о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 

Сейчас скажу

 
Блог для всех кому есть что сказать.
 

Незапланированный субботник

Сегодня группа молодых коммунистов и комсомольцев планировала принять участие в экологическом форуме, который должен был пройти на Васильевских озерах. Однако, когда мы уже были готовы туда выдвинуться, Константин Ecologist Голава сообщил по телефону, что мероприятие отменяется. Вчерашний ливень привел в негодность территорию, на которой планировалось проведение форума. Недолго думая мы решили, что это не повод расходится по домам, и организовали субботник – очистили от мусора территорию за ДК «Тольятти». Собрали 15 мешков мусора. Теперь подобные мероприятия будем проводить регулярно. Приглашаем всех присоединяться.

Тольятти, КПРФ, комсомол, субботник, экология

Комментарии (207)

+
-1
А мусорные мешки специально красного цвета заказали? )) Чтобы эстафета принимающих мусор знали — от кого он ))
avatar

emelya

  • 16 июня 2012, 22:35
+
-2
мусорные мешки специально красного цвета

В тон футболкам! Эстеты… )))
avatar

Ghost

  • 16 июня 2012, 23:27
+
+2
Молодцы ребята! Под… нули мэра!))Дэпартаменты мол, не справляются! А дороги будут ремонтировать в рамках субботников?
avatar

foma

  • 16 июня 2012, 22:43
+
+2
Спасибо, ребята! Оповещайте заранее, присоединимся )))
avatar

Ghost

  • 16 июня 2012, 23:26
+
+3
Субботник-это хорошо.Странно что экологи отменили свой форум из-за дождя.Мало того, что среди экологов каждый второй леворукий и рыжий, так еще наверное сахарные.Под дождем тают.))
avatar

vetchi

  • 17 июня 2012, 00:28
+
-5
раскрыть комментарий
avatar

Ecologist

  • 17 июня 2012, 00:32
+
+2
Хорошие у вас фестивали на помойках, тогда уж проводите после груши там и уберете обгаженную поляну после всех, причем безвозмездно.
avatar

Ivan-Bezdomnyj

  • 17 июня 2012, 10:06
+
0
Иван прав! Кто-то должен убирать горы мусора после многочисленных наших фестов.
avatar

Ivanka

  • 17 июня 2012, 10:15
+
-1
на Грушинском планируется помощь экослужбе фестиваля) причем безвозмездно как и всегда. Или вы знаете случаи когда не так — можете о них тут рассказать) мы организация некоммерческая
avatar

Ecologist

  • 17 июня 2012, 12:22
+
-1
Когда у красных дураков нет мозгов заняться чем-нибудь умным, только и остается, как заняться работой дворников, попутно поспособствовать воровству муниципальных бюджетных денег андреевской администрацией.
Циничному младомэру Андреееву, конечно же, ни грамма не стыдно, что красное дурачье вышло даром поработать дворниками в самом центре города, сделав даром то, на что деньги уже заложены в городском бюджете. Циничный младомэр, наверняка, потирает руки, глядя на это наивно-тупое красное дурачье.
avatar

Zoom-Zoom

  • 17 июня 2012, 01:19
+
-1
только и остается, как заняться работой дворников, попутно поспособствовать воровству муниципальных бюджетных денег андреевской администрацией

Зум, в администрации дворники не работают, поэтому и денег в бюджете на их работу не заложено) Помогают красные работе управляющих компаний, которым вы деньги платите, а никак не администрации) А Андрееву руки потирать не отчего)
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 10:00
+
+1
Кира, не спорьте с ним, ему виднее.
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 11:00
+
+4
воровству муниципальных бюджетных денег
Однако деньги выделяются;( В прошлом году на весеннюю уборку города было выделено 16 млн руб. Тендер(как всегда) выиграла группа компаний Эковоз. В этом году не знаю сколько выделялось. Деньги получают одни, а убирают другие — ежегодные весенние субботники.
Ещё надо учесть, что если кто-то из нас поедет сдавать бумагу, пластик, жесть/банку, то пункты приёма купят у нас этот мусор. А в субботники службы сбора и переработки мусора не тратяят ни усилий, ни денежных средств.
avatar

55555

  • 17 июня 2012, 12:16
+
0
Деньги выделяются на проведение разовых мероприятий — субботников, а не на ежедневное подбирание валяющегося мусора.
Выигравший тендер подрядчик убирает места общего пользования, территории возле домов, предприятий, и т.д. — на совести УК и собственников.
Собственно, ни для кого не секрет, что через неделю после всех субботников, мусора в городе едва ли не столько же — лень же донести до урны или контейнера. Но бурчать в Интернете, отчего у нас так грязно, что никто не убирает, только деньги пилит — многие горазды) Порадовались бы, что остались еще люди, кому мусор под ногами мешает ходить и добровольно подбирают за нами)
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 12:39
+
-3
Никто не умаляет их заслуг перед самими собой — сами мусорят и сами убирают, но то, что этими субботниками они обогащают чужие карманы за наш счёт, это не геройство.
Ни под покровом ночи, ни под страхом смерти, ни я, ни мои дети не выбросят бумажку-бутылку-банку. А тот кто бросает, пусть заплатит штраф раз-два-три, и на эти деньги за ними и уберут;)
Почему у нас законы есть, а наказаний нет? Да потому, что если я сообщу о том, что кто-то выбросил мусор не в мусорницу, то это будет стукачеством. Разве нет???
avatar

55555

  • 17 июня 2012, 12:51
+
-1
но то, что этими субботниками они обогащают чужие карманы за наш счёт, это не геройство.

Вы упорно давите на это, но доказательств этого не приводите. Скажите, кто, в данном случае, должен из должностных лиц организовать уборку на Васильевских озерах или за ДК «Тольятти»? Сколько на это выделено денег и соотвественно положено в карман? Если только дворник, состоящий в штате ДК свою зарплату зазря получит)))
Почему у нас законы есть, а наказаний нет? Да потому, что если я сообщу о том, что кто-то выбросил мусор не в мусорницу, то это будет стукачеством. Разве нет???

Потому что мало закон написать. Надо предложить механизм его действия. Как бросившего за руку поймать? Как убедиться, что «настучавший» не брешит или не мстит? Да и кто на это доказывание должен тратить время? Полиция? 5 сотрудников адм.комиссий в каждом районе?)
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 12:56
+
0
за руку поймать? Как убедиться, что «настучавший» да почему надо следить, ловить, стучать? Есть закон для всех и все должны соблюдать. Я этого понять не могу, хотя уже больше 10-ти лет практически живу в России.
Вчера слышала разговор мамы с дочкой лет пяти:
— Пойдём на переход!
— Зачем?
— Затем, чтобы не оштрафовали!

Не затем, чтобы не попасть под машину. Не потому, что на дорогах для людей только переход, а только чтобы не поймали-не оштрафовали:( Ребёнок усвоит:(
avatar

55555

  • 17 июня 2012, 13:06
+
0
Есть закон для всех и все должны соблюдать.

55555, Вы не про Россию говорите) Так делают в Европе, так делают в Америке. Есть закон — значит надо соблюдать и не выдумывать лазейки. У русских формальный подход к законам — в крови.
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 13:09
+
0
Это все уровни развития культуры и социализации. У русских в крови тоже самое что и у американцев и европейцев.
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 13:10
+
0
Я не о составляющих крови) Формальный подход к законам передается по наследству)) Я, не стану скрывать, законы читаю автоматически выискивая способов возможности лавирования в зависимости от ситуации) Нас так приучило государство)
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 13:15
+
0
Любой юрист читает так законы. Ты насколько понимаю практикующий юрист. Или ошибаюсь?
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 13:25
+
0
Практикующий)
Но в Европе юристы этим не занимаются. И в Америке тоже. А у нас чуть ли не в Универе этому учат, не напрямую, конечно))
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 13:28
+
0
Хватит говорить глупости. Юристы и адвокаты всего мира этим и занимаются.
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 13:30
+
0
Ну я то знаю, о чем говорю. В российской практике проблема доказывания решается часто за счет выискивания именно проблеов в законе, поэтому юристы заточены на их поиск. В законодательстве запада, где есть прецедентное право особенно, это распространенно не так. И доказывание идет исключительно в рамках существующих норм.
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 13:34
+
0
У нас парламентаризму сколько лет? А сколько лет пытаемся строить правовое государство? Уверен, что когда законадательная база США или Западной Европы была в таком же противоречивом состоянии как наша, то играли не только на прецендентах.
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 13:37
+
0
Этого я не помню)) Система прецедентов сложилась, если не ошибаюсь, в 13 в.)
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 13:45
+
0
Мне же кажется, что мы все несколько привыкли говорить о том, что вот у нас то плохо все, а там иначе… Вспомнить хотя бы Америку времен Великой Депрессии? Хорошо тогда там было? Лучше чем в СССР?
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 13:48
+
+1
А я и не говорю, что у них лучше, а у нас хуже, если брать право) Для нас система прецедентов не подходит просто, вот и все — каждому свое) На мой взгляд, у нас законы пишут теоретики сейчас, которые оторваны от жизни. При этом нет взаимодействия с практиками. Оттого потом много изменений вносится, отменяется, переписывается и т.д. Наша Дуцма вообще взяла за моду хвастаться по итогам своей работы, что написала, например, 1 тыс. законов. Только для всех понимающих людей — большое количество законов это как раз минус и большой)
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 13:52
+
0
Вы сейчас говорите о теории и философии жизни, а реальность России и ментальность населения другая. Закон это строчка на бумаге, за которую наказывают. И воспитание будет лишь тогда, когда за нарушение будет наказание.

Вы часто приводите в пример благополучную Европу. Но то, что вы видите сейчас у них этого они добивались и вдалбливали веками людям в голову.
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 13:09
+
0
добивались и вдалбливали веками людям в голову. Здесь Вы не правы! Ещё 100-150 лет назад Российские города были чище, чем в Германии к примеру. Не будем рассматривать Гитлера, как политика, но как руководитель он за 15 лет навёл порядок среди разрухи и запустения. Он ликвидировал преступность, приучил немцев к чистоте (известно, что специальные отряды правопорядка ходили по городу и разбивали невымытые стекла в домах), приучил к честности (хватило всего одного раза, когда, остановив общественный транспорт, вывели всех безбилетных пассажиров и тут же их расстреляли; после этого случая немцы платят в транспорте до сих, сами, а контролеров нет вообще), приучил к порядку, к соблюдению законов, да и вообще — вывел страну из глубокого кризиса, после поражения в первой мировой войне.
Я не призываю к таким радикальным мерам, но в России порядок навести можно только рублём.
avatar

55555

  • 17 июня 2012, 13:22
+
+1
Я во многих странах видела вывески с предупреждениями о штрафах и запретах исключительно на русском языке))) Это уже не секрет для всего мира)
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 13:24
+
+2
А в «Алькауфе» ещё висит на русском: «Просьба: предъявлять к оплате ВСЕ взятые товары, и упаковочные пакеты брать в количестве, необходимом для упаковки»
avatar

55555

  • 17 июня 2012, 13:31
+
0
Что вы привязались к Германии? Обо всей Европе говорил. И уверен, что можно найти злачные места и в светлой Германии.
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 13:26
+
0
Это страна показательна — за ОЧЕНЬ КОРОТКИЙ СРОК приучили к порядку и чистоте.
avatar

55555

  • 17 июня 2012, 13:35
+
-1
Товарищ Сталин тоже очннь просто и быстро приучил всех к порядку. Но говорил о другом. Не о силе и агрессии, а о культурном поле, которое формировалось веками.
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 13:38
+
0
Деньги на весеннюю уборку выделяют одновременно с проведением субботника горожанами.
Кроме того, есть ещё ежегодные тендеры на благоустройство и содержание, которые никаким боком УК и прочих ЖЭКов не касаются.
avatar

55555

  • 17 июня 2012, 14:09
+
0
Деньги на весеннюю уборку выделяют одновременно с проведением субботника горожанами.

Я никак не уразумею? Вы про апрель всё разговор ведете?))
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 14:09
+
0
Я никак не уразумею? 16 млн это цифра выделенная в прошлом году на весеннюю уборку, я чётко об этом написала.
А летние и зимние субботники подпадают под получаемые ежегодные тендеры на благоустройство и содержание. Всегда легче деньги по карманам, а горожане уберутся:)
avatar

55555

  • 17 июня 2012, 14:15
+
0
16 млн это цифра выделенная в прошлом году на весеннюю уборку, я чётко об этом написала.

Дык это понятно)) Непонятно, почему их надо вернуть, в связи с проведенными субботниками летом)
летние и зимние субботники подпадают под получаемые ежегодные тендеры на благоустройство и содержание

Я еще раз повторюсь: тендеры выигрывают на благоустройство и содержание мест общего пользования) Возле Вашего подъезда они убираться не будут, возле ДК «Тольятти» тоже, по идее, не обязаны)
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 14:23
+
0
Непонятно, почему их надо вернуть, в связи с проведенными субботниками
Апрельский субботник самый большой и деньги выделять кому то за уже убранное горожанами — это не коррупция?
Я еще раз повторюсь: тендеры выигрывают на благоустройство и содержание мест общего пользования) я ещё раз повторюсь — в своём дворе и со своей УК каждый сам разберётся, а вот выделенное благоустройство и содержание мест общего пользования) куда уходит?, если всё субботники убирают?
avatar

55555

  • 17 июня 2012, 14:29
+
0
деньги выделять кому то за уже убранное горожанами — это не коррупция?

благоустройство и содержание мест общего пользования) куда уходит?, если всё субботники убирают?


Опять возвращаемся к сказанному мною, что если есть факты, что плохо убрались ТОГДА, в связи с чем приходиться переубираться СЕЙЧАС — выкладывайте, обсудим) Пока мы переливаем из пустого в порожнее, что все плохо, все только пилят, никто ничего не делает))
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 14:31
+
0
Если выделяется десятки миллионов на Благоустройство и содержание и всё кругом блещет чистотой на эти деньги, то зачем нужны субботники?
avatar

55555

  • 17 июня 2012, 14:35
+
0
Значит не блещет. Но в большинстве случае не потому что не убрались, или убрались плохо, а потому что следом же и нагадили. Вот и десятки миллионов на ветер. Благодаря тем же налогоплательщикам.
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 14:37
+
0
Эту простую мысль мы тут с вами уже пару часов мусолим. Это не люди мусорят, оказывается, а мало денег выделяют на уборку ;)
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 14:39
+
0
есть ещё ежегодные тендеры на благоустройство и содержание, которые никаким боком УК и прочих ЖЭКов не касаются

Есть. Но ни для кого не ново, что чисто не там, где убирают, а там где не мусорят. Вы можете в своей квартире хоть ежечасно убираться, но если к Вам повадится ходить какая-нибудь свинья в обуви и будет на чистое гадить, у Вас не хватит никаких сил и средств содержать это в чистоте. По-моему, я пишу очень банальные вещи)
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 14:12
+
0
Суть то в том, что виновато во всем государство. Это ведь не население мусорит, а УК плохо с мэрией работают. Кира, как ты не поймешь наконец-то? А? ;)
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 14:15
+
0
Эти тендеры могут выиграть и УК. Почему нет?
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 14:13
+
0
Пока ты грелся на пляже или кидал этот самый мусор, ребята очистили не малую площадку. Сначала сделай что то продуктивное а потом сиди сри в комментах
avatar

berghous

  • 17 июня 2012, 10:47
+
+1
А ведь и для Зума старались) Чтоб он свои белые брюки с носками смог одеть спокойно и не стирал каждый день, как ему сейчас приходится делать)
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 10:51
+
-2
и для Зума старались) старались для двух зайцев: для распила бюджетных средств и для уборки за собой.
avatar

55555

  • 17 июня 2012, 12:21
+
0
Зуум! Вы, простите, больны!..
Диагноз: «Синдром АнтиАндреева» — сокращённо «САА».
Ну, Вы же не маленький, следите за собой…
avatar

Shesterin

  • 17 июня 2012, 23:29
+
0
Считаю, что такие акции по уборке города нужны. И здесь вопрос не средств выделяемых УК, а культуры горожан, которые мусорят.

Как вот по-вашему можно приучить горожан не мусорить? Как вбить в голову, что это мусорить нельзя?

Кстати, тоже собирался на экофест, но его отменили. И отменили зря, потому что суббота выдалась солнечной и жаркой.
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 11:06
+
-1
Тех кто мусорит, приучить к чистоте невозможно.Фестивали уж в этом точно не помогут.Заставить можно.Приучить нет.
avatar

vetchi

  • 17 июня 2012, 11:10
+
+3
Власть должна заставлять, но к сожалению в России она сама по себе, отдельно от населения существует.
avatar

Iceman

  • 17 июня 2012, 11:25
+
+2
Как раз вопрос о средствах которые получает УК от населения, земля в городе не безхозная попробуйте построить что либо быстро найдутся владельцы земли. Заставлять не мусорить надо но и заставлять работать УК надо и всякие департаменты которые заботятся об нас. Все эти экофесты да только в радость власти халявные руки, экологисту надо еще и грамоту дать почетный асенизатор, почаще пускай убирается его еще в засос расцелуют. Нам навязывают капиталистический образ жизни где за все нужно платить и хотят что бы убирали по социалистическому принципу бесплатно и часто и по первому зову власти плотными рядами.
avatar

Ivan-Bezdomnyj

  • 17 июня 2012, 11:24
+
-4
от тебя конкретно никто ничего не хочет. Если люди выходят сами добровольно и делают благое дело — это нормально, если тебе это не нравится — как минимум не мешай. срать в комментариях все горазды.
avatar

Ecologist

  • 17 июня 2012, 12:24
+
0
люди выходят сами добровольно Моей матери 84 года, инвалид(кардиология). С угрозами наезжали, молодые и здоровые ходили по квартирам и бесконечно названивали в двери полдня, вместо того чтобы убрать мусор. Успокоились только когда 4 старухи вышли на субботник, после которого все четыре несколько дней отлёживались с давлением — наклАнялись за бутылками под гогот пьяни сидящей с пивом на лавочках.
avatar

55555

  • 17 июня 2012, 12:38
+
-1
глупость какая, мы например никого никогда не обходим и не обзваниваем — собираем людей через интернет и просто выходим на волонтерскую акцию. А обзвон старушек — это дело управляющих компаний — они такое практикуют. Кстати, мы стараемся всегда убирать только лесные территории, за которыми не закреплены УК
avatar

Ecologist

  • 17 июня 2012, 12:42
+
+2
Давай выходи дальше, может годиков через 5 прозреешь и прыщи пройдут у тебя ну это возрастное. Тока вот думаю тока все прыщами и закончится.
avatar

Ivan-Bezdomnyj

  • 17 июня 2012, 12:46
+
0
Так, а что предлагаете вы? Вот конкретно, без бла-бла-бла про капитализм, копейку и власть? По пунктам прямо.

И зачем Костю осуждать? Чего он плохого то сделал?
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 13:02
+
0
Я еще раз говорю и буду говорить те деньги которые я отваливаю в виде нехилых налогов городу, и плачу за вывоз мусора как коммерческая организация, пусть власть заставит УК работать и убирать мусор. Щеглы прыщавые озабоченные экологией в качестве хобби, пусть и дальше мешки с мусором ворочают, предлагаю еще заняться комарами доской по озеру пусть молотит или сачком личинки вылавливает экологически чистым способом.
avatar

Ivan-Bezdomnyj

  • 17 июня 2012, 13:13
+
0
пусть власть заставит УК работать и убирать мусор

Тогда в городе будет всегда грязно)
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 13:16
+
0
Вот и надо заставлять РАБОТАТЬ, а не вылизывать большак перед приездом всяких Путинхамонов, где и люди и техника и деньги находятся и заборы ставят и асфальт чудесным образом молодеет на пути следования помещиков всея руси.
avatar

Ivan-Bezdomnyj

  • 17 июня 2012, 13:21
+
0
Вот и надо заставлять РАБОТАТЬ

УК — частные организации. ООО, ОАО. Вы знаете работающие методы, как власть (окромя угроз и шантажа) может воздействовать на частный бизнес?)
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 13:22
+
0
Ну да выпилить УК из бизнеса как два пальца обосать репрессии сделать да нет проблем. Тока вся эта шушера из одного корыта и в одной партии состоит.
avatar

Ivan-Bezdomnyj

  • 17 июня 2012, 13:25
+
0
Ну да выпилить УК из бизнеса как два пальца обосать репрессии сделать

Ну да. Выпилить и репрессии — это хорошо. Субботник — это плохо.
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 13:29
+
0
Субботник — это плохо. Субботник это хорошо в купе с экономией бюджетных средств. Раз субботник, значит 16 млн должны остаться в бюджете.
avatar

55555

  • 17 июня 2012, 13:40
+
-4
Раз субботник, значит 16 млн должны остаться в бюджете

Уважаемая 55555, Вы путаете кислое с мясгким) 16 млн. выделили на весенний субботник. Его качество я не обсуждаю. Но этот субботник проводится в июле, в связи с необходимостью. Вот если есть факты, что на выделенные деньги у ДК «Тольятти» чище не стало, что пришлось в июле возвращаться к данной территории, тогда да — экономию и возврат бюджетных средств я поддержу)
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 13:49
+
-1
16 млн. выделили на весенний субботник.
Путаете Вы, деньги на субботник не выделялись! Деньги выделяются на уборку при сходе снега, на оплату труда наёмной силы для сбора и вывоза мусора. А вот убирают горожане бесплатно, выйдя на субботник.
Вспомните туда же 64 млн, выделенные на покупку инвентаря, которым занималась прокуратура и много писалось об этом мифическом инвентаре.
avatar

55555

  • 17 июня 2012, 13:59
+
0
Субботником я называю по привычке программу «Тольятти — чистый город». Он проводится весной. А в этой статье ведется речь о субботнике, проведенном летом. Где связь между 16 млн., я никак не пойму?
Если есть факты, что весной убрались плохо, почему пришлось этот субботник проводить, так и пишите. А валить все в кучу — не айс)
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 14:01
+
-1
Субботники проводят ежегодно в апреле вместе с выделением денег.
avatar

55555

  • 17 июня 2012, 14:04
+
0
Да) Об этом я и пишу. А то, что описано в этом посте — к этому какое отношение имеет?
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 14:04
+
0
Конкретные предложения, как это сделать.
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 13:30
+
0
Выпилить УК да что сложного там копни на 159 ч. 4 половину можно отправить в места не столь отдаленные
avatar

Ivan-Bezdomnyj

  • 17 июня 2012, 13:36
+
0
А кто это должен сделать?
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 13:45
+
+2
У нас что нет надзирающих органов типа прокуратура зовется и вывернуть всю бухгалтерию наизнанку тока никто этого не делает и делать не будет власть с этим жульем в одной обойме.
avatar

Ivan-Bezdomnyj

  • 17 июня 2012, 13:53
+
0
Прокуратуре должен вещий сон присниться? Отнесите заявление в прокуратуру, и ждите результатов)
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 13:58
+
-1
То то и оно Кира, что люди даже по своим вопросам не хотят никуда идти. Как-то должно все само случится. Но как? Кто этот само собой?
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 14:00
+
0
Прокуратура в целом не может вот так просто взять и придти. Нужно какое-то обращение, жалоба. На нее последует реакция. Если сидеть и молчать и ничего не делать, то ничего никогда не изменится.
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 13:59
+
0
копни на 159 ч. 4

Ну заявляйте, если считаете, что Вас обманывают, в чем дело-то?)
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 13:57
+
0
Я еще раз говорю как гражданина меня отправят в сторону горизонта, а вот если всё это инициирует городская власть то результат будет другой.
Как работает прокуратура я знаю очень хорошо отпишут так что ты еще будешь должен.
avatar

Ivan-Bezdomnyj

  • 17 июня 2012, 14:01
+
0
НИкуда Вас не отправят. Прокуратура обязана отрабатывать любое обращение, независимо — от юр.лица или от физ. лица оно поступило. Укажете в заявлении конкретные факты — для Вас же лучше. Списать такое обращение будет сложнее. И кто только воспитал в нас такое понятие, что нам все всё должны)) Вроде и не баловали нас особо-то))
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 14:04
+
+2
Я такие отписки видел от прокуратуры мля смешно становится и по моему заявлению также отпишут что все пучком
avatar

Ivan-Bezdomnyj

  • 17 июня 2012, 14:06
+
0
Никто не говорил, что это борьба будет легка. Надо сходить к депутатуокруга, в прокуратуру, в департамент гор.хозяйства. Если все пошлют звоните в СМИ города, поднимайте вопрос…
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 14:09
+
0
Вы хотя бы попробуйте)) Вдруг прокуратура тоже на УК зуб имеет))
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 14:09
+
0
Две вещи, которые неискоренимо сидят в наших массах:

1. Все должно быть само.
2. Если я куда-то обращусь меня пошлют.
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 14:07
+
0
По кругу от единоросса до единоросса погулять предлагаете, я вам отвечу ничего не решится потому что это система конкретно работающая на власть.
Поэтому ходите на субботники почаще и веруйте что вы измените что-то, власти это даже хорошо красиво звучит волонтеры убрали и очистили, в политику не лезете мусор еще по мешочкам упаковываете бесплатно. Посмотрю когда за коммуналку будут драть по полной на ваши высказывания
avatar

Ivan-Bezdomnyj

  • 17 июня 2012, 14:30
+
0
Ну вот кто Вам сказал, что прокуратура работает на власть? Вам может привести статистику, сколько она мэрию и ее сотрудников по разным фактам дрючит?)) Вы что, тоже демагог, как Зум?
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 14:33
+
0
я бы вам привел факты но думаю бесполезно, вы еще скажите у нас суд самый справедливыйи дрючит он мерию и прокуратуру.
avatar

Ivan-Bezdomnyj

  • 17 июня 2012, 14:40
+
0
Дело не в том какой суд, а в том, что готовы ли делать что-то и суетиться. Если нет, то можно сколь угодно обвинять всех в том какие они не совершенные.
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 14:42
+
0
ПРиведите факты. Переведите разговор в более конкретную плоскость. А то бы да кабы)
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 14:43
+
0
Вам предложили различные пути решения проблем связанных с гор.хозяйством. Но мантра «мне все должны» и «меня все пошлют» выбрана вами добровольно. Не берусь судить всю систему в целом, говорю про конкретные ситуациии случаи. А в данном случае, кто напишет запрос или позвонитв УК единоросили справорос мне все равно в данном случае главное результат. Вас же он не волнует.

P.S. вы попробуйте, а потом говорите. А то сеете панику и моральное разложение.
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 14:37
+
0
Я эти хороводы по другим вопросам проходил и очень не верюв решение вопросовкогда суд и прокуратура даже дела не читает и выносит постановления за 5 минут
avatar

Ivan-Bezdomnyj

  • 17 июня 2012, 14:48
+
-2
Тогда в городе будет всегда грязно) тогда и в счёте на кв/плату вычёркиваем графу уборка территории и не платим.
avatar

55555

  • 17 июня 2012, 13:27
+
0
Кто вам мешает так поступить?
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 13:28
+
0
Кто вам мешает так поступить?
У нас очень чисто:) Дворники работают отлично, уборщицы ещё лучше.
avatar

55555

  • 17 июня 2012, 13:37
+
0
А Вы не властям платите) Вы УК платите, поэтому заставлять ее, вроде как, Вы и должны)
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 13:29
+
0
Фактически то ведь УК оказывает услуги населению. Услуги могут быть качественными и не качественными. Но всем просто лень поднять жопу и сходить куда-то.
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 13:33
+
0
Про обращение в суд я уже и не говорю) Хотя, вот он — наглядный пугающий пример для других УК и метод воздействия на нерадивую свою УК)
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 13:36
+
0
Чаще всего вопросы связанные с УК решаются походом к депутату округа.
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 13:39
+
-1
А Вы не властям платите) Я плачу ежемесячно налогов больше, чем средняя зарплата за год. И этих денег мне жалко на тендер, если их не тратят на уборку города, если горожане и так бесплатно убирают. Так понятнее? А УК у каждого под носом — со своим двором каждый сам вправе разобраться.
Кстати тендер по благоустройству и содержанию Центрального парка не первый год выигрывает та же группа компаний.
avatar

55555

  • 17 июня 2012, 14:24
+
0
Вы не поверите, что и с Ваших налогов убирают Самару, Бузулук, и проч. Шигоны))
Кстати тендер по благоустройству и содержанию Центрального парка не первый год выигрывает та же группа компаний

Плохо убирает? Если да, то это безобразие. Но опять же — коммунисты не Центральный парк убирали же?
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 14:29
+
-1
Я на работе, искать и копаться долго — посмотрите недавнюю тему о субботнике в Центральном парке.
avatar

55555

  • 17 июня 2012, 14:33
+
0
Не буду смотреть. Если он убран плохо — тогда требование вернуть деньги еще как-то оправданно) Но чем в данном случае провинились коммунисты со своим субботником, опять непонятно) Может именно после него, вот эта молодежь в красных майках сама никогда не бросит мимо урны и другим не даст.
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 14:35
+
0
Это ваше право. Можно сколь угодно теоретизировать о том, как должно быть. Но сейчас есть вот так и само иначе не станет. И кто по вашему должен приложить усилия к тому, что бы что-то изменилось в этом городе? Думаю, что сами горожане. Пойти к депутату своего округа и нажаловаться на УК, пойти в департамент гор.хозяйства и еще раз нажаловаться. Если не получиться, то пойти по второму кругу и при этом позвонить еще во все СМИ города. Сложно? Да сложно, проще ведь писать и оскорблять Костю в инетах? Не так ли?

Костино хобби вас так сильно огорчает? Зачем вы его оскорбляете? Мне кажется, это гнусным.
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 13:24
+
+1
Костя пусть научиться разговаривать для начала, этот прыщавый вьюноша уже столько своим языком намолол в годы моей юности ему гематому в пол лица организовал-бы.
avatar

Ivan-Bezdomnyj

  • 17 июня 2012, 13:30
+
+1
Т.е. это Костя виноват, что вы хамите ему в ответ?
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 13:35
+
0
Это Павлик Морозов в свое время допизделся говоря по русски теперь я ему ничего не спущю.
avatar

Ivan-Bezdomnyj

  • 17 июня 2012, 13:38
+
0
Мне кажется, вам стоит научиться общаться с людьми. Физические угрозы, которые вы здесь озвучиваете ведь можно расценивать по разному. Можно и заявление написать в полицию по такому факту.
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 13:41
+
+1
Да ты что, я так испугался вот вот сейчас сотрусь с это сайта
avatar

Ivan-Bezdomnyj

  • 17 июня 2012, 13:45
+
0
Дело то не в сайте и не в испуге. Надеюсь вы понимаете?
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 13:46
+
-1
Сколько внимания к моей персоне) Если вы представитель, уважаемый. я могу продолжить с вами разговор и разрешить наше недопонимание) но с анонимными троллями я привык общаться просто — оскорбляешь — получи в ответ. Потому что этика создана для людей а не для анонимусов:)
avatar

Ecologist

  • 17 июня 2012, 13:52
+
0
Как вот по-вашему можно приучить горожан не мусорить?
В соседней области работают законы: lizagubernii.ru/news/7634/shtraf-za-broshennyi-pod-nogi-musor-moget-sostavit-do-5-tys-rublei.html
У нас тоже можно приучить (как к пешеходным переходам), бросил бумажку от мороженного — заплати штраф 500р. А у нас только повышают штрафы предприятиям за ненадлежащее содержание территорий samgd.ru/lawmaking/bills/1417/
avatar

55555

  • 17 июня 2012, 12:30
+
0
бросил бумажку от мороженного — заплати штраф 500р.

Я извиняюсь, возле каждого поставить соглядатая? Или камеры везде повесить?

Вы не поверите, я в Саратове была недели 2 назад — примечательный факт, что люди несут таки мусор в контейнеры, те, кто не доносит — единицы. Единицы можно приучить.
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 12:42
+
+2
В Саратове в отличии от Тольятти население на великую стройку не приезжало, а здесь как говорится понагнали из деревень и формула города сидел, сидит и будет сидеть.
avatar

Ivan-Bezdomnyj

  • 17 июня 2012, 12:50
+
0
сидел, сидит и будет сидеть. Есть инстинкты:) Два года назад кто нибудь пропускал пешеходов? Штраф в России — великая сила.
avatar

55555

  • 17 июня 2012, 12:53
+
0
Система штрафов за нарушение ПДД имеет свой механизм. ДПС, ГИБДД, камеры — все это направлено на работу данного положения. Но — не только этого, посредством этих средств контролируется соблюдение всех ПДД. А за одной проблемой — как слежение за тем, кто и куда бросил — новый контролирующий орган не создашь. Вопрос: на кого это повесить?
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 12:58
+
0
Кира, мне кажется, тебе стоит отвечать им на эти глупые вопросы. Толку от этого не станет больше. Цель коммуникации у большинства персонаже не изменить что-то и не сделать что-то конкретное, а лишь в очередной раз повоздыхать и побухнеть насчет того, как все убого и печально. Что собственно известно и без них.
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 13:05
+
0
Я недолго еще))) Потом уеду)
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 13:10
+
+4
Вот по пешеходам отдельная тема, сначала в ТВ им сказали ломитесь под транспорт вы правы, а по правилам эти сайгаки должны убедиться кроме перекрестков с светофорами что никому не мешают и переходить улицу, нет мля прыгают под самый капот. ГАИ ничего не придумало лучше это по радио рекламу пустить как им переходить дороги, да кто их слушает все дело сделано.
avatar

Ivan-Bezdomnyj

  • 17 июня 2012, 12:59
+
0
О чем и речь. Менталитет — такая штука, которую не вытравишь. К Тольятти методы других самобытных городов не всегда применимы)
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 12:59
+
0
Вытравливать ничего не надо. Надо воспитывать. Воспитание это постепенный системный процесс. У нас же системный кризис. Левая рука не знает что делает правая. На это много причин, но основная отсутствие единоначалия и единой цели существования государства.
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 13:06
+
-1
Воспитывать надо всех разом. Иначе воспитанный, увидев, как другой бросает, подумает — а я чего тащу этот мусор?
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 13:11
+
+1
Согласен.

Считаю, что субботник не только день, когда УК и мэрия зарабатывает на бесплатной рабочей силе. Это некий акт расширения личного пространства до размеров двора, квартала и т.п. Люди выходят и в процессе уборки знакомятся, общаются. Город, двор — на какой-то миг становится их, а не безлично чьим-то. И для случайных прохожих думаю есть польза можно над чем-то задуматься.

Проблема не в том, что только власти плохие, а в том, что большинство не считает свой квартал своим, этот город своим, эту страну своей. Все чье-то, все должен сделать кто-то… А эти кому она принадлежит плохо все делают… Только вот непонятно кто бросает мусор и окурки под ноги и ссыт в лифтах…
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 13:20
+
+1
Это решится когда УК будет вымораживать до половины доходов семьи за свои услуги. Мне мой дом в деревне гораздо дешевле обходится в обслуживании чем 1 квартира в городе.
avatar

Ivan-Bezdomnyj

  • 17 июня 2012, 13:23
+
-1
большинство не считает свой квартал своим, этот город своим, эту страну своей.

Грандиозно! Замечательно! Именно этого и добивалась сучья власть и ведь добилась таки. С чем я нас всех и поздравляю.
avatar

Beashen

  • 17 июня 2012, 13:29
+
0
Не знаю чего добивалась власть, может и этого, исключать не буду, но народ особо и не сопротивлялся судя по всему, а некоторые так до сих пор понять этого не могут.
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 13:32
+
-1
Ну дак, Вы народ или некоторые? Определитесь уже.
avatar

Beashen

  • 17 июня 2012, 13:38
+
0
Не буду отделять себя от народа, но имею другую точку зрения, которую здесь и озвучиваю.
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 13:40
+
-2
Не буду отделять себя от народа

Значит вместе с Костей, обнявшись и нежно поддерживая друг дружку, смиренно попрётесь на Голгофу, устроенную сучьей властью этому, народу? )))
avatar

Beashen

  • 17 июня 2012, 14:42
+
-1
Не до конца понял смысл вашего сарказма. Пояснитеболее просты языком.
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 14:44
+
0
а я чего тащу этот мусор? — расстреляйте меня — не брошу!
avatar

55555

  • 17 июня 2012, 13:24
+
0
И я не брошу. А другого проще расстрелять — не бросит в урну. Есть у меня такой пример перед глазами — у родителей в соседях наркоман живет — он из окна все выбрасывает, бывает пакетами. А самое главное — такого и штрафовать смысла нет — не работает, взять с него, кроме анализов, нечего.
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 13:26
+
0
Почему же? Если ему доходчиво в грубой форме объяснить, то он перестанет выкидывать из окна свой хлам.
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 13:27
+
0
Ну не бить же его, в самом деле) А ругались на него уже не раз — по-моему он уже назло делает.
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 13:30
+
-1
взять с него, кроме анализов, нечего. В этих случаях хорошо действуют болевые импульсы и вырабатывается инстинкт.
avatar

55555

  • 17 июня 2012, 13:34
+
0
контролирующие органы кто? кто следить будет за этим?
avatar

Ecologist

  • 17 июня 2012, 12:43
+
+1
кто следить будет за этим?

Ну, вот теперь Вам, батенька, и последить захотелось. Целенаправленно прётесь к власти, что бы осчастливить человечество. Уж Вы-то точно знаете, что надо сделать, что бы всем стало хорошо. Беда однако, ещё до Вас находилась куча всяческих негодяев, которые тоже были в этом уверены.
avatar

Beashen

  • 17 июня 2012, 12:55
+
-1
я ничего не хочу, я спрашиваю как это будет работать.
avatar

Ecologist

  • 17 июня 2012, 13:44
+
0
Ни как, смею уверить Вас, ибо у чинуш только воровать хорошо получается, прочее же, чего касаются ихние грязные лапы, медленно умирает в агонии.
avatar

Beashen

  • 17 июня 2012, 14:20
+
-1
вот в том то и дело. что без контроля никак.
avatar

Ecologist

  • 17 июня 2012, 14:28
+
0
И Гитлер тоже так думал и контроль не плохой устроил. А каким классным контролирующим органом руководил Малюта Скуратов, а, Вы только припомните.
Может все таки воспитанием заняться и контролировать не придётся.
avatar

Beashen

  • 17 июня 2012, 14:52
+
-1
нужно в комплексе заниматься и просвещением и наказанием правонарушителей. А просто просвещать — это лет на 150 минимум эффекта не дождетесь.
avatar

Ecologist

  • 17 июня 2012, 14:54
+
+1
А просто просвещать — это лет на 150 минимум эффекта не дождетесь.

А Вам не терпится немедленно войти в Историю, под восторженные вопли горожан?
avatar

Beashen

  • 18 июня 2012, 00:13
+
-2
кто следить будет за этим? Нашлись же органы, которые не ленятся в 8-00 снимать хозяев с собаками без намордников:))) Представляются работниками администрации.
avatar

55555

  • 17 июня 2012, 12:56
+
0
Чей администаррции? Президента?) К моей соседке тут давеча пришел чувак один, деньги собирал на установку якобы домофона — 2 тыс. Представился старшим по дому)) В нашем доме не жил и не живет)
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 13:00
+
0
Администрация администраций.
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 13:43
+
0
Судя по тому, что сигналы поступают из Комсы, то видимо администрацией Комс. р-на.
avatar

55555

  • 17 июня 2012, 13:45
+
0
и так то правильно делают, что снимают
avatar

Ulitka

  • 18 июня 2012, 07:46
+
+4
Молодцы, коммуняки и экологисты! Будете карашо работать — будем кармить вас булка без масла. Будете плёхо работать — молоток Галава стучать :)
avatar

mihail

  • 17 июня 2012, 12:24
+
+2
Чтобы в городе было чисто, нужно:
1) выделять значительные средства горбюджета на дворников (услуги УК по уборке), так как среднестатистический человек легко кинет бумажку в грязном месте, но ему тяжело бросить бумажку в чистом месте, это законы психологии;
2) нужны весомые штрафы за мусорение;
3) нужно массовое информирование полиции о мусорщиках, с фото- или видеокадрами процесса мусорения, снятого как минимум на мобильник. Но здесь мы сталкиваемся с нашей моралью, с понятием стукачество. Почему мы называем таких людей стукачами? Потому что у нас неавторитетная полиция, неавторитетное государство. Чтобы термин стукачество вышел их употребления, нужна авторитетная, сильная, справедливая власть, чего при цинике Путине нет и близко.
Что касается красного дурачья, лучше бы они организовали митинг около мэрии с требованием к младомэру организовать эффективную очистку города. А так, вместо того чтобы потребовать качественной и уже оплаченной в том числе и ими же через налоги услуги, это дурачье даром решило само пооказывать эту услугу. Это идет от ущербной советско-колхохной красно-розовой ментальности в частности и от убогости мышления красных вообще.
В Сингапуре, кстати, людей отучили от плевков на асфальт — от традиции, которая была у местного веками. Как отучили? Крупные штрафы, информаторы, авторитетное государство.
avatar

Zoom-Zoom

  • 17 июня 2012, 14:14
+
0
Т.е. во всем виновато правительство Путина?
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 14:17
+
+1
Не во всем. Но в том, что авторитет правоохранительных органов резко упал в последние 12 лет — виноват лично Путин. Именно Путин всей своей деятельностью просто втоптал в грязь авторитет ФСБ и ФСБ-шников. Еще в начале 0-х большинство (и я в том числе) считало их честными профессионалами. Теперь в России сложно найти человека, который не считает их за крупнейших рэкетиров и при этом посредственных профессионалов.
С полиций почти то же самое.
Ни один нормальный человек не будет информировать о правонарушениях полицию, если репутация полиции и полицейских чуть выше плинтуса. В этом — корень проблем.
Когда народ в принципе знает, что Путин сам лично является мошенником и жуликом, отношение к нему переносится на всю систему власти. Ну а сама система власти в своей коррупции не отстает от Путина.
При Путине произошло едва ли не самое чудовищное: он разделил всех на своих и чужих. Свои для него — это госслужащие и члены кооператива «Озеро». Чужие — вся остальная часть народа России. Произошло отпадение власти от народа. Отсюда и аморальность стукачества, и грязь, и чудовищных размеров чистый отток капитала из России, и позорно низкие темпы роста экономики.
avatar

Zoom-Zoom

  • 17 июня 2012, 14:29
+
0
P.s.: правительства Путина уже нет с 7 мая:)
avatar

Zoom-Zoom

  • 17 июня 2012, 14:37
+
0
Правительство Путина с 2000 года по сей срок. Думаю вы понимаете о чем я?

С частью ваших мыслей согласен. У власти должен быть авторитет и к ней должно быть доверие.
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 14:39
+
0
Зум, Вы демагог, напрочь оторванный не только от законодательства, но и от действительности. Только митинги на уме)
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 14:26
+
0
Не митинги, а вечерние митинги-концерты с тепловыми пушками, мощным цветным светом и профессиональным конферансом (и толпой народа в 7000 чел).
avatar

Zoom-Zoom

  • 17 июня 2012, 15:05
+
0
Ааа, ну это кардинально меняет дело)))
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 15:11
+
0
авторитетное государство.

Это замечательно, но власть в этом не заинтересована, ибо это немедленная смерть для неё.
avatar

Beashen

  • 17 июня 2012, 14:31
+
0
Городом выделяются не десятки, а сотни млн в общей сложности. На эти деньги всё вокруг должно блестеть. Так зачем нужны городские, школьные, коммунистические и прочие субботники?
avatar

55555

  • 17 июня 2012, 14:42
+
0
8-ой раз. Можно выделить хоть миллиард рублей, проблема не только в недостаточном финансировании, а в том что люди мусорят. Понимаете люди идут и мусорят? Каждый день, днем за днем, неделя за неделей… 365 дней в году…
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 14:45
+
-1
1000 человек ежедневно убирают-убирают-убирают — это я сужу по выделяемым средствам:)
В Туркмении этих людей видно — вдоль дорог вереницей идут и идут, ни в пустыне ни бумажки, ни в горах, ни в пригороде.
avatar

55555

  • 17 июня 2012, 14:52
+
-2
Вводите в заблуждение. Эти деньги выделяются не на 1000 чел. с зарплатой в 8000 р., а на благоустройство города в целом, которое заключается не только в дворниках, собирающих мусор)
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 15:07
+
0
Я думаю, г-ну Андрееву можно было бы съездить поучиться всего-то за 1000 км, узнать, как удалось сделать идеально чистым городом Екатеринбург.
avatar

Zoom-Zoom

  • 17 июня 2012, 15:00
+
-1
Выделяемых денег хватило бы на з/пл 8000.р. в месяц 1000 человек, убирающим город круглый год. Не забудьте + центр занятости на общественные работы посылает народ, оплачивая тоже из бюджетных денег. Так где же эти деньги, где круглогодичное содержание, если нужны субботники?
avatar

55555

  • 17 июня 2012, 14:48
+
+1
Да никак они не поймут суть проблемы, пусть идут и убирают бесплатно под марками фестивалей, форумов, посиделок, хорошо поколению некст голову засрали с ТВ. Самое главное идею дали чистый город и вперед пусть граблями рыхлят щебенку, а в финансы не лезут. Не удивлюсь если новый мэр скоро город закредитует по полной типа денег не хватает дефисыт бюджета и еще налогов добавят на транспорт и недвижимость.
avatar

Ivan-Bezdomnyj

  • 17 июня 2012, 14:54
+
+1
Лучше бы организовали надзор за расходованием выделяемых средств и контролировали целевое использование.
А уж если субботники, то нечего дядям из бюджета деньги дарить.
avatar

55555

  • 17 июня 2012, 15:05
+
+2
Так организуйте? Кто вам мешает? Так вы хотите, что бы это сделал опять же кто-то, а лучше всего активист Костя Голава, а вы бы сидели дома и печатали комменты в инетах?

На публичные слушания по бюджету кто ходил из вас? А они ведь, хоть не часто, но бывают. Задали бы свои вопросы.

Что мешает написать запрос в мэрию в тот или иной департамент с просьбой уточнить куда делись деньги? Что мешает поприсутствовать на комиссии Думы по бюджету?

Вы вот кошечками занимаетесь и собачками — не лучше ли было бы за бюджетом присматривать? А то что-то вас не смущает, что у вас с кошечками и волонтеры работают и устраивают день стольника? Не то же ли это самое что и субботник?

Каждый делает город лучше как может. Вы кошечками, Костя убирает территории.
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 16:54
+
0
Если бы Костя город убирал-никто бы на него не наезжал.Экологист начинает учить жизни.Причем совершенно штампованно и однобоко.А такие «учителя» вызывают раздражение и подозрения.И чаще всего подозрения подтверждаются.
avatar

vetchi

  • 17 июня 2012, 17:05
+
0
Подозрения какого характера?
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 18:05
+
+1
Подозрительного.))Я вот подозреваю, что весь пыл Экологиста происходит от банального «промывания мозгов» и непомерного тщеславия.Я зря его в этом подозреваю? Может он леворукий, рыжий и гей?))
avatar

vetchi

  • 17 июня 2012, 18:10
+
-1
«Промывания мозгов» — в смысле?

Про тщеславие. Не замечал, что бы Костя писал о своих акциях и как-то пиарился посредством своих действий. С зимы его не могу выдрать ни на интервью, ни на хроники. Он тщательно избегает меня и каждый говорит мне, что у него дела и заботы.
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 18:31
+
+1
Когда человек мыслит штампами, значит кто-то ему мозг наштамповал.Когда эдакие штампы встречаются у нескольких разных людей, значит «штамповка» поставлена на поток.Вот это и есть «промывание мозгов».Мне так кажется(это реверанс в сторону И.Б.Али)))
avatar

vetchi

  • 17 июня 2012, 18:38
+
-1
значит ли это что у меня одна штамповка, а у вас штамповка иная но также штамповка?
avatar

Ecologist

  • 17 июня 2012, 18:43
+
+2
года обучения разные и принципы жизненные
avatar

Ivan-Bezdomnyj

  • 17 июня 2012, 18:47
+
0
С зимы его не могу выдрать ни на интервью, ни на хроники.

Как-то двусмысленно прозвучало…
avatar

Aspeed

  • 18 июня 2012, 04:24
+
0
Так организуйте? Кто вам мешает? мне никто не мешает:), я и занимаюсь, но нельзя объять необъятное, я не могу заниматься всеми сферами сразу — просто физически времени не хватает:(
а вы бы сидели дома — каждый кто меня знает, знает и о том, что домой я захожу в 22-30, а выхожу из дома в 08-30, ежедневно с двумя выходными: 1-го января и 1-го мая.
Что мешает написать запрос в мэрию сомневаюсь, что кто-то пишет больше меня:)
собачками — не лучше ли было бы за бюджетом присматривать? чем и занимаюсь. На кошечек и собачек денег не меньше выделяется. И если мусор видно(убрано или нет), то собачки показания не дают.
что у вас с кошечками и волонтеры работают и устраивают день стольника? у меня волонтёры не работают. А что за день стольника? Моё участие в жизни приютов и фондов ограничевается работой 1 — в комиссионных проверках от мэрии, как член рабочей группы, 2 — адресной помощью с оплатой лечения, вакцинации, стерилизации или покупкой и доставкой кормов туда, где сегодня это необходимо. 3 — работой правозащитника, как руководителя «Защиты животных от жестокого обращения» (примерно 4-6 часов ежедневно).
Каждый делает город лучше как может. Вы кошечками, ДА! КАЖДЫЙ делает город лучше, как может. И я хотела бы только кошечками, но увы, не могу — не могу молчать и проходить мимо. Поэтому и не хватает в сутках времени:(
Но всё это не по делу. Не против я никаких субботников и акций. Но под них идёт распил бюджетных средств. Выделены деньги — уже выделены! — пусть убирают. Да не будут они убирать, знают, что субботник уберёт и останется только отчитаться за млны.
avatar

55555

  • 17 июня 2012, 19:04
+
0
Суть проблемы я как раз понимаю. И на мой взгляд, самое действенное в этой борьбе с мусором — контроль за теми, кто убирать должен. Есть факты недобросовестного подхода к уборке — будь то УК, ЖЭК, подрядчик, выигравший тендер, — пишите заявления в прокуратуру, в мэрию, в суд) С фотографиями, с цифрами, с фактами) У вас это все есть?
А субботники решать данную проблему не мешают)
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 15:10
+
+1
При целевом использовании средств, надобность в субботниках отпадёт.
Мне хватает пока борьбы за целевое использование тендеров на отлов, стерилизацию и содержание бездомных животных в городе.
А вот экологисты могли бы как раз и контролировать сферу благоустройства и уборки — энергии у них хватает:)
avatar

55555

  • 17 июня 2012, 15:22
+
0
При целевом использовании средств, надобность в субботниках отпадёт

Я бы еще добавила и при соблюдении чистоты и порядка всеми жителями и предприятиями) Только при наличии обеих предпосылок надобность в субботниках отпадет)
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 15:25
+
+1
С повышением ответственности горожан, будет просто постепенно снижаться выделяемая сумма.
А пока денег выделяют как раз столько, сколько надо чтобы убирать-убирать-убирать и попутно делать и делать замечания мусорящим. Раньше так и было.
avatar

55555

  • 17 июня 2012, 15:31
+
0
А пока денег выделяют как раз столько, сколько надо чтобы убирать-убирать-убирать

В прошлом году весной выделяли 16, в этом 7)) Выделяют в зависимости от возможностей, а их не много. Чтобы убирать-убирать-убирать — не хватает.
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 15:39
+
+1
16 многовато для недельной уборки. 7 уже более лояльная цифра. А убирали и в прошлом году и в этом экологисты, с которыми почему то деньгами не поделились;))) А мусор в мешках вдоль дорог ещё месяц стоял — видимо и 16 и 7 ЭкоВозу одинаково по барабану:(
avatar

55555

  • 17 июня 2012, 15:48
+
0
Не недельной, а месячной)
Экологисты весь город не убирали)
мусор — да, стоял долго.
Подрядчик в этом году не ЭкоВоз, а ООО «Технология» и ООО «ДЖКХ»)
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 15:53
+
0
Согласен, блоггер Анатолий Кукаев поднял бучу с неубранным мусором в своем 6 квартале. Так там зашевелились убрали. Надо в любом случае что-то делать. Писать жалобы, запросы и обращения. Хотя бы здесь на тлттаймсе.
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 17:00
+
+2
Во всем виноваты экологи.Не отменили бы они свой фестиваль из-за погоды-не было бы уборки улицы.Не было бы уборки улицы-не было бы такой содержательной дискуссии.Не было бы дискуссии-сохранились бы силы.Сохранились бы силы-сделали бы чего хорошее.)))Вина современных экологов в том, что они любое хорошее дело переводят в звездобольство.
avatar

vetchi

  • 17 июня 2012, 16:15
+
0
Не было бы дискуссии-сохранились бы силы

vetchi, значит ли это, что Вы после общения на тлттаймз отползаете от компьютера без сил?) Если это так — то берегите себя, не стоит оно Вашего здоровья и Ваших сил) Лучше силы сохраните для жены — например, цветочки купите ей опять без повода ;)
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 19:43
+
0
Я вынослив.)))
avatar

vetchi

  • 17 июня 2012, 20:01
+
0
Завидую Вашей жене))))))
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 20:07
+
0
Я ей не скажу.Завидуйте спокойно.))))
avatar

vetchi

  • 17 июня 2012, 20:16
+
0
Да я-то спокойна) А Вы — да, ей не говорите)))
avatar

kira

  • 17 июня 2012, 20:20
+
-1
В чем же «звездобольство»?
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 19:54
+
+4
Звездобольство(фестивали, форумы, конгрессы)-это такая форма существования сообщества экологов.На конгрессе экологов участники говорили о том, что 1.Природу надо любить.2.Мусорить не надо.3.Планы проведения форума «Природа-мать.4.Разное… На форуме обсуждалось-1.....2......3.Планы проведения съезда-семинара.4.Разное… И тому подобное.)))
avatar

vetchi

  • 17 июня 2012, 20:06
+
+1
Убил бобра — спас дерево!
avatar

Freeway

  • 17 июня 2012, 20:09
+
0
Руководитель аналога МММ в Белоруссии как-то на свой день рождения подарил мне шапку, сделанную из шкуры этого милого животного, занесенного в Красную книгу.
avatar

slavasmirnov

  • 17 июня 2012, 20:13
+
0
Я в 90-х еле нашел скорняка который смог сшить шапку из бобровой шкуры.Этот мех-не норка, кормленная мойвой.Этот мех-вещь!
avatar

vetchi

  • 17 июня 2012, 20:19
+
0
Так и я про 1990-е. Лет 15 или 18 шапку не надевал.
avatar

slavasmirnov

  • 17 июня 2012, 20:21
+
-4
Звездобольство(фестивали, форумы, конгрессы)-это такая форма существования сообщества экологов.На конгрессе экологов участники говорили о том, что 1.Природу надо любить.2.Мусорить не надо.3.Планы проведения форума «Природа-мать.4.Разное… На форуме обсуждалось-1.....2......3.Планы проведения съезда-семинара.4.Разное… И тому подобное.)))

бредятину пишите
avatar

Ecologist

  • 17 июня 2012, 21:43
+
+8
Может быть я и пишу бредятину.Зато не надуваю важно щеки, объявляя себя спасителем природы.А Вы, батенька, природу не понимаете, ни на гран не понимаете.Позволю себе напомнить Вам Ваши заявления:«Педерастия такое же нормальное явление, как леворукость и рыжеволосость»,«со стороны виднее, что творят родители с бесправными детьми России».Если Вам со стороны виднее-Вы на своей стороне и оставайтесь.Лучше молча.Лучше подальше от моих подрастающих сыновей и внука.На всякий случай.Вдруг Вы носитель какого-нибудь патологического гаптена, вроде «коровьего бешенства».
avatar

vetchi

  • 17 июня 2012, 21:52
+
-6
раскрыть комментарий
avatar

Ecologist

  • 17 июня 2012, 22:54
+
+5
Педерастия-как раз научный термин.Читайте классиков психиатрии.И «иддеология» здесь непричем.Просто гигиена и санитария.Зы: По поводу образования.Я уже успел забыть то, о чем Вы и понятия-то не имеете.Учитесь пока, может сумма знаний Вам поможет.А может и не поможет.Тут уж как природа-мать решит.
avatar

vetchi

  • 17 июня 2012, 23:03
+
+1
Как ты сейчас его мудреным образом назвал мудаком :-)
avatar

Ivan-Bezdomnyj

  • 18 июня 2012, 00:07
+
0
Частый гость подобных фестивалей и конгрессов?
avatar

Sil

  • 17 июня 2012, 22:51
+
+2
Это жизненный опыт.А если Вы были на таком конгрессе, озвучьте повестку.Посмотрим насколько пункты совпадают.))
avatar

vetchi

  • 17 июня 2012, 22:56
+
0
конгресс у нас в Тольятти проводится только один — Elpit — и повестка там очень серьезная.
avatar

Ecologist

  • 17 июня 2012, 22:59
+
0
avatar

Lada

  • 18 июня 2012, 09:07
+
+4
Самое интересное, что если бы коммунисты писали жалобы в администрацию на УК, то в комментах, все осудившие субботник, писали бы: «Что их жалобы, от них толку никакого нету, лучше бы собрались и провели субботник».

Лучше бы отошли от компьютера, вышли из дома и сделали что-то полезное, чем рассуждать и философствовать как все плохо.
avatar

Max2485

  • 18 июня 2012, 09:54

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet