о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 

Сейчас скажу

 
Блог для всех кому есть что сказать.
 

Встретишь Пушкова - не трогай его!

Он – мой.
Так в оригинале. Только, понятное дело, не Пушкова, а Джавдета.
В октябре 2009 года я обратился к мэру города Тольятти с предложением уйти в отставку. Обращение получило совершенно неожиданную для меня огласку и еще более неожиданную (пусть и заторможенную недельным молчанием – ждали, разбирались, уточняли – это он сам или там кто-то стоит) реакцию.
Товарищи по ОД «Тольятти, вперед!», А.Волошин и Е.Кузьмичева, открестились от меня как от самозванца.
Штатные оппозиционеры, типа С.Дьячкова и П.Золотарева, обернули требование к самому автору – а ты кто такой?
Коллеги мэра, конечно, единодушно поддержали шефа и компетентно опровергли все инсинуации.
Большинство моих знакомых упрекнули меня за несвоевременность (шли сокращения на ВАЗе) и чрезмерную эмоциональность (не надо было упоминать фамилию С.Жилкина) обращения.
А что же такое сейчас произошло, что все набросились на уважаемого, а по мнению президента ТПП, лидера списка ОД «Декабрь» на выборах в гордуму В.Жукова – лучшего в Тольятти мэра? Почему повсеместно слышны требования даже не об отставке А.Пушкова, а о суде над ним?
Ко времени ли? Нет ли тут с горячностью перебора?
Лес сгорел! А Пушков, предположительно (напишу так), в середине дня, 30 июля, уехал на рыбалку, сократив рабочий день даже не на 1 час (но он же не на ВАЗе сейчас работает). А оперативный штаб был создан только вечером того же 30 июля. Не июня и не мая, а когда все уже горело.
И что? Кого-то это удивило? Ну, если честно.
Да и не отвечает мэр за лес. Это если по закону.
А по жизни этот мэр, вообще, у нас ни за что не отвечает. Но за это не сажают. А, наоборот, подсаживают. Например, в кресло мэра. И вот только, когда те неизвестные известные нам настоящие руководители города решат, что нужен козел (отпущения), а кандидатура А.Пушкова в этом качестве их устроит, будет все. Суд. Позор. Для Пушкова. А для города – рекорд — осужденный второй подряд мэр.
Но все это вряд ли.
Скорее всего, Анатолий Николаевич продолжит ходить на нелюбимую работу, где ему приходится как-то взаимодействовать с не уважающими его сотрудниками. Он знает, что они его терпеть не могут. Они знают, что он знает. Тем не менее, все приспособились, 2012 год уже не за горами.
Пушков сейчас как те сосны в сгоревшем лесу. Вроде бы стоят. Но в любой момент могут рухнуть. Никакой опоры, ни в низу, ни внутри, ни со стороны. Только в отличие от сосен, его не жалко.
С мэром все понятно. А с нами?
Наш сайт активно освещал события с пожаром, но у нас не было ни одного материала про необходимость профилактики лесного пожара. У нас сейчас размещено фотографий горящего леса более чем. Но нет ни одной фотографии ни одной развеселой компании, зажигающей в лесу в прямом и в переносном смыслах, до событий 30 июля.
Такая же или очень похожая ситуация и в других СМИ.
Ну, уж если мы все, отдавая себе отчет в возможностях и способностях нашего мэра, переложили ответственность за тот же лес на него, на МЧС, на УВД, можем ли мы сегодня требовать отставки руководителей этих служб и суда над Пушковым?
Ну, если честно?
Уверен, думать сейчас надо не о суде над мэром, а о том, что нам, горожанам, следует предпринять для недопущения в будущем подобных случившемуся пожару масштабных последствий и потерь. Прав без обязанностей не бывает. Мы готовы организовать сбор, анализ и публичное обсуждение таких предложений от всех тольяттинцев.
Только не трогайте Пушкова!
Тольятти мэр, Тольятти пожар, Пушков, отставка, суд

Комментарии (30)

+
0
на этот счет есть мнение социолога Дьячкова, материал сейчас пишется.
avatar

PINGvin

  • 3 августа 2010, 11:29
+
+1
Очень хотелось бы его увидеть (материал) своими глазами. Уж если Дьячков И.Г. заговорил об отставке и суде над Пушковым… А ведь говорят, он был чуть ли не первым консультантом на его выборах.Вернее не консультантом, а, скорее, экспертом всех выборных шагов, чтоб «ни дай бог» не (простите за слог) будущий мэр не облажался.
avatar

Irina

  • 3 августа 2010, 11:39
+
+2
Дьячкова зовут Сергей
avatar

artyom

  • 3 августа 2010, 12:04
+
+1
Согласна, а то вдруг как с собаками…
avatar

Irina

  • 3 августа 2010, 17:41
+
+1
Когда у человека не хватает ответственности — понять пределы собственных возможностей и цену необратимых последствий профессиональной некомпетентности, — должна наступать ответственность по Закону…
Иначе нам не удасться сберечь Природу и жизни людей…
Пожар, особенно верховой, — не признаёт территориальных границ городского округа!
За безграничную безответсвенность одних — жестоко наказывает неповинных…
А ФЗ РФ N 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» — гласит:
Статья 16. Вопросы местного значения городского округа
1. К вопросам местного значения городского округа относятся:

8) участие в предупреждении и ликвидации последствий
чрезвычайных ситуаций в границах городского округа;
9) организация охраны общественного порядка на территории городского округа муниципальной милицией;
10) обеспечение первичных мер пожарной безопасности в границах городского округа;
11) организация мероприятий по охране окружающей среды в границах городского округа;
И т.д.

Городской прокуратуре необходимо оперативно дать объективную правовую оценку соответствия действий и бездействия мэра требованиям ФЗ-131 по предотвращению имеющей место быть ситуации.
avatar

Vnuk

  • 3 августа 2010, 12:23
+
+2
Нелепо думать, что этот сайт является антипушковским. Тем не менее, можно бы выложить форму для голосования: кто на мэрских выборах голосовал за Пушкова? Думаю, даже поверхностная статистика дала бы некие результаты для размышления. Де юре в нашем городе есть мэр. А де факто?
avatar

slavasmirnov

  • 3 августа 2010, 12:43
+
0
А де-факто, мэров несколько и у каждого своя вотчина.
avatar

gav

  • 3 августа 2010, 12:52
+
0
Вы это можете сделать самостоятельно. В блоге «Сейчас скажу» посты пишутся даже при нулевом рейтинге. А можно вместо поста создать опрос. Надо ли? Решайте сами.
avatar

shamray

  • 3 августа 2010, 12:52
+
+1
В принципе, вопрос был риторическим. Но я подумаю, как это преподнести.
P.S.: Пока не до конца разобрался в инструментарии оболочки сайта…
avatar

slavasmirnov

  • 3 августа 2010, 13:12
+
0
«что нам, горожанам, следует предпринять для недопущения в будущем подобных случившемуся пожару масштабных последствий и потерь» — Я вот задумалась: что конкретно я могу предпринять, не опираясь на какие-нибудь организованные структуры. Кроме того, что не ходить в лес — ничего! Я не состою ни в каких сообществах, группах и т.п., сама по себе, но мне не все равно, что происходит с городом и лесом. Чем могу помочь? Здоровье не позволяет тушить пожары, сажать деревья, ходить патрулем в лесу. Но душа-то болит… Может, вопрос риторический? Просто крик души?
avatar

eek

  • 3 августа 2010, 16:16
+
0
Кроме того, что не ходить в лес — ничего!
А вот этого уже немало! Жаль, основную массу тольяттинских шашлыкофилов к такому шагу трудно не то что склонить, но даже принудить насильно! «А куда нам ещё идти?» — и прутся даже сейчас…
avatar

Aspeed

  • 3 августа 2010, 19:23
+
+2
Для eek.
Не так давно мы с А.Греминым работали над интервью для газеты «Понедельник». Ну, и когда с вопросами-ответами закончили, начали о самом интересном. Что же каждый (!) из нас, горожан, может полезного но конкретного для города сделать? Заранее прошу Александра меня извинить за раскрытие намерений, но он сказал — вот если получу в ближайшее время приличный гонорар, куплю краску и приглашу маляров покрасить хотя бы пару лестничных площадок.
Обобщая — выбери свою зону и меру ответственности за город, какой бы маленькой она не была или не казалась. Лавочка у дома. Дерево или цветок у подъезда. Детская площадка. И т.п.
Покрашенный лестничный пролет для редактора городской газеты не адекватен? А вы сделайте что-нибудь подобное сами.
Безответственный человек равнодушен. А потому страшен.
Когда слова «я отвечаю за это» из вопроса превратятся в утверждение для тысяч, мы будем жить в другом городе.
За пафос извините.
avatar

shamray

  • 3 августа 2010, 16:55
+
+1
Выбрала: на балконе растут цветы, для цветов во дворе дома купила шланг для полива нашими вахтерами, воспитываю сына и двух котов. Но, по ощущениям, для города это мало. Как слова «я отвечаю за это» превратить в утверждение для тысячи?
avatar

eek

  • 3 августа 2010, 17:05
+
+1
Только действием. Примером. Так мне кажется. Хотя должна быть и внешняя воля, т.е. власть.
Во время археологической практики в Западной Сибири мы стали лагерем у одной деревушки. В одной части деревни жил наш брат, т.е. советский человек, в другой — потомки сосланных перед войной немцев. И вроде нет между ними «Берлинской стены», а отличия есть. Не буду их описывать. Но одни живут как люди. Другие как большинство россиян. Пример рядом. Но не действует. Но шанс есть!
avatar

shamray

  • 3 августа 2010, 17:17
+
+1
так лес — это прямая ответственность Пушкова в соответствии с лесным кодексом. именно он должен был предотвратить лесные пожары.тем более лес не в пятницу загорелся, а горел уже в мае.
ваше предложение уйти в отставку было смехотворным, потому что именно вы нам пушкова и назначили. как будто вы ожидали чего-то другого от посредственного главного инженера. вы знали, что именно таким он и будет.
а Золотарёв, которого вы почему-то называете карманной оппозицией, был как раз альтернативной кандидатурой. на мой взгляд, именно вы и есть карманная оппозиция. и ваше обращение в своё время называли ультиматумом. мол, если Пушков добровольно не уйдёт в отставку, вы будете подписи собирать. и где подписать теперь можно? скоро год уже пройдёт — и ничего. значит, правильно над вами смеялись.
avatar

artyom

  • 3 августа 2010, 18:39
+
0
Уважаемый artyom!
По умению вести дискуссию здесь, на этом сайте Вам нет равных. Вы это уже всем доказали, а все равно цепляетесь.
И, тем не менее, надеюсь, что даже Вы согласитесь, рассмешить или повеселить столько народа, столько федеральных и региональных СМИ получается не всегда.
Если такая информация с такой легкостью так быстро разошлась, то, вероятно, я сказал то, о чем думают очень многие.
Я никогда не называл П.Золотарева карманным оппозиционером. Если не трудно, укажите, где это было. Здесь было слово «штатный», т.е. привычный. Опять же согласитесь, между двумя этими определениями есть разница. Вы провоцируете специально или у Вас так всегда случайно получается?
А про подписи Вы почему спрашиваете? Кто поручил Вам это выяснить?
avatar

shamray

  • 3 августа 2010, 20:19
+
+1
соглашусь. вот сейчас выстраиваются посмеяться над Дьячковым по этому же поводу.
да, действительно, об этом думали многие. причём думали ещё тогда, когда вы толкали это аморфное тело в мэры.
мне никто ничего не поручает. я сам себе хозяин.
Если Вы, следуя обычной своей тактике не принимать никаких решений, не откажитесь от занимаемой должности, через 10 дней, как того требует законодательство, будет создана инициативная группа по сбору подписей для организации Вашего отзыва.
Два года назад я был одним из самых активных сторонников Вашего избрания мэром, а сейчас сделаю все возможное, чтобы эту, в том числе и мою, ошибку исправить.

я хотел бы узнать, что вы сделали для исправления своей ошибки.
конечно, многие с удовольствием поставили бы свою подпись. и я в том числе. где найти вашу инициативную группу? или уже достаточно подписей собрано и моя не требуется? или наоборот, горожане встали горой за Пушкова и не торопятся подписывать?
avatar

artyom

  • 3 августа 2010, 20:48
+
-1
Вы что-то путаете, уважаемый спорщик.Свои «хотел бы» формулируйте где-нибудь в другом месте. Хорошо?
Будем считать, что горожане тогда посмеялись над ультиматумом и встали грудью.
Сейчас они чем встали, по Вашему мнению?
avatar

shamray

  • 3 августа 2010, 21:02
+
+1
т.е. на в ответ на мои пожелания выполнения вами своих обещаний вы меня посылаете. это вас мало отличает от господина Пушкова — он тоже что-то обещал насчёт СФЖ. в едре (туда же им сочуствующих) все друг друга кидают. также как едро кидает своих сторонников. это у них называется политика.
и когда вы начинаете собачиться между собой, это выглядит комично. потому что понятно, что ультиматум кончится пшиком. это как вор у вора дубинку украл. ну помашет-помашет дубинкой и перестанет.
горожане не вставали грудью на защиту Пушкова. он для них такая же комичная личность. и как его выбирали («Да хоть он! — парировал Вильчик, указав пальцем в коридор, по которому в этот момент проходил главный инженер завода Анатолий Пушков»), и его предвыборные обещания (про эмо), ну и так далее. марионетка — говорят в народе. горожане-то не прочь были выстроиться подписать, только инициатор потом как-то про всё забыл. и сейчас когда ему про это вдруг случайно напоминают, резко огрызается мол «кто поручил выяснить», «формулируйте в другом месте». получается, что грудью встали не горожане, а сам инициатор. хотя может Виктор Николаевич наивно надеялся, что за ним побегут друзяки Кузьмичёва, Волошин, Артяков, ещё кто-то из ЕР — у них не было мотивов. оставался шанс на оппозицию — но как говорится, когда двое дерутся, радуется третий. драка оказалась недолгой. правильно, что не ввязались.
и сейчас ничем не встали. просто лесной пожар коснулся всех. кто виноват? по закону мэр. не сказал бы, что все вдруг встали. так, попинывают.
сейчас есть личные мотивы, тогда — не было.
avatar

artyom

  • 3 августа 2010, 21:30
+
+1
Виктор Николаевич, многие Ваши доводы кажутся мне странными.

Вы призываете фактически подменять собою власть и едва ли не обвиняете горожан в том, что они не продублировали Пушкова в части его полномочий. Но если я нанимаю человека для решения определённых задач и плачу этому человеку зарплату, то я вправе ожидать, что лично мне не придётся заниматься его работой. Я вправе ожидать от него выполнения возложенных обязательств. Мэр эти обязательства явно не выполняет, либо выполняет неудовлетворительно и не в должном объёме. Поэтому он подлежит замене, это очевидно.

В чём вина тольяттинцев — так это в том, что они либо просто не пошли на выборы-2008, либо повелись на призывы голосовать за «крепкого производственника».

В том числе — и Ваши призывы, Виктор Николаевич. Будь Вы восторженной институткой, очаровавшейся светлыми кудрями г-на Пушкова и не ведавшей, что творит, спрос с Вас был бы меньше. Однако Вы — опытный политтехнолог, поэтому не могли не просчитывать возможных последствий. Стало быть, и доля Вашей вины в произошедшем есть.

Я понимаю, это неприятно читать. И пишу это не для того, чтобы Вас позлить, а чтобы расставить всё по местам.

Что же касается вклада каждого в исправление нынешней ситуации, то, естественно, до избрания дееспособного мэра горожанам придётся брать на себя часть его функций (где это будет возможно). Но это — не нормально.

Что же касается Вашей полемики с Артёмом, то (при всём моём сложном к нему отношении) он прав. Ведь пока получается, что Вы, призывая всех перейти от слов к делам, почему-то не сделали того, о чём говорили.

Почему?

Вопрос не праздный.
Мы же не знаем — может быть, у Вас возникли сложности с конторскими? Или началось давление со стороны областного правительства? Между тем, эта информация могла бы пригодиться тем, кто хотел бы начать процедуру отзыва, но не знает, каких подводных камней стоит ожидать.
avatar

Guzaeva

  • 3 августа 2010, 21:55
+
0
Мои доводы могут показаться любыми: странными, неубедительными, преждевременными или наоборот. Я говорю открыто и честно. Это мне точно известно. Я и в дискуссию ввязался из-за установленного здесь порядка: автор должен (!) участвовать в обсуждении поста.
Жители не должны подменять власть. Жители, если хотят стать гражданами, должны брать на себя ответственность за формирование городской политики, а не присваивать себе права на безответственную оценку. Достаточно нам безответственной власти. Мы на нее повлиять не можем. А вот свое отношение к городу — от созерцательного к думающему и деятельному — должны. Моя позиция — лес мы потеряли в том числе из-за своего пофигизма. А, значит, должны разделить ответственность.
avatar

shamray

  • 3 августа 2010, 22:20
+
0
Что-то Вы совсем меня запутали, Виктор Николаевич :)

Жители не могут на повлиять на власть.
При этом они должны брать на себя ответственность за формирование городской политики.
Это как? ;)

Если я не могу повлиять на процесс, то с какого перепугу я должна нести ответственность за него и его последствия?

Вот с тем, что жителям необходимо избавляться от равнодушия, я полностью согласна. И первым шагом на пути обретения гражданского духа вполне может стать акция по отзыву Пушкова. Это будет скорее символом освобождения, нежели борьбой с конкретной персоной.
А в сентябре можно и за восстановление леса приняться.

Предотвратить повторение лесного пожара своими силами жителям не удастся. Потому что в городе не найдётся 10 тысяч добровольцев, готовых круглосуточно нести посменное дежурство в лесу, отлавливая «шашлычников» и шаловливых детишек. Этим должна заниматься муниципальная милиция на пару с лесхозом. А для этого муниципальную милицию необходимо хорошо финансировать. И тут мы снова упираемся в те самые власти, которые мы (по Вашим словам) контролировать не можем, и требовать ответа с которой не вправе :)

Что делать? Я по этому поводу сейчас консультируюсь со знающими людьми. В ближайшее время планирую выложить здесь два интервью тольяттинского архитектора Александра Реттлинга.

Одно — о генплане (которого в Тольятти нет) и его разделе ГО и ЧС, в котором должны быть прописаны меры предупреждения чрезвычайных ситуаций.

Второе — дендрологическое, повествующее о том, какие деревья лучше всего сажать непосредственно после пожара, как обеспечить приживаемость сосны, и т.п.

Думаю, что второй материал будет полезен тем, кто решит присоединиться к восстановлению леса после его расчистки.
А первый пригодится тем, кто не на словах, а на деле решит добиться отставки Пушкова.
avatar

Guzaeva

  • 4 августа 2010, 02:10
+
+2
Попробуем распутаться.
Политика, например, по мнению artyom, — это взаимное кидалово.
По моему мнению, политика — это придумывание, обсуждение и реализация будущего города. В таком контексте, именно, горожане ее формируют. А потом поручают ее реализацию избираемым властям и контролируют ход реализации.
Пока понятно? Нет подмены? Не увидели Вы тут предложения заместить милицию или пожарных добровольцами из горожан?
Итак, у нас появилось два субъекта – горожане и власти.
Так вот, если Вы перенесетесь из идеальных конструкций в нашу реальность, то увидите, что возможности горожан повлиять или контролировать власть весьма ограничены. Выборы? Депутаты? Публичные слушания? Акции протеста? Письма президенту? Вотум недоверия? Да, все эти механизмы есть. Но работает другой – вертикаль власти. Вы не верите никакому другому опыту и хотите это доказать свою правоту. Флаг Вам, как говорится, в руки, барабан на шею! Желаю удачи!
Но пока Вы будете расшатывать вертикаль (а ее надо расшатывать, тут я с Вами солидарен), у нас не только лет сгорит, у нас еще, что угодно может случиться с нашими-то «паралитиками» в высоких кабинетах.
Поэтому я и предлагаю – выделить из нашего город что-то мое. Решить для себя — вот за это мое в городе я буду отвечать так, как за помидоры на своей даче.
Я предлагаю не уподобляться безответственной власти, представителям которой на наш город плевать. Мы-то сами должны быть другими. Ответственными.
Но есть слова и призывы. А есть действия. Пока мы тут друг друга агитируем, сотни горожан участвуют в тушении пожаров. Означает ли это, что мы должны к ним присоединиться, чтобы не выглядеть пустобрехами?
Или Вы продолжите подготовку убойных материалов?
А я буду пытаться сохранить Интернет-проект, на котором во время пожара люди узнавали друг от друга, что происходит, другие — имеют возможность сказать все, что думают, в т.ч. и о виноватых в пожаре, третьи – обсуждают, что с городом будем делать дальше. Вот я за это отвечаю.
avatar

shamray

  • 4 августа 2010, 10:26
+
0
Читаю Вас очень внимательно :)
Всё равно странности получаются.

Граждане формируют политику, поручают её реализацию избираемым властям и… контролировать эту реализацию не могут. Потому что не работает ни один инструмент контроля, кроме вертикали власти.

Так?
Если так, то зачем, следуя Вашей логике, тратить время на формирование и поручение того, что заведомо не будет исполнено?

Имхо, продумывать и обсуждать концепцию будущего жизнеустройства действительно нужно. Но — одновременно со сменой системы. Для того, чтобы чётко понимать, к чему стремиться. Т.е., каким должно быть оптимальное жизнеустройство после ухода временщиков.

Читаю далее.

Единственное, что остаётся гражданам — это «выделить из нашего города что-то моё. Решить для себя — вот за это моё в городе я буду отвечать так, как за помидоры на своей даче».

Т.е., подменять собою неэффективные органы власти.
Красить лестничные пролёты.
Тушить пожары.
Организовывать ДНД для обеспечения безопасности своих детей.

Так?

Да ведь и я же о том же говорю :)
Только я считаю, что это — временная мера до смены системы, потому что в нормальном государстве каждый должен заниматься своим делом. В противном случае будет не вполне понятно, почему человек должен и работу выполнять, и платить за эту же работу специально созданным службам — ЖКХ, милиции, мэрии и т.д.

Поймите меня правильно: я совершенно не против того, чтобы граждане подменяли собой неэффективные власти (временно!). Я даже за. Но я против Вашего призыва не возлагать на власть ответственность за случившееся.

Вы не верите никакому другому опыту и хотите это доказать свою правоту.


Это где Вы такое вычитали?
Я как раз и интересовалась Вашим опытом, чтобы не наступать повторно на уже пройденные Вами грабли.
Акция по отзыву Пушкова должна состояться. Но другим способом. Каким? Об этом как раз и думаю.

Или Вы продолжите подготовку убойных материалов?


Господь Ваш с Вами, Виктор Николаевич :)
Я уже несколько лет не пишу убойных материалов — с тех пор, как закрылся «МК в Тольятти».

Интервью, которые я готовлю, не убойные. Это инструменты. Благодаря этим инструментам, людям будет немного проще ориентироваться в том, как лучше выполнить взятые на себя обязательства.

Не совсем поняла Вашу последнюю фразу: сохранение Интернет-проекта — сложная задача? А в чём сложность? У Вас не хватает денег на хостинг?
avatar

Guzaeva

  • 4 августа 2010, 11:06
+
0
Возникло основание полагать, что основное препятствие Развитию данного интернет-ресурса — прежде всего заключается в человеческой состоятельности таких его обитателей, которые легко позволяют себе вместо честной и открытой полемики по значимой теме, — тайно выместить личную неприязнь собеседнику, сделав одномоментный Убойный залп из 16 минусов по всем его "+" коментам…
Именно отсутствие элементарной этики, — основное препятствие развитию сайта и угроза его существованию…
avatar

Vnuk

  • 4 августа 2010, 13:10
+
0
это не по моему мнению. не перевирайте мои слова, пожалуйста.
это у них называется политика.

вот пушков, которого вы нам подсунули, никакой не политик. это было видно с самого начала.
avatar

artyom

  • 4 августа 2010, 11:37
+
+2
Вопрос не в содержании, а в форме. Но не буду об этом.
Я, причем замечу — под своей фамилией, обращаюсь к тем, кому интересна моя точка зрения и открыто говорю — граждане, давайте, не виноватых искать, тем более Пушкова в них записывать, а думать, как нам недопустить таких катастроф. Обращаюсь к тем, кому не все равно, в каком городе и как они живут.
Напомнил о своем прежнем обращении лишь для того, чтобы еще раз подчеркнуть — был не прав. Это только у классиков бодаться с дубом получалось.
Вы мне упорно «вставляете» работу в штабе Пушкова (о которой, опять же заметьте, я сам и рассказал), приплетаете Артякова зачем-то. Он, кстати, поддерживал Курылина, а не Пушкова.
Так вот про подписи.
Инициативную группу, куда входило более 20 студентов, пришлось распустить. Т.к. в ее регистрации было отказано — не предусматривает наше законодательство проведения референдума о вотуме недоверия. Для этого нужно иметь решение суда по поводу вреда, причиненного действиями или бездеятельностью мэра. А собирать подписи с указаниями личных данных без регистрации группы означало подставлять ребят. О чем меня соответствующие органы предупредили. Пришлось отказаться от сбора подписей.
avatar

shamray

  • 3 августа 2010, 22:03
+
0
спасибо за ответ про подписи. ну опять же ваша вина получается. вы должны были предусмотреть возможность выполнения угроз, а потом уже пугать ультиматумом.
ну если необходимо решение суда, значит правильны требования о суде над мэром? это, выходит, вам на руку.
не очень понял про подставление ребят. как это может их подставить, если они простые исполнители? неужели всё так страшно? а вы говорите, под своей фамилией обращаться. ну вы известный человек, вам можно, наверное.
про Артякова. ну это всё одна компания — называется вертикаль власти. Артяков поддерживал Курылина. ну а Курылин-то поддерживал Пушкова. потом Курылина кинули, а затем и СФЖ.
кстати, Курылин в отличие от Пушкова, сам всего добился. его не тянуло в мэры движение «Тольятти, вперёд». и мэр получился неизмеримо лучше нашего. хотя вроде бы та же компания.
avatar

artyom

  • 3 августа 2010, 22:25
+
+1
Конечно, я виноватый. У нас всегда виноват тот, кто что-то пытается сделать. Не просчитал, не предусмотрел, не додумал.
У вас в ТГУ до недавнего времени висело выражение Дьюи: научиться чему-то можно только делая это.
У Вас, artyom, удивительная способность — завести любой разговор за 110 поворотов от первоначальной темы.
Вы ввели Артякова, Курылина. Ваше личное дело как к ним относиться, но при чем тут тема поста?
При это когда Вы уточняли посты одного из авторов сайта по поводу условий и возможностей обучения в ТГУ, чувствовалось — тут Вы на своей территории.
Тем не менее, спасибо за вопросы и комментарии. До свидания.
avatar

shamray

  • 3 августа 2010, 23:05
+
0
В споре рождается истина?
Наоборот, в споре истина не рождается никогда.
Что я хотел сказать, я сказал.
Причина случившейся в городе катастрофы не только (!) в бездействии городской власти. Мое отношение к сегодняшнему мэру — он занимает не свое место. Но для меня это не означает, что сегодня надо вешать именно на него всех собак (да простит меня artyom за такую бестактность по отношению к собакам). Это означает, с моей точки зрения, что мэр должен нести свою ответственность. В т.ч. и в суде. А мы, горожане, — свою.
Мы не Турции, где «все включено» за наши деньги. Но и там далеко не каждый ведет себя так, как душа требует.
Не мэр гадит в лифтах и подъездах наших домов, бросает окурки в лесу или оставляет не затушенный огонь, ставит машины на газонах и тротуарах, разбивает уличные фонари…
Мы сетуем на московскую «оккупацию», а сами ведем себя так, что после нас хоть потоп.
Судя по тому, что никого наша дискуссия не увлекла, и Вы и я, видимо, говорим довольно-таки банальные вещи. Поэтому лично я закругляюсь. Спасибо!
avatar

shamray

  • 4 августа 2010, 13:44

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet