о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 

Сейчас скажу

 
Блог для всех кому есть что сказать.
 

О религии...

Давно не писала. Тут, увидев достаточно интересный ресурс и блог на нем, решила написать. Правда на не совсем привычную для меня тему…. Религия…

Существует масса конфессий. Каждый выбирает веру в зависимости от воспитания в семье, внутреннего мироощущения, созвучия с основными постулатами, окружающего общества, иногда от горя и безвыходной ситуации. В последнее время наблюдается еще одна причина – мода.

Сама я к религии отношусь неоднозначно. Уважаю приверженцев всех основных конфессии, но внутренне склоняюсь к христианству, хотя и не крещеная. В детстве меня не крестили по той простой причине, что родителей за это могли попросту исключить из партии. Да и, я считаю, это правильно. К вере нужно приходить осознанно, вникнув в сущность основных идей и канонов … Мне не раз приходилось бывать в храмах православных и католических. В мечети, правда, не посчастливилось….

Но вот что странно. Ни тогда, в юности, когда еще совсем не разбираешься в жизни, ни сейчас, когда, казалось бы, уже в жизни немало повидала, у меня не возникало желания прийти к вере — взять и покреститься. Задумалась – почему? Где-то глубоко внутри меня корежило от помпезности и вычурности, которая присутствует в христианских соборах. Меня раздражало обилие золота, разодетые священнослужители, золоченые своды… В католических соборах такого, кстати, нет. Да и если приезжаешь в какую-то церквушку в заброшенном селе, там всегда более душевно. И священник добрее что ли… Хочется в этой церквушке посидеть и подумать. В такие моменты я понимала, что настоящая вера не нуждается во всем этом антураже. Она должна жить здесь, внутри, где-то за солнечным сплетением. И ей не нужны золоченые рясы и паникадила с рубинами, ей не нужны иконы в золотых окладах и мощи святых, которые возят по всей стране, как раньше возили уродцев на показ. Вера – она просто есть, сама по себе, без всяких условностей. И каждый к ней обращается (будь то аллах, бог или мировой эгрегор) в минуты радости или горя, но обращается хоть раз в жизни!

Так вот к чему все это я написала. Встретив блог, о котором я писала вначале поста, я поняла, ЧТО во мне восставало против христианства… оно продажно! И на нем зарабатываются огромные деньги! Может я наивна, и давно должна была это понять. Но увидев фото из блога, я была потрясена до глубины души. Они своим же церквушкам и священнослужителям продают вещи, которые нужны для служения богу! И стоят они совсем не дешево. Они зарабатывают даже не на прихожанах! А на своих же «посланниках божьих»! То есть чтобы вести службу в красивом прихлде нужно потратить уйму денег!
На мой взгляд, это по меньшей мере цинично!

В общем, смотрите сами.
Религия

Комментарии (344)

+
0
Если задаётесь подобными вопросами -посмотрите, вам должно быть интересно.
avatar

woken

  • 17 августа 2012, 21:43
+
0
Мне понравилось про веру и про
если приезжаешь в какую-то церквушку в заброшенном селе, там всегда более душевно. И священник добрее что ли… Хочется в этой церквушке посидеть и подумать
я эту мысль высказывал месяц назад, на периферии батюшки более настоящие, сними хочется общаться…
avatar

Santa

  • 17 августа 2012, 21:49
+
0
У тещи на периферии(население 10тысяч) батюшка себе опель инсигния по весне прикупил.
avatar

mrachelo

  • 18 августа 2012, 08:16
+
+1
Пожертвований на ремонт храма все ровно не хватило бы!… а на опель в самый раз
avatar

ipolit

  • 18 августа 2012, 09:26
+
0
Да к слову и храм в весьма приличном состоянии.
avatar

mrachelo

  • 18 августа 2012, 09:39
+
0
Там цельный женский монастырь.
avatar

mrachelo

  • 18 августа 2012, 09:39
+
0
Да, там намного комфортнее и о многом можно поговорить… И узнать… Как мне рассказывал один батюшка и его жена- которая в его приходе бухгалтером работает-их жестко заставляют делать отчисления в это Софрино. Он должен в месяц там закупать на 40 000 руб… на мой вопрос- а если не получится?- тогда (по нашему ) уволят… В общем, после этого разговора ( и не только с ним одним) на многие религиозные вещи поменялись взгляды…
avatar

2128506

  • 18 августа 2012, 22:20
+
+2
Капица как-то сказал: «Церковь утверждает, что Бог придумал человека, а я считаю, что человек придумал Бога. Других разногласий у нас с ней нет».
avatar

kira

  • 17 августа 2012, 21:50
+
+2
Хорошо сказал!
avatar

BlackCat

  • 17 августа 2012, 21:53
+
+3
Катюш, ты большой молодец. Вне зависимости даже от того, соглашаться с тобой или нет. К тому же — согласен. Правда, умка.
Остальное — после полуночи. Ещё остальнее — днём позже.
avatar

Freeway

  • 17 августа 2012, 21:54
+
0
Кому Церковь не мать — тому Бог не Отец.

Катя, а так-то я являюсь православным христианином. Так получилось. Ты теперь не будешь со мною общаться?
avatar

slavasmirnov

  • 17 августа 2012, 21:56
+
0
Да разве ж по этому признаку мы выбираем тех, с кем общаться, Слава?)
И вообще, вера — это что-то глубоко личное, внутри, в душе — зачем это напоказ?
avatar

kira

  • 17 августа 2012, 21:58
+
+2
Ну почему же, Слав. Говорю же, уважаю представителей всех основных конфессий! У тебя же вера внутри, то о чем я говорила. И золотом не обвешана!
avatar

BlackCat

  • 17 августа 2012, 21:59
+
0
а разве не все мы дети божьи? и разве сатану не бог создал?
avatar

artyom

  • 17 августа 2012, 22:00
+
+3
Я так то тоже…
avatar

Gertruda

  • 17 августа 2012, 22:03
+
+1
Кать, ты работаешь в банке, ты реально, без лести, очень умная девушка.
Как ты думаешь, если с завтрашнего дня в интернете, везде, про ваш банк, его учредителей, его председателя правления, про каждого его сотрудника (каким бы хорошим человеком он не был) начнут вытаскивать всякое дерьмо и писать только его. Люди будут читать все это и с каждым днем все больше сомневаться в вашем банке. А ты прекрасно знаешь как вызываются кризисы.
Как думаешь, это все произойдет вдруг случайно? Потому что у вас реально го… но, а не банк? Или кому это будет очень надо?
avatar

mihail

  • 17 августа 2012, 21:56
+
+3
Ты думаешь это не правда? Я не читала там пояснений, просто посмотрела фото и впала в ступор, Миш! Может уровень моего ума вы преувеличиваете?
avatar

BlackCat

  • 17 августа 2012, 22:00
+
0
Я по ссылке тоже сходила, если честно я не поняла что вас там так расстроило.
avatar

Lira

  • 17 августа 2012, 22:04
+
+3
ну продавать в строящуюся церковь светильники (или как там они называются) за 300 тысяч, и иконы по 5 тысяч, на мой взгляд безнравственно
avatar

BlackCat

  • 17 августа 2012, 22:08
+
+1
А вы когда квартиру покупаете тоже предполагаете на голом полу спать? И вещи кучей на тот же пол сваливать? Вы сами то наверно думаете и о благоустройстве своего жилища и об его убранстве. Каждый приход сам покупает себе церковную утварь по потребностям и по возможностям. Я бывала в Храмах где нет церковной посуды для запивки просфоры, обычные чашечки кофейные. Бывала в очень богатых приходах. Но это не значит что в одном батюшка святее, чем в другом. Я видела службы пред недописанными иконостасами, потому что они расписывались годами из-за нехватки денег. Но это тоже никакого отношения к вере не имеет. Это вопрос пожертвований и благополучия того региона, где находится церковь. Почему если вы имеете возможность купить дорогие вещи для вас это не безнравственно, а для остальных безнравственно.
avatar

Lira

  • 17 августа 2012, 22:18
+
+3
потому что шкаф я буду покупать не от того, что он «с вензелями», а потому что он функционален!
И в церковь я иду не за украшениями. Для этого есть ювелирные магазины и музеи, кому надо сильно посмотреть.
avatar

BlackCat

  • 17 августа 2012, 22:25
+
0
Можно и с вензелями.) Только для этого нужно, чтобы все было на подобном уровне. Если человеку для себя этого хочется, то я за.)
avatar

Lada

  • 17 августа 2012, 22:26
+
+3
Ключевое слово «для себя»! А не для души! и не только своей души, замечу.
avatar

BlackCat

  • 17 августа 2012, 22:29
+
+2
Для себя, это и есть во всем для себя, для спокойствия души в том числе.
avatar

Lada

  • 17 августа 2012, 22:30
+
+3
да откуда ж спокойствию-то взяться?! если вокруг все блистает, что аж глаза застилает!
avatar

BlackCat

  • 17 августа 2012, 22:37
+
0
Зашли как-то с мужем в Питере в храм, был он (храм) на реставрации к 100-летию. Золоченое там все было. Пел хор, я стояла и не хотела уходить. Несколько раз муж заходил за мной, чтобы мы шли дальше. Вот и золочение тут ни при чем. А мне было спокойно там.
avatar

Lada

  • 17 августа 2012, 22:41
+
+4
Пение тоже замечательно. Иногда, действительно, за душу берет!
avatar

BlackCat

  • 17 августа 2012, 22:42
+
0
да, pussy riot никого не оставили равнодушным.
avatar

artyom

  • 17 августа 2012, 22:47
+
+1
эт точно!))
avatar

BlackCat

  • 17 августа 2012, 22:48
+
+1
Так вот все эти подсвечники, иконы, потиры и прочая церковная утварь покупаются из тех же соображений.Они «функциональны».т.е необходимы для богослужения. А то что они красивы, это уже традиция из Византии, ей много веков, и смысл за тысячелетнее существовании Церкви вдруг начать этим возмущаться. Вы всю жизнь, к примеру, на Новый Год маме детскую песню поете. Странно если я буду говорить, вы уже взрослая, столько лет прошло, это нелепо, не нужно. Мы и так Вашу маму уважаем. Пошлете лесом и правильно сделаете. Это ваши традиции, сложившиеся временем, это ваш мир, он для вас ценен. Приходим к тому что мы всегда защищаем СВОИ ценности, но при этом чужие не только охаиваем, огульно отрицаем и осмеиваем. Но еще и гордимся этим (я сейчас о людях вообще)
avatar

Lira

  • 17 августа 2012, 22:39
+
+8
.Они «функциональны».т.е необходимы для богослужения.

Именно из золота должны быть сделаны? И намоленая икона в деревянном окладе менее ценна, чем обвешена золотом?!
О чем Вы, Lira, говорите вообще?!
Кто кого охаивает и насмехается?
Вы считаете, что купить головной убор за сто тысяч, вместо того, чтобы потратить эти деньги на неимущих, которые в церковь за помощью идут, лучше что ли?!
Т.е. священник в красивом облачении на празднике важнее, чем накормленные убогие?!
Не, мне Вас не понять! Честное слово!
avatar

BlackCat

  • 17 августа 2012, 22:47
+
-4
Т.е. священник в красивом облачении на празднике важнее, чем накормленные убогие?!
Не, мне Вас не понять!

Вы лично что сделали чтобы накормить убогих, прежде чем вопрошать с негодованием о делах церкви? Вот студенты СПб семинарии ездили волонтерами в Крымск. Краснодарская патриархия на свои деньги покупает православным пострадавшем квартиры. Московская патриархия собрала 40 млн. р. И так по всей России. А вы тут только претензии высказываете и грязь льете.
Пусек жалко аж визжат защитники тут, а чего вы ТУТ визжите. Идите отстаивайте свою правоту, боритесь за близких вам по идеологии или еще по чему людей. Нет блин посты пишем с воздыханием: «Как мир неправилен какая сраная Россия».
avatar

Lira

  • 17 августа 2012, 23:04
+
+5
Не думаю, что я перед ВАМИ должна отчитываться, ЧТО я делаю для того, чтобы помочь бедным и голодным.
avatar

BlackCat

  • 18 августа 2012, 06:59
+
+1
Не думаю, что я перед ВАМИ должна отчитываться,

Правильно, не должны, но при этом в праве Церкви не отчитываться перед ВАМИ в своих тратах Вы отказываете. Что Вас так возмутило? Вы посчитали на что церковь тратит свои деньги, значит и я могу посчитать на что тратите их Вы. И возмутится, если мне вдруг покажется, что Вы как то не так их тратите.
avatar

Lira

  • 18 августа 2012, 22:46
+
+4
Вы посчитали на что церковь тратит свои деньги, значит и я могу посчитать на что тратите их Вы. И возмутится, если мне вдруг покажется, что Вы как то не так их тратите.

Я что-то не пойму, вы то какое отношение имеетет ко всему этому и кто вам дал право мои считать? Вы что, церковь что ли?! я ж не ваши деньги считала. Это во-первых. Во вторых. Если вы не поняли, что я хотела написать своим постом, то достаточно было уточнитьь. Но раз Вам гордыня не позволяет этого, то я поясню без просьбы. Меня возмутило то, что они СВОИМ же приходам продают церковную утварь! Когда, казалось бы, должно быть совсем по-другому. И да, от налогов они освобождены. Т.е. на своих же и зарабатывают!
avatar

BlackCat

  • 19 августа 2012, 09:16
+
+1
Да и вообще, Кать, сравнивать деньги организации, церкви и чьи-то сугубо частные, в данном случае твои — тёплое с длинным и то корректней и уместней сравнивать. Ну или уже признать этот институт сугубо частной лавочкой
avatar

Freeway

  • 19 августа 2012, 09:31
+
+1
Да тут, Саш, видимо все сложно у девушки)))
avatar

BlackCat

  • 19 августа 2012, 17:43
+
+1
сугубо частной лавочкой
По большому счету вы правы, это община, семья. А не общественная организация. Она не обязана отчитываться перед чужаками.(то бишь не членами церкви). Как ваша семья не обязана отчитываться перед моей.
avatar

Lira

  • 19 августа 2012, 19:57
+
+1
они СВОИМ же приходам продают церковную утварь!
Извините конечно, может это я по своему косноязычию Вам объяснить не могу. Но Вы же как я понимаю не тролль. Вы же современный образованный человек. Это же не нечто духовное, а вполне конкретные вещи, они производятся конкретными людьми, которым надо платить зарплату,(хорошо унизим этих людей пусть работают бесплатно раз православные и для себя трудятся), но на все эти вещи требуется закупить сырье, которое тоже кто то производит и т.д и т.п. Можете как и прочие здесь считать меня православнутой, но отвлекитесь от религии. Как просто человек знающий реалии экономики, Вы действительно считаете что церковь может сама все это производить (руду добывать, хлопок выращивать, фабрики-заводы содержать и т.д)Чтобы что то отдать бесплатно, надо гдето взять бесплатно. Или же купить и подарить, что в основном и делается, паства на свои пожертвования покупает и дарит церкви, священнослужителям. Иногда приход сам себе покупает если есть возможность, но обычно это жертвователи и меценаты.
avatar

Lira

  • 19 августа 2012, 19:54
+
+2
Как Вы правильно выразились, это община. И я считала всегда, что внутри этой общины все создается своими руками (я предполагаю, конечно, что есть расходы при изготовлении чего-либо) и РАЗДАЕТСЯ внутри своей общине (РПЦ). Что бы Вы не говорили, я считаю, что делать деньги на своих, не правильно!
avatar

BlackCat

  • 20 августа 2012, 08:18
+
0
А вы?
avatar

Dobrovolec

  • 19 августа 2012, 17:12
+
+5
Организация просит милостыню и подаяние, потом пытается навязать обществу «скромность» в одеждах, рассуждает о церковной десятине. И сразу после этого заказывает себе одежду шитую золотом, катается на Z4, крышу золотом кроет.
Вам не кажется что эти действия мягко говоря непоследовательны?
avatar

NikitaTutushev

  • 17 августа 2012, 22:25
+
-1
Организация просит милостыню и подаяние,

У Вас что то просили?
avatar

Lira

  • 17 августа 2012, 22:45
+
+1
Да. Не дал. А еще у рпц налоговые льготы, то есть все граждане россии косвенно скидываются на содержание рпц.
avatar

NikitaTutushev

  • 17 августа 2012, 22:57
+
-1
Да. Не дал
И в чем претензии? Не захотели не дали. Или пришли и отняли?)
avatar

Lira

  • 17 августа 2012, 23:06
+
+1
То есть ситуацию с налогами вы нормой считаете?
avatar

NikitaTutushev

  • 18 августа 2012, 00:21
+
0
Сегодня у нас по офисному зданию ходил священник. Заходил в каждую фирму и просил на храм.
avatar

May

  • 18 августа 2012, 00:14
+
+1
Беда какая!=)
avatar

Ivanka

  • 18 августа 2012, 00:19
+
+1
Я лучше бабушке подам. Она хлебушка себе купит или колбаски, а не золотое кадило.
avatar

May

  • 18 августа 2012, 00:33
+
+1
Для меня церковь=добро. Мне кажется так должно быть. И мне все равно, золоченые ли в храме рамы для икон, и во что одет священник. А вокруг есть больные дети, родители которых не в состоянии оплатить лечение. Или нищие старики. Вместо вычурной роскоши можно приобрести, к примеру, протезы для инвалидов. Или все важнее помолиться в богатом храме? Это мое личное мнение, никому не навязываю.
avatar

May

  • 18 августа 2012, 00:44
+
+1
Ну не будут же иконописцы новые иконы маскировать под старенькие и тёмные? А золото сусальное очень редко используют. Чаще — копеечный золотой акрил и другие декоративные позолоты. Поверьте, многие частные интерьеры у нас дороже храмов украшаются!)))
avatar

Ivanka

  • 18 августа 2012, 00:47
+
+1
например, частные интерьеры патриарха.
avatar

artyom

  • 18 августа 2012, 00:49
+
0
У Вас навязчивый бред! В стране множество интерьеров на порядки дороже!)))
avatar

Ivanka

  • 18 августа 2012, 00:53
+
0
да, у патриарха не самые дорогие. я другого и не утверждал. так что фразу про бред я вам возвращаю.
avatar

artyom

  • 18 августа 2012, 00:54
+
0
Вы преподаёте дизайн и программирование????? А в каком ВУЗе?
avatar

Ivanka

  • 18 августа 2012, 00:55
+
+1
да откуда вы это берёте? не преподаю ни дизайн, ни программирование.
avatar

artyom

  • 18 августа 2012, 00:58
+
0
Из вашей странички! А что же Вы преподаёте?!
avatar

Ivanka

  • 18 августа 2012, 00:59
+
+1
там в профиле реклама организации, никакого отношения к преподаванию не имеющей. раньше там было про карбамид. за определённую сумму и вашу организацию прорекламирую. а с чего вы взяли, что я вообще преподаю?
avatar

artyom

  • 18 августа 2012, 01:01
+
0
Из контекста разговоров!
avatar

Ivanka

  • 18 августа 2012, 01:02
+
+1
ссылкой на контекст поделитесь. интересно будет разговоры почитать.
avatar

artyom

  • 18 августа 2012, 01:06
+
+1
У вас есть право выбора. Приобретите протез для инвалида или то что вы считаете более важным. Вас же не ставят перед выбором, вам не откажут от причастия или других таинств если вы не пожертвуете храму.
avatar

Lira

  • 18 августа 2012, 00:50
+
+1
и крестить будут бесплатно?
avatar

artyom

  • 18 августа 2012, 00:52
+
+2
Да если гордыню засунешь подальше и подойдешь и поговоришь с батюшкой, а не так я пришел вы мне должны.Я рядом пост поставила, который вы не потрудились почитать, раз такие комментарии.
avatar

Lira

  • 18 августа 2012, 00:58
+
+1
простите, мы с вами не переходили на ты.
avatar

artyom

  • 18 августа 2012, 01:00
+
+1
Я это ты не конкретно вам, а объясняя ситуацию. Ты как человек пойдешь и поговоришь, любой а не artyom
avatar

Lira

  • 18 августа 2012, 01:09
+
+3
Год сидел с умирающей матерью. Денег… ну так получилось что не было практически ваще…
Когда ей стало совсем плохо, вызвал священника для последнего причастия и исповеди…
Он приехал, все провел согласно канонам. Потратил немало времени. Деньги отказался брать категоричес ки! Сказал — это его пастырский долг. Это церковь — на углу Голосова и Мира (Ленинградс кой).
avatar

Aspeed

  • 18 августа 2012, 12:46
+
+1
А если Волошин увешал весь банк картинами — это говорит о том, что он тратит деньги не по назначению?
Если тебя это волнует — пойди и спроси у батюшек. У кого ты здесь спрашиваешь?
avatar

mihail

  • 17 августа 2012, 22:07
+
+2
Волошин не претендует на мировую религию и кучи прихожан! Мне кажется, немного неравнозначное сравнение.
avatar

BlackCat

  • 17 августа 2012, 22:10
+
+2
У меня, как и у каждого человека, бывают разные моменты. Иногда хочется прийти в маленький храм, иногда в огромный с золотом. Это возвеличивает.
Вот ты девушка. Тебя мужчина также может любить грязной, голой и обосранной (извини). И одинаково может любить обвешать тебя цацками. Чтобы любоваться. Это равноценно.
А по поводу обустройства храмов — сходи к батюшкам. Не о том ты думаешь.
avatar

mihail

  • 17 августа 2012, 22:18
+
+2
Достаточно наглядное сравнение, Миш. Но коробит меня это вычурное украшательство, будь то церковь или женщина…
avatar

BlackCat

  • 17 августа 2012, 22:23
+
+1
Большой золотой храм возвеличивает душу. Маленький по своему красив и заставляет углубиться в себя. Это от настроения зависит.
Также и с женщиной.
Человек — это смена настроений. Тут нет лишнего :)
avatar

mihail

  • 17 августа 2012, 22:30
+
+3
Ну вот мне, почему-то, возвеличивает душу не золоченый храм! А маленькая церквушка на окраине села.
avatar

BlackCat

  • 17 августа 2012, 22:35
+
0
Любая маленькая церквушка в любом селе?
avatar

Lada

  • 17 августа 2012, 22:36
+
+3
ну если там есть батюшка с добрыми глазами и понимающим сердцем)))
avatar

BlackCat

  • 17 августа 2012, 22:38
+
0
Ну и хорошо :)
avatar

mihail

  • 17 августа 2012, 22:41
+
0
Тебя мужчина также может любить грязной, голой и обосранной (извини). И одинаково может любить обвешать тебя цацками. Чтобы любоваться. Это равноценно.
тут цели и задачи разные у мужчины и религии (церкви) зрите в корень…
avatar

Santa

  • 17 августа 2012, 22:23
+
-1
Опять жопу с пальцем сравнил…
avatar

Santa

  • 17 августа 2012, 22:17
+
-1
совершенно верное сравнение. правда, у рпц клиентов побольше и прибыль выше.
avatar

artyom

  • 17 августа 2012, 22:04
+
+2
я поняла, ЧТО во мне восставало против христианства… оно продажно!

Замечательно. Дальше по логике вещей должен последовать призыв — отменяем православие за не надобностью. А как быть с тысячелетней историей страны, базирующейся на православии? Как быть с культурой страны, признанной кстати во всём мире, и тоже базирующейся на православии? Заменить мормонами, хлыстами, католиками и прочими,(вариантов масса) желающими, очень, сильно. Эти горазды хоть сейчас.
avatar

Beashen

  • 17 августа 2012, 22:11
+
-2
кто-кто базируется на православии? история или страна?
avatar

artyom

  • 17 августа 2012, 22:14
+
+1
Надо просто четко следовать основному закону РФ -Конституции, РЕАЛЬНО отделить церковь от государства, и без табачно-водочных и ДТПшных преференций, глядь и церковь вспомнит, что ее опора не гос-во, а прихожане!!!
avatar

Santa

  • 17 августа 2012, 22:19
+
+4
Ну про замену — то уже ваши мысли. Не нужно их мне приписывать. Я считаю, что православие, не нуждается в этой помпезности, оно проживет и без разряженных священников! Мне гораздо милее поп в черной рясе, а не в золоченом облачении!
avatar

BlackCat

  • 17 августа 2012, 22:19
+
0
Золотое облачение священники одевают только по праздникам. А вы и на праздничные мероприятия в будничном «халате» ходите? Или опять мне можно другим ни ни.
avatar

Lira

  • 17 августа 2012, 22:27
+
+3
Вы думаете патриарх Кирилл ходит в обычной рясе?!
avatar

BlackCat

  • 17 августа 2012, 22:31
+
0
и девушка у него есть 25 лет от роду, только вот зачем — не знаю))))))
avatar

Santa

  • 17 августа 2012, 22:57
+
0
У священника строгий регламент в том числе и по одеянию. И в простой тоже ходит, в зависимости от ситуации.
avatar

Lira

  • 17 августа 2012, 23:09
+
+1
золотую рясу не одел — в рай не пропустят.
avatar

artyom

  • 17 августа 2012, 23:12
+
0
Артём, а Вы по-прежнему не хотите сказать, какой веры будете?
avatar

Ivanka

  • 17 августа 2012, 23:13
+
-1
я же говорил, в себя верю. верю, что земля вокруг солнца крутится.
что вас ещё интересует?
avatar

artyom

  • 17 августа 2012, 23:14
+
0
а если есть часы за 25 килоевро — то в рай вообще без очерди…
avatar

ruha45

  • 18 августа 2012, 01:14
+
+5
Т.е простой священник из церквушки без нарядного, расшитого золотом облачения, в праздник служить не сможет? ибо не положено?!
Чего глупости то говорите?
avatar

BlackCat

  • 18 августа 2012, 07:06
+
+1
Чего глупости то говорите?

Ни один священник, даже маленькой церквушки не служит в черной будничной рясе в праздники.
avatar

Lira

  • 19 августа 2012, 20:01
+
+3
Т.е. Вы хотите сказать, что он покупает жутко дорогое облачение и без него ни-ни на праздники? Либо я чего-то в Ваших высказываниях не понимаю.
Думаю, что батюшка (нормальный батюшка с истинной верой), конечно же, оденет другую рясу для праздника, но! он никогда не станет покупать себе за кучу денег расшитое золотом одеяние! Он лучше пожертвования на более благие дела потратит!
avatar

BlackCat

  • 20 августа 2012, 08:24
+
0
Вы не хотите меня услышать. Приход живет на пожертвования. У священников нет оклада как такового. В селе или деревне жертвователей меньше, чем в городе, в провинциальном меньше чем в областном и т.д Это объективная реальность. Вы же не думаете, что в храм ходят исключительно нищие. Среди верующих есть вполне обеспеченные. Все вещи и очень дорогие и не очень храму жертвуются(дарятся), в том числе и облачение.

Я никогда не интересовалась что сколько стоит в храме. Специально в гугле посмотрела прайс на церковную утварь. Подсвечник самый дорогой 116 с копейками, самый дешевый за 15 руб пластмассовый. Какой пожертвовали, такой и стоит.

Аналогичные претензии высказывались и вслед святому праведному Иоанну Кронштадтскому: как это, мол, батюшка призывает к духовной жизни, а сам носит дорогие шелковые рясы?

— И однажды отец Иоанн ответил на такой упрек, — «Я долго сомневался, могу ли оставлять у себя такие дорогие подарки, а потом понял, что если я буду их отдавать, то обижу людей, которые эти подарки мне сделали».

— Это тоже форма смирения: не стилизовать себя под странствующего нищего монаха, а смиренно пользоваться тем, что дают тебе люди и Церковь. Но при этом сердцем не прикипать к этим вещам.
Если ему жертвовали деньгами он их раздавал все до копейки.

Я просты думаю что определять духовность церкви, священников и людей там находящихся по цене подсвечника или камилавки не правильно. Как пример я привела работу Московской патриархии для помощи пострадавшим. Ни их богатые приходы, ни золотое облачение не помешали им помогать людям.
avatar

Lira

  • 20 августа 2012, 09:55
+
0
для помощи пострадавшим в Крымске*
avatar

Lira

  • 20 августа 2012, 10:09
+
+3
Ну и чтобы окончательно было понятно, что я имею в виду, хочу привести в пример то, ЧТО я считаю истиной верой. Это жизнь Патриарха Сербского Павла. О нем слагают легенды и его жизнь, на мой взгляд, является примером настоящей, искренней веры.
Ну а количество народу на его похоронах говорит само за себя. Не думаю, что этих людей насильно сгоняли на площадь. И сомневаюсь, что на похоронах нашего Патриарха будет такое же количество людей.
avatar

BlackCat

  • 20 августа 2012, 08:39
+
0
Кто же будет с этим спорить. Патриарх Сербский Павел пример истинного служения веры. Но были и другие не менее достойные люди. Не будете же Вы противопоставлять патриарха Павла и Иоанна Кронштадтского. Они оба достойные служители церкви вне зависимости от цены их облачения.
avatar

Lira

  • 20 августа 2012, 10:06
+
+2
Да, достойны оба, согласна…
avatar

BlackCat

  • 20 августа 2012, 16:27
+
0
Я считаю, что православие, не нуждается в этой помпезности,

Вы Истина в последней инстанции? Гордыня — один из смертных грехов.
avatar

Beashen

  • 17 августа 2012, 22:32
+
+3
Вы считаете высказанное собственное мнение гордыней!?
На мой взгляд, Вы не правы!
avatar

BlackCat

  • 17 августа 2012, 22:33
+
-3
поняла федя? ты не права.
avatar

ipolit

  • 17 августа 2012, 22:43
+
+2
И правда, чё это я!?)))
avatar

BlackCat

  • 17 августа 2012, 22:50
+
-2
Ё-мае в кои то веки федя написала текст больше чем на 1 предложения. Федя, у тебя что водка закончилась и внезапно прояснилось сознание?
avatar

ipolit

  • 17 августа 2012, 22:25
комментарий был удален

+
0
Вот и у меня такие же мысли.
Спасибо за тему.
avatar

Dobrovolec

  • 17 августа 2012, 22:17
+
0
Так не только христианство продажно. В мечете такая же торговля, такой же побор с прихожан. Ведь в церквушках деревенских, тех которые не в клубах обосновались, там людьми намоленные стены, от того и душа там чувствует себя спокойно, и время замедляет свой ход, и уходить не хочется. В старых храмах в городах такая же история.
avatar

Lada

  • 17 августа 2012, 22:17
+
0
А какой фундаментализм в католических храмах, например в Барселоне??))
avatar

Santa

  • 17 августа 2012, 22:20
+
+7
Поддерживаю. Когда впервые в самарском католическом костеле побывал, почувствовал что бог там есть, дышится легче. Приходил туда несколько раз орган слушать, пару раз в косухе. И никто мне за внешний вид ни слова не сказал.

А про православные храмы анекдот жизненный:
Когда человек был ещё ребёнком, бабушка всегда говорила ему: «Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо — ты иди в храм, тебе всегда там легче будет».
Вырос человек. И стало ему жить как-то совсем невыносимо. Вспомнил он совет бабушки и пошёл в храм. И тут к нему подходит кто-то: «Не так руки держишь!» Вторая подбегает: «Не там стоишь!» Третья ворчит: «Не так одет!» Сзади одёргивают: «Неправильно крестишься!» А тут подошла одна женщина и говорит ему:
— Вы бы вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили.
Вышел человек из храма, сел на скамейку и горько заплакал. И вдруг слышит он голос:
— Что ты, дитя моё, плачешь?
Поднял человек своё заплаканное лицо и увидел Христа. Говорит:
— Господи! Меня в храм не пускают!
Обнял его Иисус:
— Не плачь, они и меня давно туда не пускают.
avatar

NikitaTutushev

  • 17 августа 2012, 22:19
+
+3
Вот мысли на счет присутствующих там постоянных старушек тоже были. Но не смогла грамотно оформить! Тоже сильно неприятно. когда начинают поучать в храме.
avatar

BlackCat

  • 17 августа 2012, 22:28
+
-1
Ни разу меня не поучали. Видимо видят, невозможно.)))
avatar

Lada

  • 17 августа 2012, 22:29
+
+2
да и я не о себе))) Но картины такие наблюдала.
avatar

BlackCat

  • 17 августа 2012, 22:32
+
0
Я еще и сосед с церковью. Через забор живем. Они еще и вне храма поучать умеют, умеют грозить братками, и выражаться «по фене». Очень неприятные люди.
avatar

NikitaTutushev

  • 17 августа 2012, 22:33
+
+1
Старушки многих не только в храмах раздражают. Потому что поучают, и потому что старушки… Будете старушками — вот попробуйте тогда всем понравиться!
avatar

Ivanka

  • 17 августа 2012, 23:02
+
+2
Странно, Кать, идти в храм, заранее настраиваясь против старушек. Ты ведь не к ним идешь. Это просто непонятно, зачем тогда идти с такими мыслями, что будешь ругаться.
avatar

mihail

  • 17 августа 2012, 23:15
+
+6
Миш, да кто настраивается?! Совсем-то дурой тоже не надо считать?)) В храм идут настраиваясь совсем на другое!
avatar

BlackCat

  • 18 августа 2012, 07:08
+
+1
Когда впервые в самарском католическом костеле побывал

А я вот в самом Домском соборе в Риге только и понял: что такое — настоящая филармония.
avatar

Aspeed

  • 17 августа 2012, 22:46
+
+1
К сожалению, плюсы все потратила в «Акваленде». ))
Завтра проплюсую…
avatar

BlackCat

  • 17 августа 2012, 22:21
+
+1
Кстати, вот тут ранее располагался фоторепортаж о «скромных» гуляниях директора Софрино с фото: ссылка — теперь остался только текст.
avatar

Dobrovolec

  • 17 августа 2012, 22:27
+
+6
По-моему, вот таким должен быть любой священнослужитель:

«Однажды, подходя к зданию патриархии, святейший Павел заметил много стоявших у входа иномарок и поинтересовался, чьи это машины. Ему сказали, что это машины архиереев. На что патриарх с улыбкой сказал: „Если они, зная заповедь Спасителя о нестяжательстве, имеют такие машины, то какие же машины у них были бы, если бы этой заповеди не было?“»

«Он сам облачается перед службой и сам разоблачается после службы, он сам исповедует прихожан и сам причащает их. Подрясник и рясу он носит с тех пор, как постригся в ангельский чин (а это произошло пятьдесят лет назад). И не меняет их. Он сам стирает, гладит и чинит их. Он сам себе готовит пищу. Однажды он рассказал мне, как из женских сапог сшил себе хорошие ботинки, у него есть все сапожные инструменты, он может отремонтировать любую обувь. Он часто служит в разных храмах, и если увидит, что у священника порвана ряса или фелонь, он говорит ему: «Принеси, я починю ее»… Пребывание рядом с таким человеком — это большое благо для воспитания собственной души, для духовного возрастания». „

Отсюда
avatar

Dobrovolec

  • 17 августа 2012, 22:50
+
+3
Вот полностью согласна, Юль!
avatar

BlackCat

  • 17 августа 2012, 22:52
+
+1
солидарен +
avatar

Santa

  • 17 августа 2012, 22:54
+
+2
Вера — в человеке.
Религия — инструмент регулирования масс.
Я б поспорил — но завтра вставать рано.
Катя хорошо написала )
avatar

Shadow

  • 17 августа 2012, 22:56
+
-1
А я б не спорила — каждому свое. К вере и Богу все приходят по разному)
avatar

kira

  • 17 августа 2012, 22:59
+
0
Вот именно)
avatar

Lada

  • 17 августа 2012, 23:00
+
+1
К вере и Богу все приходят по разному


А я б поспорил, Оксан, но Саша у меня ноут периодически забирает )
но!

«Человек слаб, поэтому его религия должна быть сильной. Ее мощь придает силу, укрепляет веру. К Богу каждый идет в одиночку, но если у тебя много попутчиков, ты понимаешь, что выбрал правильный путь. Понимаешь на подсознательном уровне, понимаешь сердцем, понимаешь душой. Если же попутчиков мало, а рядом стоят тысячи тех, кто выбрал другой путь… Если ты видишь их силу и свою слабость… Если ты не веришь в будущее… Тогда твоя вера дает трещину.
Если ты не видишь будущего, прошлое тебя не удержит.»
©
avatar

Shadow

  • 17 августа 2012, 23:07
+
-1
поэтому его религия должна быть сильной

Для этого и должно быть так, что ты
Понимаешь на подсознательном уровне, понимаешь сердцем, понимаешь душой

Кто-то продвинулся дальше в понимании этого, кому-то это еще не требуется. Кто из них прав?) И нечего тут спорить)
avatar

kira

  • 17 августа 2012, 23:14
+
0
Ну невозможно никак с тобой спорить, ага ))

PS Тут кое-кто вот сбоку говорит — «Блондинка противная» )
avatar

Shadow

  • 17 августа 2012, 23:50
+
-2
Возможно, но не об этом))

«Блондинка противная»

Не сегодня)
avatar

kira

  • 17 августа 2012, 23:53
+
0
Ксан, ты чего такая лиричная нонича?
avatar

Freeway

  • 17 августа 2012, 23:57
+
-2
А разве это редкость для меня?) Так, что-то задумалась о том, о сём)) Муж уехал на рыбалку, я предоставлена сама себе — чего б и на лирику не перейти?) Просто как-то хорошо на душе)))
avatar

kira

  • 18 августа 2012, 00:00
+
0
С нами-то — да плохо. Так почти не бывает
avatar

Freeway

  • 18 августа 2012, 00:02
+
-2
Ну вот, ты сам всё знаешь)
avatar

kira

  • 18 августа 2012, 00:03
+
0
Оксанка, ты чего грустишь там что-ли? *заволновался*
avatar

Shadow

  • 18 августа 2012, 00:08
+
-1
Я сегодня умиротворенная)) А вы?)
avatar

kira

  • 18 августа 2012, 00:10
+
0
А мы пьём… за рыбалку
avatar

Freeway

  • 18 августа 2012, 00:12
+
0
А вы?)


Мы к завтрему готовимся )
avatar

Shadow

  • 18 августа 2012, 00:44
+
0
Мы к завтрему готовимся )


А мы пьём… за рыбалку


)))
avatar

kira

  • 18 августа 2012, 00:48
+
0
Одно второму не мешает ))
avatar

Shadow

  • 18 августа 2012, 00:51
+
0
Вам виднее))
avatar

kira

  • 18 августа 2012, 00:52
+
0
Мы к завтрему готовимся )

И что у вас завтра?
avatar

Lada

  • 18 августа 2012, 00:53
+
0
И что у вас завтра?


Так пейнтбол же. Мы тебя звали )
avatar

Shadow

  • 18 августа 2012, 01:12
+
0
ДА, Ксан, мы тебя звали. Жалко, что тебя не будет
avatar

Freeway

  • 18 августа 2012, 01:15
+
0
Ой, влезла опять ни туда, ни к тем))
avatar

Lada

  • 18 августа 2012, 01:16
+
0
А что-то минусов маловато, а в профиль еще).
avatar

Lada

  • 18 августа 2012, 01:31
+
0
Мы тебя звали )

Ясно, совсем все плохо, не пойму, это все со мной?
avatar

Lada

  • 18 августа 2012, 01:15
+
0
Нормально все, Лен )
Только вот весь район обошли — все магазины закрыты, вернулись злые
avatar

Shadow

  • 18 августа 2012, 01:28
+
0
Всё знаю? Это я настолько скучный?
avatar

Freeway

  • 18 августа 2012, 00:09
+
-1
Просто понимаешь)
avatar

kira

  • 18 августа 2012, 00:10
+
0
Мрр
avatar

Freeway

  • 18 августа 2012, 00:13
+
0
Посмотрите, что делается, сообщила замужняя женщина Моисеева Оксана, что она вечером одна, муж уехал на рыбалку, так сопливый альфонсик Freeway распустил хвостик, замурлыкал. И это на весь честной город! Картина маслом, аж блевать охота
avatar

timexxx01

  • 18 августа 2012, 09:58
+
-1
От ж дебила кусок)) опять подслушивает и подсматривает))
avatar

Gertruda

  • 18 августа 2012, 10:46
комментарий был удален

комментарий был удален

+
+1
Про максимум я даже стесняюсь заикаться.
avatar

slavasmirnov

  • 18 августа 2012, 10:56
+
+1
Да чоуш там))
avatar

Gertruda

  • 18 августа 2012, 10:59
+
+1
Ну стоит заметит чел в основном правду матку рубит )
avatar

mrachelo

  • 18 августа 2012, 14:07
+
0
timexxx01, сходите в пешее эротическое путешествие) Там вам самое место))
avatar

kira

  • 18 августа 2012, 12:02
+
0
Да, наши храмы самые красивые и праздничные! Такая вот печалька для атеистов и иноверцев!))) Очень сочувствую!!!=)
avatar

Ivanka

  • 17 августа 2012, 23:04
+
0
Иванка, проезжал твою родину через небольшие городки, вот там храмы, так храмы, покой, чувства, вера…
avatar

Santa

  • 17 августа 2012, 23:06
+
0
Кста, видел городок или деревеньку- Ивановка, в Воронежской области, не твое часом??)))
avatar

Santa

  • 17 августа 2012, 23:07
+
0
Нет, по другому назывались деревеньки моих предков.) За добрые слова — спасибо!!! Да, Вера покрепче на моей родине...=)
avatar

Ivanka

  • 17 августа 2012, 23:09
+
0
Крестовый поход детей
Против подлого взрослого мира,
Против ваших любимых блядей,
Против ваших любимых кумиров

Дети в руки возьмут ножи,
Дети в руки возьмут пистолеты,
Дети будут взрывать миражи,
Тиражи повышая газетам

И вы будете желчью плевать,
На диванчиках кухонных сидя,
«Кто же их научил убивать?»,
«Как же можно так всех ненавидеть?»

Но припомните, сколько раз
Не хотели вы крики их слушать
И они достучатся до вас
Лишь вспоров ваши жирные туши

Телевизор не сможет помоч,
Дети больше так жить не хотят,
Это будет хрустальная ночь
За утопленных вами котят,

За разрушенный замок мечты,
За отравленных ядом принцесс,
За предательство Красоты,
За продажу святых небес!
avatar

NikitaTutushev

  • 17 августа 2012, 23:07
+
0
Принцессы — надо полагать три осужденные? А когда говорится про
блядей,
— это не про них?
avatar

Aspeed

  • 17 августа 2012, 23:10
+
0
нет, это про ваших кумиров — путина и патриарха.
avatar

artyom

  • 17 августа 2012, 23:13
+
0
Это вас в ТГУ учили передергивать? Этому студентов учим?
avatar

Aspeed

  • 17 августа 2012, 23:14
+
0
я вам разъясняю произведение. учили отвечать на вопросы, если ответ знаешь. этому и учим.
avatar

artyom

  • 17 августа 2012, 23:16
+
0
я вам разъясняю произведение

Произведение? Вы искусствовед?
avatar

Aspeed

  • 17 августа 2012, 23:22
+
0
для этого не надо быть искусствоведом. меня этому в школе учили на уроках литературы.
avatar

artyom

  • 17 августа 2012, 23:22
+
+1
Артём, у Вас не слишком грамотная речь. Может быть, Вы мало читаете? Такое бывает, ничего сильно страшного в этом нет. Просто, интересно.
avatar

Ivanka

  • 17 августа 2012, 23:24
+
+2
где вы слышали мою речь?
кстати, насчёт грамотности — в последнем предложении запятая — лишняя.
avatar

artyom

  • 17 августа 2012, 23:29
+
0
меня этому в школе учили на уроках литературы
На уроках литературы учили что ЭТО произведение?
Гм… а историю и теорию религий вы где изучали, простите?
avatar

Aspeed

  • 17 августа 2012, 23:31
+
0
на уроках литературы знакомили с разными произведениями. и на их примерах учили понимать, что автор хочет сказать через литературныеприёмы.
avatar

artyom

  • 17 августа 2012, 23:34
+
+1
«на уроках литературы знакомили с разными произведениями. и на их примерах учили понимать..»
Вот это что угодно: зубная боль, долгий бездарный онанизм, что угодно!!! Но не русский язык...=)
avatar

Ivanka

  • 17 августа 2012, 23:38
+
0
не нравится — не читайте. а вы не только читате, но ещё и комментируете или, по-вашему, онанируете. успехов вам. продолжайте миня читать и цитировать — видимо, больше нечего.
avatar

artyom

  • 17 августа 2012, 23:41
+
0
Допустим. Могу быть внимательней к пунктуации!))) Но корявасть Ваших фраз — это ведь повсеместно!
«я вам разъясняю произведение» — это не ошибка, может. Но это нельзя читать! Казённейшая, запылённая, закаканая мухами фраза!!!
avatar

Ivanka

  • 17 августа 2012, 23:32
+
0
вам нельзя читать — не читайте. мне читать ничего никто не запрещает.
«корявасть» — очередной шедевр, похоже, у вас проблемы не только с пунктуацией.
читайте хотя бы казённейшие фразы. тогда у вас проблем с грамотностьюбудет меньше.
avatar

artyom

  • 17 августа 2012, 23:37
+
0
=) Я ОЧЕН грамотно могу писать, когда не спешу и не сержусь! А Вы вкусно и ярко никогда ничего не напишите!)))
avatar

Ivanka

  • 17 августа 2012, 23:44
+
-1
я пишу так, что даже вас не оставляю равнодушной. это моя задача — никого не оставлять равнодушным. равнодушие — самое плохое, что может быть.
а вкус и яркость — не мой конёк, ну мне и без этого неплохо.
avatar

artyom

  • 17 августа 2012, 23:49
+
0
Как же может оставлять равнодушной зубная боль?)
avatar

Ivanka

  • 17 августа 2012, 23:51
+
-1
болит же у вас. а это значит, что проблемы на вашей стороне. и их надолечить.
avatar

artyom

  • 17 августа 2012, 23:53
+
0
А Вы, как всегда, наловили пиявок?)))
avatar

Ivanka

  • 17 августа 2012, 23:54
+
-1
я-то здоров — зачем мне пиявки.
avatar

artyom

  • 17 августа 2012, 23:56
+
0
А кто Вас тут просит об излечении?
avatar

Ivanka

  • 17 августа 2012, 23:58
+
-1
вы зачем-то мне жалуетесь на зубную боль. научитесь решать свои проблемы самостоятельно.
avatar

artyom

  • 18 августа 2012, 00:03
+
0
Просто Ваша речь слишком схожие эмоции вызывает!)))
avatar

Ivanka

  • 18 августа 2012, 00:18
+
-1
мазохизм?
avatar

artyom

  • 18 августа 2012, 00:29
+
0
Да просто жаль молодёжь, которая у Вас учится… А при другой профессии, конечно, мало кто внимание на Вас обратит.
avatar

Ivanka

  • 18 августа 2012, 00:34
+
0
а, так вы завидуете? вам внимания не хватает?
avatar

artyom

  • 18 августа 2012, 00:35
+
0
Вы уж спрашивали.) Ну чему же тут завидовать? Горе луковое, а не препод!
avatar

Ivanka

  • 18 августа 2012, 00:37
+
0
т.е. я вас больше интересую как горе луковое?
avatar

artyom

  • 18 августа 2012, 00:38
+
0
Вы, как личность — ничуть! Но если будете задевать нашу Веру — получите на орехи!)))
avatar

Ivanka

  • 18 августа 2012, 00:40
+
0
вот они — православнутые — во всей красе. угрожают ещё. нет у вас никакой веры. играете просто.
avatar

artyom

  • 18 августа 2012, 00:42
+
0
Каждый человек индивидуально воспринимает. Для меня стихи это очень личное, я не готов на публике такое обсуждать).
avatar

NikitaTutushev

  • 17 августа 2012, 23:16
+
+1
Да ладно лукавить! Банальные рифмы на коленке за 15 минут, как для стенгазеты…
СТИХИ — это когда дыхание перехватывает от волнения, это музыка, ворожба и тайна!
avatar

Ivanka

  • 17 августа 2012, 23:19
+
0
меня стихи это очень личное,

Да для всех, наверное, тоже. Но там вон ниже Иванка намекает, что это как бы не стихи. Склонен с ней согласиться.
avatar

Aspeed

  • 17 августа 2012, 23:20
+
+1
Ну я к вам обоим прислушался, и резко своё мнение изменил)
avatar

NikitaTutushev

  • 17 августа 2012, 23:24
+
+1
Детям ремня, плохим поэтам — леденец в утешение!)))
avatar

Ivanka

  • 17 августа 2012, 23:11
+
+8
Спасибо, Катя!
Очень точные наблюдения, полностью согласна со всем вышесказанным.

В храм не хожу с 1983 года, после того, как меня вытолкали взашей вместе с дочерью их Владимирского храма только за то, что летом пятилетняя девочка была одета в сарафанчик. Ребенок был в таком ужасе, что сказала: «К Богу в гости я больше не пойду.»
Так и живём, с Богом в душе…
avatar

Visson

  • 17 августа 2012, 23:28
+
0
это правильно. ещё высоцкий пел: «в гости к богу не бывает опозданий».
avatar

artyom

  • 17 августа 2012, 23:30
+
-1
Дурачок какой! Это ведь совсем о другом фраза…
avatar

Ivanka

  • 17 августа 2012, 23:34
+
-1
об Аспиде?
avatar

artyom

  • 17 августа 2012, 23:38
+
-1
О Вас, бедняге.
avatar

Ivanka

  • 17 августа 2012, 23:40
+
0
продолжайте завидовать.
avatar

artyom

  • 17 августа 2012, 23:43
+
+1
ещё высоцкий пел

Уж если о великих заговорили, то он еще пел: «Купола в России кроют ЧИСТЫМ ЗОЛОТОМ — чтобы чаще господь замечал»...
avatar

Aspeed

  • 17 августа 2012, 23:45
+
+2
А я хожу в храм, когда моя душа просит. И мне не важно, какие там бабушки и священники, я иду не к ним.
avatar

Lada

  • 17 августа 2012, 23:40
+
0
меня вытолкали взашей вместе с дочерью их Владимирского храма только за то, что летом пятилетняя девочка была одета в сарафанчик

В мечете в Казани мне указали, чтобы я покрыла голову. Выйти из-за этого у меня желание не возникло.
avatar

Lada

  • 17 августа 2012, 23:43
+
0
В Казани в главную мечеть нас индивидуальный экскурсовод провел и такого елея про эту религию вылил, в общем не дремлят враги со всех сторон…
avatar

Santa

  • 17 августа 2012, 23:45
+
0
Вот и славно! И у меня не возникает. =)
Не чадра же целый Божий день…
avatar

Ivanka

  • 17 августа 2012, 23:46
+
0
Выйти из-за этого у меня желание не возникло

Было очень жарко, другой одежды не было…
Нас вытолкали с проклятиями местные служительницы.
Драться при входе в храм желание не возникло.
avatar

Visson

  • 18 августа 2012, 00:14
+
0
Вот и хорошо, что не подрались!)))
avatar

Ivanka

  • 18 августа 2012, 00:17
+
-1
Было очень жарко, другой одежды не было…

В Москве в храме Христа Спасителя вежливо милиционеры мне указали, что плечи нужно прикрыть, было очень жарко в тот день. Я спокойно сказала, что когда войду в тамбур, я надену палантин.)
avatar

Lada

  • 18 августа 2012, 00:21
+
-1
Так не одета была пятилетняя дочь, если это можно назвать неодетостью.
Её так толкнули, что на руке остался синяк.
avatar

Visson

  • 18 августа 2012, 00:35
+
-1
Так вы не готовы были посетить храм. Вот в этом и дело.
avatar

Lada

  • 18 августа 2012, 00:36
+
+1
Вы меня очень удивляете, оправдывая фанатичных идиоток при церкви.
avatar

Visson

  • 18 августа 2012, 00:39
+
0
Я не оправдываю
фанатичных идиоток при церкви.
в данном случае.
А всего лишь высказываю мнение, по поводу одежды.
Когда я иду в наш храм, я думаю прежде, что мне нужно надеть, и какой у меня настрой.
avatar

Lada

  • 18 августа 2012, 00:47
+
+1
оправдывая фанатичных идиоток при церкви

Фанатичные идиотки выросли из коммунистического прошлого. Похерив, на, религию, похерили и церковных старост, служек, просто тех, кто знал ритуалы и обряды…
Вышедшие из тех же большевиков и их потомков убогие тетушки, которым всю жизнь не везло, взялись заполнить нишу. А поскольку учиться они не особо, а покомандовать хочется…
Словом, они имеют такое же отношение к истинному православию, как и самые отъявленные из атеизданутых. Только с другим знаком. В их головах — гремучая смесь из киношного ленина, бабкиных сказок про ведьм, киношного Гоголя и обычаев подсмотренных у соседей и вообще невесть где. А все это отягощено комплексом вахтера…
Не судите их они глубоко несчастны и убоги… А уж как самих священников умудряются за день достать!..
avatar

Aspeed

  • 18 августа 2012, 12:40
+
0
От того и мудрый, что Змей!:)
Прав, во всем прав!
Не только их, вообще никого не сужу.
Просто молча и навсегда отхожу о того, что отвратительно!
И священники должны отвечать за своих подчиненных, дабы не дискредитировать высокое.
avatar

Visson

  • 18 августа 2012, 13:05
+
0
своих подчиненных,
Они им не подчинены!
Они добровольно отягощают чужой крест. На общественных, так сказать, началах! Нет в храме должности: «старушка, ответственная за порядок». Нет и все.
avatar

Aspeed

  • 18 августа 2012, 15:05
+
0
А если эти люди откровенно хулиганничают?
Как быть?
Прихожанам неможно ставить на место этих дур!
avatar

Visson

  • 18 августа 2012, 15:12
+
+4
Да, Visson, вот вчера у меня полностью сформировалось понимание ПОЧЕМУ меня туда не тянет!
Вера, она внутри, а не среди золоченых икон!
avatar

BlackCat

  • 18 августа 2012, 07:13
+
+1
Меня раздражало обилие золота, разодетые священнослужители, золоченые своды… В католических соборах такого, кстати, нет.


Зато сама недвижимость сколько стоит. Да РПЦ в плане стяжательства пожалуй всех переплюнуло, однако выставлять ее особняком — несправедливо, «слава богу» у нас в расчетках пока нет пункта с отчислением на церковь как в некоторых «цивилизованных» странах.
avatar

Bot-a-nik

  • 18 августа 2012, 01:02
+
+1
Зайду с другого бока. Люди!!! А Вам самим не обидно за себя забивать этой старой сектантской — иудейской дурью свои головы???
avatar

Bot-a-nik

  • 18 августа 2012, 01:26
+
0
Продажно не христианство и, если на то уж пошло, то та многоликая его форма в которой оно сейчас существует по миру — это лишь плод труда самого человека, а значит продажен человек. Являясь детищем созданным человеком, оно лишь показывает основополагающие качества человеческой души и то чем человек в своей жизни движим: страх, раболепство, сребролюбие. Многие из вас читали Библию, ни в одном из изданий нет слов: «Говорю вам — создайте христианство, стройте церкви...» Символ веры, основные каноны именно христианства, как организации были приняты в 325 году нашей веры, т.е. много после смерти Учителя и мы ни как не сможем сказать, каким было настоящее христианство, чему оно учило, что исповедовало. А то чему сейчас учат попы в храмах — это лишь выжимка из того что нужно слабому человеку — своеобразный костыль. В Питере в Исакиевском соборе много солярных символов, а над алтарем вьются языческие свастики — что это символы Старой веры, оставшиеся от дораскольного учения Сергия Радонежского? Что тогда можно сказать про церковь позднюю, если на Казанском соборе масонская пирамида и она же на каждом несущем столбе храма?.. Виной не вера, а люди взявшие ее на вооружение. Вера — последний институт нравственности, который как-то держит общество от того, чтобы его не захлестнула волна разврата и насилия, так как мы все еще хоть чуть-чуть но следуем 10 заповедям, хотя многие уже бессознательно и по привычке, но следуем. А когда мы уберем ее из обихода, что мы примем за исходную модель поведения? ЧеЧеВо?
avatar

klimzabralov

  • 18 августа 2012, 06:50
+
+3
Да, klimzabralov, соглашусь с Вами. Наверное, я несколько неверно выразила свою мысли! Само собой не религия по сути продажна, а люди, делающие ее!
Спасибо за Ваш коммент. Подкорректировали…
avatar

BlackCat

  • 18 августа 2012, 07:16
+
+1
Вера — последний институт нравственности, который как-то держит общество от того, чтобы его не захлестнула волна разврата и насилия,


А до принятия христианской веры наши предки в славянских племенах жили в разврате и насилии? Какое нибудь затерянное в джунглях племя пигмеев и не слышавшее про христианство, не сотворило и сотой доли тех злодеяний что творили и творят «добрые и богобоязненные» христиане.
avatar

Bot-a-nik

  • 18 августа 2012, 08:15
+
+2
Какое нибудь затерянное в джунглях племя пигмеев

Замечательно!!! Вот истинный образчик «оригинального» мышления. Не надо ни чего делать, надо уподобиться этим папуасам, то есть скатиться до их уровня как минимум и всего-то и будет нам счастье, всем. Вот только где гарантия, что эти самые папуасы, при соответствующем раскладе вещей, не начнут жрать людей, в буквальном смысле слова, прилюдно ну или ещё как. Может быть проще своих попов заставить исполнять заповеди Божьи?
avatar

Beashen

  • 19 августа 2012, 21:18
+
0
заставить исполнять заповеди Божьи

Заставить нельзя, изначально человеку дана свобода выбора. В этом основное отличие христианства от других религий.
avatar

Lira

  • 19 августа 2012, 21:23
+
0
К папуасам не хочу, и к прочим тоже.
avatar

Beashen

  • 19 августа 2012, 21:27
+
0
Не ходите туда)
avatar

Lira

  • 19 августа 2012, 21:30
+
0
Может быть проще своих попов заставить исполнять заповеди Божьи?

Не смеши…
avatar

mr-Dude

  • 20 августа 2012, 08:01
+
0
Есть такое понятие как «общественный договор».
ru.wikipedia.org/wiki/Общественный_договор
Думаю он и удерживает общество от насилия, а религия ему лишь немного помогает. И мне кажется о религии человек чаще вспоминает когда ему плохо и грустно, а не когда ему хочется соплеменнику в сердце напильник воткнуть.
avatar

NikitaTutushev

  • 18 августа 2012, 09:25
+
0
религия ему лишь немного помогает


Угу, тем что грехи отпускает. Кстати предыдущий патриарх солнцевского криминального авторитета Михася даже орденом наградил. Вы заметили снижение преступности с возвращением церкви в наше российское общество?
avatar

Bot-a-nik

  • 18 августа 2012, 09:43
+
0
я заметил, что ни вор — тот с крестом. в тюрьмах — одни православные.
avatar

artyom

  • 18 августа 2012, 09:46
+
0
Артёмка достал любимую волынку!)))))
avatar

Ivanka

  • 18 августа 2012, 09:57
+
0
изначально религия чиста (особенно от денег) и такой и остается в писании, благодаря тому что ее основатели все что нужно сказали и показали собственной жизнью,

однако некоторые притупленные алчные люди склонные делать на всем деньги, занимаются тем же самым и в связи с религией, придумывая символы, обряды и прочее, о чем ни Иисус (христианствво), ни бдугие основатели не говорят ни слова

обыватели не читают писание из-за своей лени, нежелания думать головой, поэтому им кажется что наверное в библии где-то есть про все эти обряды, колокола, иконы, попоны, свечи и тп,

а священники пользуются этим, и всячески подчеркивают именно веру, хотя религия это в впервую очередь разум, о чем скакано в первой заповеди «всем разумением». Ну естественно что ничем разумным этот бизнес объяснить нельзя

avatar

ewgeniy

  • 18 августа 2012, 07:52
+
0
мы кстати были на днях в Абхзии (Черное море), где в свое время проповедовали первые ученики Иисуса — Андрей, Симон, Матфей и другие. Мы были в храме Симона, так вот священники так как ни странно стройны, а прайса нет, люди жертвуют кто сколько может за отпевание и прочее. Мы были приятно удивлены

У меня где-то есть фото где высокий стройный священник с довольно благородными чертами лица обходит с кадилом храмовый зал, причем идет быстрым шагом, я несколько удивился этому, так как у нас например батюшки ходят чинно не торопясь) Потом найду выложу фото
avatar

ewgeniy

  • 18 августа 2012, 08:00
+
0
Теперь я уверен, что в каждом человеке есть крупица Бога ) Я подозреваю, что Бог создавал нас не по образу и подобию, а вкладывал в нас частичку своей души 0 Если она конечно у него есть ) Почему я делаю такие выводы? Очень просто ) Прошел по ссылке — полюбовался на красоту и подумал… НУ ВЕДЬ МОЖЕТ ЖИ человек делать красивые вещи; соблюдать порядок на кусочке земли, взятой у природы и т.п. Я сейчас говорю не о восхищении перед религией, а о возможностях человека. НО. Жаль что такое происходит лишь в одной сфере и только для ВИП (
avatar

emelya

  • 18 августа 2012, 08:18
+
0
храмы и прихожане — это примерно 1-2% от всех кто признает бога, даже от формальных верующих,

большинство людей в религии ведет духовную жизнь и вообще жизнь вне храмов и думать что религия это прежде всего храмы, обряды и тп — ошибочно
avatar

ewgeniy

  • 18 августа 2012, 08:46
+
0
большинство людей в религии ведет духовную жизнь и вообще жизнь вне храмов


Абсолютно верно! Что интересно, среди этих людей нет фанатиков, готовых вас разорвать при малейшем недовольстве служителями церкви.
avatar

Visson

  • 18 августа 2012, 11:09
+
0
Наташа! Это не верно. Ты же меня знаешь. Я разве похож на фанатика? И здесь мнение кришнаита (см. выше) для меня — не показатель.
avatar

slavasmirnov

  • 18 августа 2012, 11:13
+
0
А Евгений — кришнаит?
avatar

Ivanka

  • 18 августа 2012, 11:15
+
0
Спроси у него. Питерская школа. 1990-е.
avatar

slavasmirnov

  • 18 августа 2012, 11:19
+
0
А тут, по-моему, только христиане не скрывают своей веры!!!=) Остальные — стесняются или стыдятся, не поймёшь!
avatar

Ivanka

  • 18 августа 2012, 11:21
+
0
да нет у вас никакой веры. чего тут стесняться.
avatar

artyom

  • 18 августа 2012, 11:29
+
0
Можете исписать тут сегодня всё своей галиматьёй! Я — на речку плавать-загорать!!! Фарт вам просто!)))))
avatar

Ivanka

  • 18 августа 2012, 11:31
+
0
у меня нет галиматьи. это у вас какие-то сектантские установки.
avatar

artyom

  • 18 августа 2012, 11:32
+
0
я изучал кришнаизм, потом изучал христианство, ислам и буддизм, и продолжаю далее, так что можно назвать меня кем угодно, за много лет я привык) но в последние годы меня в основном ругают как православного или мусульманина) мне в принципе все равно если это просто чьи то эмоциональные выплески, а к аргументам стараюсь прислушиватьс
avatar

ewgeniy

  • 18 августа 2012, 14:51
+
0
Слава, я людей не по вере различаю, а по совести!
Среди моих знакомых есть несколько сильно верующих людей.
При всей моей человеческой симпатии к ним, очень печалит жесткость в суждениях, доходящая до фанатизма, они более агрессивны.
Когда спрашиваешь про христианское смирение, говорят, веру нужно защищать.
Они не только веру, они все свои понятия, чаще, отстаивают со скандалом.
avatar

Visson

  • 18 августа 2012, 11:52
+
+1
Наташ, ну нет во мне смирения, когда мои чувства начинают оскорблять. Выходит, я — неправильный христианин? Я действительно должен подставить левую щеку, когда мне ударяют по правой?
avatar

slavasmirnov

  • 18 августа 2012, 12:14
+
+1
Отстаивать свои убеждения нужно!
Но так, чтобы захотелось их принять.
А это можно сделать только через уважение к оппоненту и его понятиям, что называется, обратить в свою веру.
Вот это будет истинная победа!
avatar

Visson

  • 18 августа 2012, 12:35
+
+1
Наташа! Я ведь — позитивный человек? Да образец для подражания просто! А оттого — и вера моя верна, потому что истинная. И ей нужно следовать. Я же никогда плохого не советовал. Правда ведь?
avatar

slavasmirnov

  • 18 августа 2012, 12:48
+
+1
:)))Слав, ты замечательный человек, но не позитивный!
Второй день ощущаю себя «старой жопкой», а ты, как всякий литератор, обладаешь убеждением.
avatar

Visson

  • 18 августа 2012, 12:59
+
0
горы двигать умеете? людей исцеляете?
avatar

artyom

  • 18 августа 2012, 13:02
+
0
горы двигать умеете? людей исцеляете?
С людьми — проще. А вот с горами — пока проблемы.
avatar

slavasmirnov

  • 18 августа 2012, 13:46
+
0
Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: `перейди отсюда туда', и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас
к соажлению, пока что у вас нет веры даже с горчичное зерно.
avatar

artyom

  • 18 августа 2012, 13:50
+
0
Дурачки до сих пор пихают горы...=)
Иисус форева!)))
avatar

Ivanka

  • 18 августа 2012, 13:52
+
0
Умные поймут, что это образное выражение, чудики тоже будут при делах!)))
avatar

Ivanka

  • 18 августа 2012, 13:56
+
0
по неверию вашему.
avatar

artyom

  • 18 августа 2012, 13:59
+
-1
бебебе)))))))))
avatar

Ivanka

  • 18 августа 2012, 14:00
+
0
овца ищет своего пастыря.
avatar

artyom

  • 18 августа 2012, 14:06
+
0
сектанство, Слав, здравая мысль может исходить откуда угодно
avatar

ewgeniy

  • 18 августа 2012, 14:25
+
+3
Читала ваши коменты Наташа и что хочу сказать. Приходите в храм в Портпоселке. Там как дома.
Когда меня беременную на последней недели церковная активистка дергала за руки, убирая их с поясницы за которую я держалась, батюшка сказал, мол не обращай внимание. Сами служители устают от чрезмерного усердия таких прихожан.)) (это в новом городе было и я тоже туда больше не хожу).
avatar

Gertruda

  • 18 августа 2012, 11:21
+
+3
Дураков на дорогах все осуждают, но отчего-то никому не приходит в голову запрещать дороги. Но как только появляются дураки в церкви — все говорят лишь о церкви, а не о дураках в ней. Ну, что это такое?
avatar

slavasmirnov

  • 18 августа 2012, 11:30
+
0
потому что церковь бросается на защиту своих дураков.
дурак, но свой.
avatar

artyom

  • 18 августа 2012, 11:33
+
+3
Ничего подобного. Напротив, просто церковь принимает всех приходящих, там нет фейсконтроля, двери для всех открыты.
avatar

Gertruda

  • 18 августа 2012, 11:38
+
0
да, гостеприимство церкви выше описала Visson.
avatar

artyom

  • 18 августа 2012, 11:41
+
+1
Случается, увы.
avatar

Gertruda

  • 18 августа 2012, 11:44
+
+1
И не церкви, прицерковных маразматиков.
avatar

Gertruda

  • 18 августа 2012, 11:45
+
0
а другие маразматики на этом сайте поддерживают тех маразматиков. вот из таких прицерковных маразматиков и складывается секта рпц.
avatar

artyom

  • 18 августа 2012, 11:48
+
+2
Все Артем, идите к доктору. Как с глухим ей богу.
avatar

Gertruda

  • 18 августа 2012, 11:51
+
0
мне-то зачем, болит-то не у меня.
avatar

artyom

  • 18 августа 2012, 11:53
+
+3
Не болело, б не писали.
avatar

Gertruda

  • 18 августа 2012, 11:59
+
-1
я чувствую себя энтомологом, наблюдающим за тараканами в банке, причём у каждого таракана в голове свои тараканы.
avatar

artyom

  • 18 августа 2012, 12:01
+
+2
Ну а не переоциниваете ли вы свой жизненный опыт для того, чтоб назначить себя эдаким энтомологм?)
avatar

Gertruda

  • 18 августа 2012, 12:06
+
-1
для того, чтобы быть наблюдателем, необязательно иметь опыт. рпц по уши в дерьме. и забавно наблюдать, как купающиеся в этом дерьме не только не пытаются себя оттуда вытащить, а ещё туда ныряют.
avatar

artyom

  • 18 августа 2012, 12:17
+
0
Ну да. Так было и так будет. Дурак — это лишь твое внутреннее состояние. Но если ты начинаешь доставлять дискомфорт окружающим — тебе реально настучат по едальнику. В том числе и в церкви. Я новость какую-то открыл?
avatar

slavasmirnov

  • 18 августа 2012, 11:44
+
0
нет, Visson про это выше писала уже.
avatar

artyom

  • 18 августа 2012, 11:49
+
0
церковь это люди и общение прежде всего, а не административное учреждение, Иисус говорит Петру, что ты камень на котором я построю церковь
avatar

ewgeniy

  • 18 августа 2012, 14:29
+
0
Слава, осуждая дураков на дорогах,
я так и не решилась сесть за руль,
нет желания.
По этим самым дорогам хожу в одиночку, пешком, до цели добираюсь в приятных раздумьях, любуясь природой, не тратя свои душевные силы на дорожное хамство.
avatar

Visson

  • 18 августа 2012, 11:41
+
0
Я, может быть, не самую удачную кальку привел.
По этим дорогам хожу в одиночку, пешком, до цели добираюсь в приятных раздумьях

С церковью немного другая история.

Я уже не раз здесь цитировал: «Кому Церковь не Мать — тому Бог не Отец».
avatar

slavasmirnov

  • 18 августа 2012, 11:47
+
+1
а я не раз спрашивал: разве бог не каждому отец? ответ так и не получил.
avatar

artyom

  • 18 августа 2012, 11:50
+
0
Слав, вот в этом и дело: в какой тебе церкви душевно хорошо, там ты и останешься.

Не хочу оскорбить твои чувства, но в наших церквях, где я бывала неоднократно в разных местах и в разное время, мне холодно и неуютно, не моя обстановка.
Хочется чистоты и строгости, о чем и говорила Катя.
avatar

Visson

  • 18 августа 2012, 12:03
+
0
И пожалуйста не ругайся, но я разговариваю со своим справедливым Богом, глядя в Созвездие Большой Медведицы.))
avatar

Visson

  • 18 августа 2012, 12:07
+
0
При чем тут чистота и строгость? Ну вы же не надеваете холщовую одежду? Лапти? Нет, ведь, с изыском о моде.
Человек выбирает храм по своей энергетике, где ему спокойно и умиротворенно, куда он зашел с чувством беспокойным, а вышел и ему жить захотелось полнее. Вот о чем речь. Суета жизни. Не всегда черпаешь от людей энергию. Не в силах некоторые ее дать. А забирают с лихвой.
avatar

Lada

  • 18 августа 2012, 12:13
+
0
Мирская одежда соответствует и помогает решать жизненные вопросы.
Одежда в храме направлена на пробуждение и возврат к духовности.

Я не знаю в чем дело, но после посещения церкви на душе полное отчаяние и безысходность.

Священник сказал, что нельзя прийти к вере насильно, ищете своё.
avatar

Visson

  • 18 августа 2012, 12:26
+
0
Я прихожу в храм, мне вот не особо интересно, какая там одежда у священника, мне не важно, что зашел губер со своей женой в этот же храм, я иду за своим. Один на один, со своей верой, своими чувствами. И замечу, я некрещеная.
avatar

Lada

  • 18 августа 2012, 12:30
+
0
лучше опираться на то что говорит Иисус
avatar

ewgeniy

  • 18 августа 2012, 14:19
+
+1
лучше опираться на то что говорИЛ Иисус
avatar

mrachelo

  • 18 августа 2012, 14:23
+
0
ну Он продолжает говорить, Его слова звучат и будут дальше звучать на тысячи лет вперед,
это кстати один из признаков истины — устойчивость во времени.
avatar

ewgeniy

  • 18 августа 2012, 14:43
+
+1
да. и думать, что бы он сделал на моём месте.
например, вести себя как иванка, он бы не стал. а значит, ничего христианского в ней нету.
avatar

artyom

  • 18 августа 2012, 14:28
+
0
осуждая дураков на дорогах,
я так и не решилась сесть за руль,
нет желания.

По этим самым дорогам хожу в одиночку, пешком,

И что на дорогах нет прохожих? А прохожие-дураки? Которые идут по дорожке во всю ширь, и плевать хотели, что здесь тоже есть правила движения в обе стороны. Хамство, оно, в принципе, везде есть.
avatar

Lada

  • 18 августа 2012, 12:08
+
0
Я ни разу в жизни не выясняла отношения с прохожими.
Может потому, что нет у меня амбиций, жажды власти и желания самоутвердиться.
avatar

Visson

  • 18 августа 2012, 12:17
+
-1
Так я не пойму. Это ко мне что ли про амбиции?
Слава верно написал, не надо подставлять щеку. Вот и все.
Я удивляюсь вам Виссон, вы прямо идеально и правильно живете. Напоминает фразу: «Есть мое мнение, и другое — неправильное».
avatar

Lada

  • 18 августа 2012, 12:20
+
0
Девочки, не ругайтесь! Вы обе — хорошие!
avatar

slavasmirnov

  • 18 августа 2012, 12:26
+
0
Лада, вот об этом я и написала: Вы всё принимаете на свой счет!
Как я живу, не Вам судить!
Но я стараюсь не проявлять агрессии к людям и не занимаюсь диктатом своего мнения, в отличие от Вас в данный момент.
avatar

Visson

  • 18 августа 2012, 12:31
+
-1
Вы всё принимаете на свой счет!

Вот именно, ключевая фраза, «Вы всё...», и т.д. В данном случае, Вы поставили мне диагноз.
Все на свой я счет я принять не могу. )))) Агрессии у меня нет, я просто отхожу в сторону. Не заметили? Нет?
Диктат это не моя стезя.)))
Я никого не учу жить, а стараюсь перенять полезное, но молча, без всяких обсуждений. Заметьте, почти не влезаю в дискуссии. )))
avatar

Lada

  • 18 августа 2012, 12:41
+
0
Участвуя в дискуссии человек высказывает своё мнение, принять его или нет решает каждый самостоятельно.
Здесь очень часто оскорбляют друг друга при обсуждении — вот это и есть диктат, когда такая нетерпимость в оппоненту, что начинают его унижать.
avatar

Visson

  • 18 августа 2012, 12:51
+
0
Получается, что пост надо разделить на темы. Есть желание у человека приходить в храм в принципе. И, кого религия заманивает в секту своим золочением, слепой защитой веры (как раз та агрессивность верующих) и т.п.
avatar

Lada

  • 18 августа 2012, 12:24
+
0
BlackCat — ОЧЕРЕДНАЯ ЖЕРТВА АНТИЦЕРКОВНОЙ ПРОПАГАНДЫ! Очень жаль, что люди так легко поддаются на влияние, которое кто-то усиленно вдалбливает в головы о том, что в церкви ВСЁ фальшиво. Церковники — тоже люди, и они бывают жадными, но почему из-за единиц стяжателей такие готовы мазать помоями тысячи небогатых и истинных церковников по всей стране? А вот что взамен-то? Вместо тысячелетней церкви пуськам теперь верить и молиться предлагают эти нигилисты? Кстати — ведь верят не в попов, а в идею, которую представляет церковь, не людям ведь молятся, а высшим силам! Как вы думаете, BlackCat?
avatar

Nikolai4

  • 18 августа 2012, 14:48
+
0
что за идея?
avatar

artyom

  • 18 августа 2012, 14:54
+
0
а вы как думаете?
avatar

Nikolai4

  • 18 августа 2012, 15:00
+
0
думаю, что рпц дискредитировала христианские идеи.
avatar

artyom

  • 18 августа 2012, 15:02
+
+1
Думаю, что артем дискредитировал не только ТГУ, но и всё высшее образование в целом!
Опровергните?
avatar

Aspeed

  • 18 августа 2012, 15:09
+
0
я ректор тгу или министр образования?
avatar

artyom

  • 18 августа 2012, 15:10
+
0
тгу или министр образования

Тьфу-тьфу-тьфу!
avatar

Aspeed

  • 18 августа 2012, 15:22
+
0
почему из-за единиц стяжателей такие готовы мазать помоями тысячи небогатых и истинных церковников по всей стране? А вот что взамен-то? Вместо тысячелетней церкви пуськам теперь верить и молиться

а какая НЕ дискридитировала — такую вы знаете?
avatar

Nikolai4

  • 18 августа 2012, 15:10
+
0
нет. именно поэтому держусь в стороне от разного рода сект.
avatar

artyom

  • 18 августа 2012, 15:14
+
+1
в церкви, секты, идеи религиозные — вы не верите? все они сволочи? Только одни чистые и честные остались — девки из ПР?
avatar

Nikolai4

  • 18 августа 2012, 15:19
+
0
чистых и честных полно, в том числе и в церкви. и идеи хорошие есть. с реализацией идей проблемы.
если говорить про девок, то секты явно им проигрывают.
avatar

artyom

  • 18 августа 2012, 15:23
+
0
Артём, а всё-таки прав был тов.Маркс, сравнивший религию с опиумом. А Вы сейчас пытаетесь заядлых наркоманов убедить что ширяться плохо. Бесполезно это. Им хорошо от этого, понимаете? И своё ширево они никому не отдадут и будут огрызаться злобно, если им рассказывать что это кака. Убеждения бесполезны. Тут только специалист помочь может, и то далеко не всегда.
avatar

Stringer

  • 18 августа 2012, 15:36
+
0
если бы маркс избавил людей от смерти, или хотя бы внятно объяснил откуда произошла вселенная, его сравнение было бы уместно
avatar

ewgeniy

  • 18 августа 2012, 20:05
+
+1
прав был тов.Маркс

У Маркса опиум стоит в очень высоком образном ряду: «религия – это вздох угнетённой твари, душа бездушного мира, сердце бессердечных порядков, цветы, украшающие цепи, которыми сковано человечество, опиум народа». Иными словами, религия – это способ остаться человеком в бесчеловечных условиях существования.

Учите теорию) прежде чем бросаться огрызками фраз.
avatar

Lira

  • 18 августа 2012, 20:16
+
0
А когда марксистам это было интересно?
avatar

Aspeed

  • 18 августа 2012, 22:13
+
0
Девки в тюрьме уже сидят, а секты им проигрывают. Ага. Это все — отвратительное государство и преступный суд.
avatar

slavasmirnov

  • 18 августа 2012, 15:36
+
0
Сколько дали и по какой статье?
avatar

55555

  • 18 августа 2012, 15:43
+
0
прав был тов.Маркс

А-а-а-а! Это марксист-ленинист…
Тьфу, гадость-то. И он еще про секты… вот уж где людоедская секта-то…
avatar

Aspeed

  • 18 августа 2012, 15:44
+
0
Ну скажите же любопытной женщине!
avatar

55555

  • 18 августа 2012, 15:45
+
0
На 5 меньше того, что требовалось.
2.
avatar

Aspeed

  • 18 августа 2012, 15:46
+
0
Аспид, дружище! Ко всем без исключения сектам, не важно РПЦ это или марксистско-ленинская идеология, я отношусь брезгливо-иронично. И жаль, конечно, что Вы не заметили стёба в моих словах про товарища Маркса. Хотя чему тут удивляться. Вы как раз подтверждаете образ такого глубоко воцерковлённого — не очень умного, нетерпимого к иным мнениям и убеждениям, при этом напрочь лишённого ЧЮ. Сочувствую Вам…
avatar

Stringer

  • 18 августа 2012, 16:00
+
+1
образ такого глубоко воцерковлённого — не очень умного, нетерпимого к иным мнениям и убеждениям, при этом напрочь лишённого ЧЮ.

Да-да-да! Это я!
«Клеветник и очернитель, юных девушек растлитель! И вобще — я врач-вредитель, приходите на приём!»
avatar

Aspeed

  • 18 августа 2012, 16:07
+
0
Попытка реабилитации себя? Что ж… Будем считать что попытка удалась. Зачёт :)
avatar

Stringer

  • 18 августа 2012, 16:14
+
0
Зачёт :)

Правда? Ур-ра! б… я…
avatar

Aspeed

  • 18 августа 2012, 19:01
+
+4
Я согласна! О чем и говорю неустанно! Вера не нуждается в этом антураже! Она должна быть внутри! И помпезность церквей не имеет к вере ни малейшего отношения! Почему и приятнее приходить к «доброму батюшке в обычной рясе»! Ибо все эти украшательства для истиной веры не нужны!
avatar

BlackCat

  • 19 августа 2012, 09:50
+
+1
все эти украшательства для истиной веры не нужны!

Понятна ваша позиция. Одно непонятно: а чем вас лично это затрагивает? Выбирайте храм (священника) по душЕ и не парьтесь). Я не думаю, что вы частый гость на службах. А для развого визита можно и в Ташлу сгонять. Считается, что самый «намоленный» в окрестностях. )))
А в Ташелке (другое село!)настоятель — бывший сборщик ВАЗа, например…
avatar

Aspeed

  • 19 августа 2012, 18:19
+
+2
Да ну возмущает просто кружка для подаяний за 97 тыщ. Не зависимо от того, в какой храм я пойду)))
avatar

BlackCat

  • 19 августа 2012, 18:45
+
+1
Да ну возмущает просто

BlackCat
Я в подобных случая использую «упражнение правой руки»: поднимаю ее вверх, резко опускаю вниз, произнося одновременно: «Да пошлИ они все!» Помогает.))
avatar

Aspeed

  • 19 августа 2012, 19:13
+
-2
От РПЦ МП несет серой на весь мир. Ваше дело как вам поступать. Я никого не хочу осуждать. Но от РПЦ МП несет. И теперь ее поселят нам на голову. Всем подряд, включая детей. Это очевидно. И еще очевидно, что каждого теперь могут посадить за что угодно. В стране больше нет законов, нет Конституции, нет суда, нет полиции. Бегите или защищайте себя сами. И советую не прогуливать мероприятия оппозиции. Детский сад кончился.
… И все же я все время думаю. Что если бы просто вывели? Или присудили административный штраф? Мы бы жили в другой стране. Не намного лучше, но все-таки лучше...©
avatar

mr-Dude

  • 18 августа 2012, 17:53
+
+2
В стране больше нет законов, нет Конституции, нет суда, нет полиции. Бегите или защищайте себя сами.


похоже на истерику)
avatar

Lira

  • 18 августа 2012, 18:05
+
0
Ага! Гы-гы-гы…
avatar

mr-Dude

  • 18 августа 2012, 18:08
+
-2
Новая газета: «общественное мнение» России XXI века предстало в образе Геннадия Петровича Козодоева, он же Геша, из «Бриллиантовой руки», идущего под звон церковных колоколов с палкой с намотанными на нее семейными трусами. Столь архаичной, примитивно обрядовой, азиатски нетерпимой оказалась показная «воцерковленность»
www.novayagazeta.ru/politics/54028.html
avatar

55555

  • 18 августа 2012, 18:49
+
-2
руководство РПЦ издревле призывала к защите отечества от супостатов, боясь потерять прежде всего свои собственные богатства и власть. Думаю это был один из весомых мотивов. При СССР например, когда рпц была фактически лишена мат имущества, в ВОВ церковь не так уж и рвалась в бой
avatar

ewgeniy

  • 19 августа 2012, 21:41
+
0
Жень… не греши. Если самого в гугле забанили, попроси скинуть ссылку и читай.
avatar

Aspeed

  • 19 августа 2012, 21:48
+
0
хорошо
avatar

ewgeniy

  • 20 августа 2012, 12:32
+
0
Женя, ты глубоко заблуждаешься. Очевидно — просто не в теме.

Чем ерунду молоть, лучше бы написал отдельный пост про твою поездку в Абхазию — все интересней было бы.
avatar

slavasmirnov

  • 19 августа 2012, 21:48
+
+3


Командир 5-й партизанской бригады Герой Советского Союза Константин Карицкий вручал медаль священнику Федору Пузанову.
(Православный священник Федор Пузанов, участник двух мировых войн, награжденный тремя Георгиевскими крестами, Георгиевской медалью 2-й степени и медалью «Партизану Отечественной войны» 2-й степени)
avatar

Lira

  • 19 августа 2012, 22:34
+
0
i018.radikal.ru/1208/cf/07195c1f62e7.jpg

фото не могу вставить.
avatar

Lira

  • 19 августа 2012, 22:37
+
0
нужны аргументы, про абхазию пока нет времени
avatar

ewgeniy

  • 20 августа 2012, 12:33
+
0
Ничто так не смущает чистоты ума, и красоты, и мудрости, как гнев беспричинный, громким ревом вокруг разнесенный. И. Златоуст
avatar

zagato

  • 20 августа 2012, 10:26
+
0
Священнослужитель отказался от сана после приговора Pussy Riot. РПЦ: это прискорбно, но слова клирика — «бред»
www.newsru.ru/religy/20aug2012/baranov.html
avatar

Santa

  • 20 августа 2012, 13:58
+
0
«Его Святейшеству,
Святейшему Патриарху
Московскому и всея Руси
КИРИЛЛУ

заштатного клирика
Тамбовской Епархии
диакона о. Сергия Баранова

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО

Ваше Святейшество!

В связи с позорными событиями последних месяцев и в особенности вынесенным при прямом подстрекательстве священноначалия Русской православной церкви и людей, по недоразумению именующих себя «православными гражданами», неправосудным приговором в отношении Pussy Riot, я, заштатный клирик Тамбовской епархии диакон Сергий Баранов, официально объявляю о своем полном и безусловном разрыве отношений с Русской православной церковью Московского патриархата и ходатайствую о снятии с себя священного сана. Я остаюсь верующим христианином, но находиться в одной Церкви с лжецами, стяжателями и лицемерами считаю для себя совершенно невозможным из соображений этики. Я дорожу своей верой, но остаться после случившегося в РПЦ означало бы, что я одобряю их действия и, следовательно, соучаствую в них. Считаю, что Церковь как институт нуждается в очищении и обновлении — лишь тогда человек честный и порядочный сможет с чистой совестью вновь переступить ее порог. Призываю всех искренне верующих вознести молитвы Господу нашему Иисусу Христу о скорейшем исцелении от всех язв, поразивших нашу святую Церковь.

Не касаясь духовно-нравственной оценки содеянного ими поступка, который действительно является недопустимым, но сейчас тысячи людей стали сторонниками Pussy Riot, потому что этот суд показал, что любого человека могут посадить за все что угодно, мотивируя принятое решение чем угодно и как угодно. Создан прецедент, где мелкий проступок и простая глупость могут сломать вам жизнь по прихоти начальства. Уголовно наказуемыми становятся практически любые мысли и поступки, не угодные властям.
Красиво сказано…
avatar

Santa

  • 20 августа 2012, 14:02
+
0
Рано радуетесь.
заштатного клирика
Тамбовской Епархии
диакона о. Сергия Баранова
не существует в природе.
avatar

Lira

  • 20 августа 2012, 15:04
+
0
Читайте по ссылке, оказывается существует…
avatar

Santa

  • 20 августа 2012, 15:05
+
0
А это тоже видимо провокация:
www.newsru.ru/russia/20aug2012/pussy_2.html
avatar

Santa

  • 20 августа 2012, 15:06

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet