пациента. Довольно.

ВСЕХ — с НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ! Будет круто, я гарантирую это!



А теперь много букв. Итак, мне показали банхаммер.

Собственно, ответа в данной ситуации может быть два — либо да, либо нет. Любой адекватный ответ, на мой взгляд, предполагает детальный социологический экскурс в причины и источники сложившейся ситуации, а также в основания принятия решения. Интересно мне это сделать в контексте прошедших митингов и предстоящих выборов мэра. Однако всех, кто решит прочитать дальнейшее, хочу предупредить, что текст написан в частотном состоянии, схожем с состоянием гражданина-кыргыза, а потому может, в общем, вызвать те же упреки в адекватности. Не говорите, что не предупреждал) Текст предназначен в первую очередь для студентов, изучающих науки об обществе — историков, социологов, журналистов, антропологов, культурологов, психологов, менеджеров и прочей братии халявщиков)

Часть первая, юридическая. Основания и наказания
Тезис первый: Если мы пишем правила, возможно, от нас же и зависит их выполнение. Не власть виновна в попрании законов, а общество, эту власть породившее. Более того, слово «виновна» здесь совершенно неуместно.

Теория: Любой человек, практикуя самоидентификацию с определенным множеством на сознательном уровне, предположительно понимает систему ограничений и преимуществ, которые эта идентификация накладывает. И, предположительно, понимает, что есть силы, которые ему об этих вещах напомнят, хочет он того, или нет.

Практика митингов: любой пришедший на митинг должен понимать, что как бы он ни стремился отстаивать свою индивидуальность, он принимает участие в массовом мероприятии, у которого есть организаторы и администраторы. Соответственно, его личная позиция будет неизбежно пропущена через фильтр. При определенном везении и значительном градусе творчества это ограничение можно преодолеть, но по факту, если Вы не Ксения Собчак, «хакнуть» митинг Вам не светит. Отнесенному к множеству индивиду не стоит удивляться, что к нему применяются меры воздействия со стороны различных субъектов, а также тому, что эти меры редко учитывают весь спектр его индивидуальных состояний.

Практика выборов: любой гражданин, повторяю, ЛЮБОЙ, в конечном итоге попадает в одно из известных множеств. Множества эти ОБЫЧНО раскраивают следующим образом: граждане, чьи позиции были явно высказаны на выборах (проголосовали за определенного кандидата), граждане, чьи позиции были учтены неявно (не голосовали, испортили бюллетень и т.п.). Теоретически, позиция граждан второго множества должна иметь некоторое значение. Практически, по факту она редуцируется внешними силами в пустое множество. То есть, если Вы не Сергей Шнуров (да даже если и так), Ваше восприятие ситуации, переданное через выбор множества №2, с большой вероятностью будет проигнорировано. Ибо Вы заводите ситуацию в подобие дурной бесконечности. Все время против быть не получится.

Моя практика на ТЛТТаймс: приходя на портал, я предположил, что ограничения и преимущества пользования порталом изложены в 3 программных документах — пользовательском соглашении, правилах, информации о проекте. Я внимательно ознакомился с ними, обратив внимание на некоторые взаимоисключающие параграфы. Также я обратил внимание на то, что в современном юридическом пространстве РФ наибольшее значение, по видимости, имеет соглашение. Также я учел, что что бы я ни делал, администрация портала имеет заведомо довольно широкие возможности воздействий на мою практику пребывания (право «создателя интернетов»).

Антитезис-синтезис Если чего-то нет в правилах, еще не значит, что это можно делать. Экстраполяция должна производиться предельно аккуратно, с учетом большой сложности факторов.

Урок митингов: Совершенно необязательно мнение участников о том, что есть «законный митинг» совпадает с тем, что написано в законе или с тем, как этот закон интерпретируют представители других групп. Соответственно, имеют место конфликты.

Урок портала. В правилах не написано, что нельзя писать «субъективную хрень». Напротив, в правилах указано, что
«Основным механизмом социальной сети и рекомендательного сервиса Tlttimes.ru являются коллективные блоги и посты (публикации в блоги).»

Впрочем, соглашение важнее правил. А в соглашении написано: «Администрация имеет право По своему усмотрению создавать, изменять, отменять Правила пользования ресурсом Tlttimes.ru, По своему усмотрению ограничить доступ к любой информации, размещённой Пользователем; удалить информацию, размещённую Пользователем, учётную запись Пользователя.Но следует Администрация не несет ответственности за соответствие Tlttimes.ru целям и ожиданиям Пользователя.»

Это к вопросу о диктатуре закона и партии власти)

Часть вторая, антропологическая. Групповая динамика
Тезис второй: «Повестка дня» любой группы определяется не только и не столько повесткой дня власти, сколько срединными характеристиками и дисперсией группы.

Теория: Для того, чтобы изменить повестку дня группы в краткосрочной перспективе при ПРОЧИХ равных бывает достаточно 5% участников группы (принцип малых воздействий). Однако в целом, повестка дня группы в долгосрочной и стратегической перспективе стремится к срединному значению. Исключения составляют точки фуркации — ветвления, возникающие в неустойчивых состояниях системы, когда последняя осуществляет переход от прежнего предельного перехода.

Практика митингов: Новизна митинга способна увлечь за собой в краткосрочной перспективе. В долговременной перспективе (больше полутора лет) при отсутствии заметного влияния митинга на систему он прекращается.

Практика выборов: Избиратели могут поддаться харизматичному прожектеру, но при прочих равных в долгосрочной выберут того, кто соответствует их собственному среднему уровню. В то же время, в момент ветвления есть возможность «перескакивать» между сценариями, но только тогда, когда ветвление действительно имеет место.

Моя практика на ТЛТТаймс: Уровень портала задается не 1-2 администраторами и исправляется не 1-2 пользователями, хотя иногда картинка может быть похожей на это. Случайные возмущения, заданные в свое время цифронавтом, белозеровой1 или айполитом гасятся не столько администрацией, сколько общей реакцией публики, на которую администрация ориентируется. Лично мои попытки протестировать готовность группы к «предельному переходу» от кризисно-инерционного к инновационному сценарию показали, что несмотря на наличие квалифицированного меньшинства по Парето, в целом система не готова к переходу. Точка фуркации еще не достигнута.

Часть третья, социологическая. Варяги и ворюги

Тезис третий: В полном соответствии с эволюционным законом различные множества в пространстве мемов осуществляют танец-борьбу за выживание. На первичном уровне это именно танец, поскольку в целом пространство является стабильным и единым. Однако, на сознательно-ноосферном уровне для индивида возможна альтерация частот и состояний (восьмеричный путь), способствующая переходу между множествами.

Теория: Как только проведены границы и оформлены рамки, на каждом из структурных уровней фрактального пространства ведется борьба одной части группы над другой за возможность стать иерархом (администратором). При этом группы не обязательно являются жестко и однозначно заданными. У каждого отдельного индивида, тем не менее, есть возможность выбирать не только группу, но и уровень фрактального пространства.

Практика митингов: Биномиальность распределения, активно продвигаемая обеими сторонами виртуального конфликта, может быть легко преодолена переходом на другой уровень осмысления действительности. Да, выбирать все равно придется, но чем больше уровней осмыслено, тем осмысленнее выбор. Уровень «Путин или не Путин» — один из нижних и примитивных уровней осмысления. Также стоит помнить про «выбор без выбора».

Практика выборов: Ощущение кажущейся невозможности выбора из представленного списка является искусственной редукцией сознания, имеющей мало отношения к реальности. Если не сводить ситуацию к обязательности и критичности выборов как таковых, проявляется немало иных аспектов существования.

Моя практика на ТЛТТаймс: Троллинг как техника существует не для того, чтобы доказывать чье-то преимущество. Его задача сродни задачи палеонтологии: «бороться с необоснованным». А just 4 lulz — цель более чем достойная. Именно поэтому я сознательно протестил ряд систем (ЖЖ, ТЛТТаймс, некоторые группы в соцсетях) на потенциал устойчивости к внешним угрозам. Как правило, мир оказывался прочней, чем отдельные группы, ибо банхаммер в ситуации отсутствия нарушений правил — откровенное признание дыры в системе.

Именно поэтому я подвергаю сомнению способности и возможности администрации ТЛТТаймс генерировать альтернативные сценарии и продолжаю утверждать, что есть немало других интересных ресурсов. И в настоящее время для меня настало время начать исследовать их более детально.

Посему всем удач и счастливого нового года. Отдельный привет де Гауссу, Виссон, Лету и многим другим. Уход никогда не является критическим событием, и нормальное распределение возьмет свое в любом пространстве. Потому я желаю дальнейших успехов администрации портала и буду с интересом наблюдать за ее дальнейшими проектами. К счастью для всех, молча)))



Music: Несчастный случай — Смеяться над собой
ТЛТТаймс, выборы, митинги, социология в Тольятти

Комментарии (76)

+
+1
Выбор зубодробительного языка — сознательный) Всех с Новым годом! Удачи!
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 30 декабря 2011, 23:57
+
+1
Вано, без вас здесь очень скучно.
avatar

woken

  • 31 декабря 2011, 00:04
+
+1
Ну так а Вы на что?) Я знаю, что оставляю портал надежным рукам) Еще ангри=хангри мешать не буду, он раскроется гораздо с лучшей стороны (без всякой иронии пишу).
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 31 декабря 2011, 00:32
+
0
Осилил весь текст. Самолюбование автора налицо. Больше ничего нет.
avatar

angry_hungry

  • 31 декабря 2011, 00:05
+
+1
Правильно я его забанил у себя. Видать не только меня достал абсолютно бессмысленным самолюбованием и словоблудием. Что ни пост, так полстраницы «бла-бла-бла». Умный видно и начитанный, но реально УГ.
avatar

obsserver

  • 31 декабря 2011, 01:34
+
0
Иван, абсолютно все ресурсы создаются для зарабатывания денег. А не для дискуссий и поиска призрачных истин. Кто бы там чего не говорил и не писал :)
avatar

mihail

  • 31 декабря 2011, 00:10
+
+1
Неужели ж я спорю. Тут спрашивали «почему?». Я ответил.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 31 декабря 2011, 00:12
+
+2
С Новым годом! Не пропадайте, Иван, с концами!
avatar

mihail

  • 31 декабря 2011, 00:16
+
+3
С Новым годом! Я это, того… ну не мутант, вроде))))
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 31 декабря 2011, 00:22
+
+2
Не покидайте нас, грядущее, как-то, призрачно… (((
avatar

Visson

  • 31 декабря 2011, 00:58
+
+1
Все будет хорошо. С нами или без нас — вопрос второй) Огромное Вам спасибо! Я рад обретению такого замечательного корреспондента!
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 31 декабря 2011, 01:03
+
0
Иван, теперь все понятно. Поступаете скорее всего правильно, хотя Вы уже не первый и уверен не станете последним, кто ушел или уйдет с этого ресурса. Хотел бы, чтобы Вы оставили свои контакты для связи, например: в ЖЖ или на каком-то другом ресурсе, может найдутся интересные темы и желание пообщаться у кого-то из сайтовчан, в том числе и у меня.

В любом случае не стоит сильно расстраиваться по этому поводу, ведь не место красит человека, а человек место…

Вот уже второй год подряд, под Новый год, обнажаются административные проблемы этого ресурса, а ведь еще долгие каникулы не наступили, опять портал в кризис окунется, а?

Иван, в любом случае, поздравляю Вас C Новым годом, всех Вам добрых пожеланий, надеюсь еще пообщаемся. :)
avatar

Romeo

  • 31 декабря 2011, 01:10
+
+1
И Вам всего доброго.

Большое спасибо за совместное время и теплоту!
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 31 декабря 2011, 01:21
+
+3
Иван, с наступающим Новым годом вас!)
Удачи, хорошего настроения, улыбок))))), новых знакомств, и не забывайте старых))))))
avatar

Lada

  • 31 декабря 2011, 07:31
+
+2
Спасибо Вам большое, Лада!

Предлагаю в Новом году действовать в Лад!)))
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 31 декабря 2011, 07:33
+
+3
Поддерживаю, за гармоничность!))))
avatar

Lada

  • 31 декабря 2011, 07:41
+
+3
Удачи и с наступающим, конечно ;)
avatar

de_Gauss

  • 31 декабря 2011, 08:43
+
+2
И Вас! Будьте здоровы и нормальны)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 31 декабря 2011, 11:42
+
+2
Асилил текст на сером фоне.
Дальше просто прочел ))
ну это… с Наступающим! )
будете рядом — заходите! )
avatar

Shadow

  • 31 декабря 2011, 13:07
+
+3
Спасибо!

И Вас, и Вы!

Берегите женщин и будьте здоровы!
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 31 декабря 2011, 13:09
+
+3
Берегите женщин и будьте здоровы!

Раз в новом году предполагаются войны (по мнению азиатов, гороскоп года Дракона в блоке Лады), то пусть в ней погибнут роботы ) а женщины не потеряют своих любимых.
avatar

emelya

  • 31 декабря 2011, 13:58
+
+2
Давайте предвидеть добро! Без всяких блоков!

С Новым годом, Емеля! Проводите его с любимыми)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 31 декабря 2011, 14:01
+
+2
И тебя Иван поздравляю )) Новогоднего настроения тебе желаю, теплой компании и богатого, вкусного стола с явствами! ;)
avatar

emelya

  • 31 декабря 2011, 14:13
+
+1
Все будет. Сейчас пока лук с небольшим количеством салата глушу, потому что вчера мороженого зачем-то съел)))

И Вам опять же всего хорошего! Увлекательный и здоровский у Вас сейчас период жизни!
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 31 декабря 2011, 14:24
+
+1
Увлекательный и здоровский у Вас сейчас период жизни!

Это точно )
avatar

emelya

  • 31 декабря 2011, 14:27
+
+2
Иван, искренне желаю в Новом году дообрести необходимые знания и твердость характера для мэрской должности!
Нам же нужен достойный мэр?
Ждём Вашего триумфального возвращения. )))
avatar

Visson

  • 31 декабря 2011, 14:51
+
+1
А можно я Вам рифмованно отвечу:

Огонь, по факту — сила притяжения,
Известная под именем любовь,
Когда она с тобой (есть мнение),
Неважно, где ты кушаешь морковь.

Хоть в робе, хоть в тельняшке, хоть под парусом
Хоть странником неведомым в ночи,
Ты начинаешь слышать звуки в паузах
И ощущать все прелести печи)

С системами отсчета незнакомые,
Без выдуманных споров и границ
В бескрайних небесах, извечностью ведомые,
Проносятся, болтая, стаи птиц.

А в прозе я так скажу:

Берегите, пожалуйста, себя!

Расстояния и времена — это, как известно, условность. Так выпьем же за безусловность (невзнаЧАЙ)!
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 31 декабря 2011, 15:33
+
0
Спасибо, успехов и радости!)))
avatar

Visson

  • 31 декабря 2011, 15:40
+
0
А можно я Вам рифмованно отвечу:

Согласен на все сто! )) Весь текст «в точку»! ))
avatar

emelya

  • 31 декабря 2011, 15:49
+
0
рифмованно отвечу:

Красиво)
avatar

Lada

  • 31 декабря 2011, 16:32
+
+1
Старался изЛАДить)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 31 декабря 2011, 16:37
+
0
Старался

Получилось!!!))))
avatar

Lada

  • 31 декабря 2011, 16:41
+
+1
С ННГ! Водите смело (как всегда), но осторожно) И останавливайтесь, на обочинах жизни ждут сигнала немало хороших парней!
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 31 декабря 2011, 16:44
+
0
останавливайтесь, на обочинах жизни ждут сигнала немало хороших парней!

Актуально, да? Лада? ))
: Ь
avatar

emelya

  • 31 декабря 2011, 16:45
+
+1
Это слоган для ВАЗа (и сигнал для хороших парней):

Лада — для хороших парней!
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 31 декабря 2011, 16:46
+
0
Актуально, да? Лада? ))
: Ь

Емеля, актуально что?))
avatar

Lada

  • 31 декабря 2011, 16:47
+
+1
Емеля, актуально что?

В данном случае Ты ))))

для:

для хороших парней!

avatar

emelya

  • 31 декабря 2011, 16:50
+
0
Не что, а кто ) /забыл добавить/ )
avatar

emelya

  • 31 декабря 2011, 16:51
+
+1
Иван, я опять напросилась)))
Спасибо за пожелания)!
avatar

Lada

  • 31 декабря 2011, 16:46
+
0
Иван, извините, не знаю отчества. С Новым годом Вас. Пусть и в дальнейшем у Вас будет не меньше друзей, чем на этом сайте. Удачи Вам.
avatar

AnVas

  • 31 декабря 2011, 15:58
+
-1
И Вам благого пути, Анатолий Васильевич!

К сожалению, на этом сайте мы разминулись, но я чаще всего радуюсь, когда читаю Ваши посты. В Новом году намерен продолжить это занятие)

EN-JOY!
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 31 декабря 2011, 16:01
+
+1
Я рад!
Иван был не Бурдюхалиев, а Сусанин.
Он не вел нас, но уводил.
Удачи в свободном плавании!
avatar

Zoom-Zoom

  • 31 декабря 2011, 16:04
+
-1
Я это… Однажды в студеную зимнюю пору из лесу вышел)))
С тех пор желаю всем не болеть! Удачи в новом году ЗумЗуму!

Аккуратнее с gradus'ами ПАРНАСов, а то недалеко где-то ad)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 31 декабря 2011, 16:08
+
0
«Люди не могут понять чужую добродетель, которой нет в них самих. Вместо того, чтобы поверить что ты сильнее, им гораздо легче представить что ты слабее».

Чак Паланик. «Уцелевший»
avatar

Ecologist

  • 31 декабря 2011, 16:11
+
+1
Экологист, готовьте речь на митинге 4 февраля. Будете представлять СЭС.
avatar

Zoom-Zoom

  • 31 декабря 2011, 16:17
+
+1
Сан-эпидем станцию?))))) нет, спасибо))))
avatar

Ecologist

  • 31 декабря 2011, 16:26
+
+1
Да какая хрен разница: что Санитарно-Экологический Союз, что Социально-Эпидемиологическая Станиця — все одно СЭС!
avatar

Zoom-Zoom

  • 31 декабря 2011, 16:55
+
0
разница такая же как между Немцовым и Путиным))
avatar

Ecologist

  • 31 декабря 2011, 17:03
+
0
Что за митинг-то?)
avatar

Ecologist

  • 31 декабря 2011, 17:05
+
0
Скоро узнаете! Следите за новостями. Участие 1000 руб/минута выступления.
avatar

Zoom-Zoom

  • 31 декабря 2011, 17:31
+
0
Зум, уже торгует)
avatar

Lada

  • 31 декабря 2011, 17:32
+
0
Я не сотрудничаю с:
1) националистами
2) оранжевой дрянью
3) религиозными фанатиками

Поскольку вы в одну из этих категорий входите — делайте выводы. Сопредседатель Международного СоЭС Женя Чирикова вам и так достаточно помогала)
avatar

Ecologist

  • 31 декабря 2011, 17:38
+
+1
Ребяты, вы мене пардоньте, но таки за 6,5 часов до Нового года разговаривать о политике — это скорее признак одиночества, чем ума)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 31 декабря 2011, 17:43
+
0
Мамы на них нету!!! ;)) Т.е. семьи )
avatar

emelya

  • 31 декабря 2011, 17:44
+
-3
вы кажется вроде попрощались уже?))
avatar

Ecologist

  • 31 декабря 2011, 17:56
+
0
Погоди! )) Новый год еще не наступил!; Ь
avatar

emelya

  • 31 декабря 2011, 17:57
+
+2
Я в этой теме прощаюсь, до НГ (как правильно заметил Емеля). И мне решительно не нравится, когда надушенный и старомодный диалог с дамами прерывается политическим оффтопом) Оффтоп — в топку!
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 31 декабря 2011, 17:59
+
+2
Зума и Экологиста ожидает в соседней ветке Евгений)
avatar

Lada

  • 31 декабря 2011, 18:03
+
-1
Лада, вы прямо как диспетчер на вокзале)))
avatar

Ecologist

  • 31 декабря 2011, 18:05
+
+2
Ecologist

Ну вот заставляете меня работать перед НГ)))
avatar

Lada

  • 31 декабря 2011, 18:06
+
0
Иван, не влезайте в то, в чем Вы как поросенок в мандаринах! Вы как были ванильным муниклерком, так им, похоже, и остались до сих пор.
avatar

Zoom-Zoom

  • 31 декабря 2011, 18:19
+
+3
Зум, создайте свою ветку, или слабо?
avatar

Lada

  • 31 декабря 2011, 18:21
+
+1
Ладно, до встречи в 2012 году!
Если кого обидел, прошу прощения.
avatar

Zoom-Zoom

  • 31 декабря 2011, 18:30
+
0
Будем ждать, Зум-Зуми :)
avatar

emelya

  • 31 декабря 2011, 18:31
+
+1
Так вам кто больше нравится, Немцов или Путин?
avatar

Zoom-Zoom

  • 31 декабря 2011, 18:13
+
0
При Путине спокойнее, от Немцова неизвестно что ожидать. Так думаю не только я :)
/не утерпел ;)/
avatar

emelya

  • 31 декабря 2011, 18:15
+
-3
Спокойно как в саркофаге?
avatar

Zoom-Zoom

  • 31 декабря 2011, 18:24
+
+1
Спокойно как в саркофаге?

Zoom-Zoom
31 декабря 2011, 18:24


Вы так и не поняли, Зум.
avatar

emelya

  • 3 января 2012, 10:54
+
0
оба не нравятся) но если конкретно их друг с другом сравнивать — то я солидарен с Емелей)
avatar

Ecologist

  • 31 декабря 2011, 18:18
+
+2
При этом я не говорю, что при Путине все хорошо, но больно Немцов слаб как политик :)
avatar

emelya

  • 31 декабря 2011, 18:20
+
+1
абсолютно поддерживаю.
avatar

Ecologist

  • 31 декабря 2011, 18:20
+
0
Хорошая книжка. А вот еще цитата из того же автора:

Или Вы можете предпринять то, что Кьеркегор назвал Прыжком Веры, когда вы прекращаете жить реакцией и становитесь силой, несущей то, что должно, по-Вашему.


С Новым годом, Экологист!

Посаженные Вами деревья говорят громко, я их услышу в любой точке Земли)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 31 декабря 2011, 16:19
+
0
С Новым годом) Успехов:)
avatar

Ecologist

  • 31 декабря 2011, 16:26
+
0
С Новым годом. Возвращайтесь, пожалуйста. Я вот короче когда-то написал:
www.tlttimes.ru/blog/6849.html
Тем не менее, заскучал и вернулся.
avatar

jagg

  • 3 января 2012, 01:43
+
0
Обойдемся без камбэков Вани.
avatar

Zoom-Zoom

  • 3 января 2012, 20:11
+
+1
Обойдемся

Каждый чел это частица мира, в т.ч. и вы)
avatar

Lada

  • 3 января 2012, 20:20

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet