о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 

Сейчас скажу

 
Блог для всех кому есть что сказать.
 

"Живая энциклопедия Тольятти"

Коллеги!
Давайте создадим «Живую энциклопедию Тольятти»!
На что это похоже?
Есть сфера ЖЖ, где, в том числе, и тольяттинские энтузиасты и честолюбцы с выбранной ими самими регулярностью реагируют на окружающую их действительность. «Пою» когда хочу и что хочу. Из такого творческого разнообразия целостного восприятия города не выстроишь. В первую очередь, технически.
Есть масса примеров городских Wiki — энциклопедий (Владимир, Тверь), но, как и любые энциклопедии, они отдают историческим «нафталином», подчеркнуто объективны, а потому не очень интересны.
Есть цикл Парфенова «Намедни». Присутствует претензия на целостность, но продукт исключительно индивидуальный.

Почему я предлагаю это сделать сообществу посетителей и авторов Tlttimes.ru?
— люди вступают в сообщества не только потому, что так интереснее проводить время, а еще и потому, что такое общение полезно;
— полезность рассматривается не только как персональная (для конкретного меня), но и социальная (включая и тех, с кем я общаюсь сейчас, и тех, кто присоединится к сообществу позже);
— полезности обсуждений важных для человека и сообщества проблем для возникновения чувства «глубоко удовлетворения» не достаточно, нужны совместные действия;
— в сообщество человек вступает виртуальное, а действия происходят в жизни реальной, поэтому не «пошли» программа для мэра, 31 число, сбор подписей, но работа над «Энциклопедией» не требует перехода в реальность.

Что взять за базовую единицу для описания жизни города?
Не исторические факты и героические личности (если есть, или VIP-персоны, если нет), не перечень предприятий и организаций города, не названия улиц и площадей. Не факты и не новости.
События!
«Со-бытие» как «со-существование» и «со-стояние» чего-то с чем-то.
Событие – форма отношения одного к объективным изменениям другого, при условии наличия между ними отношений.
Информационной единицей «Живой энциклопедии» могут быть в равной мере и события из личной жизни каждого из нас, и события, связанные с изменениями окружающего нас мира.
Другими словами, событием может считаться только то, что вызывает наше отношение.
При желании мы можем события ранжировать (но не исключать), определяя голосованием их общественную значимость. При возможности кто-то из нас сможет их обобщать и описывать (ежемесячно, ежегодно).

И, в конечном счете, именно по нашей «Энциклопедии» будут учиться жить в Тольятти будущие поколения.
«Я памятник воздвиг…» — не больше, не меньше. Каждый из нас воздвигнет этот памятник!

Предварительное обсуждение с техническими специалистами (будет ли это блог, или «отдельный вход», как там будет устроено голосование или редактирование, какими тэгами и что отмечать в постах) показало, что соответствующие переделки можно будет реализовать через 2-3 недели.
Главный вопрос – а найдутся ли писатели?
энциклопедия Тольятти

Комментарии (32)

+
0
— люди вступают в сообщества не только потому, что так интереснее проводить время, а еще и потому, что такое общение полезно;

А значимо только тогда, когда интернет-портал зарегистрирован как СМИ…
avatar

i-co

  • 5 октября 2010, 18:48
+
0
Почему?
avatar

999

  • 5 октября 2010, 20:52
+
0
Как правило, за деньги — находится всё. Не всегда корректно манипулировать человеческим энтузиазмом. На одном лишь моральном удовлетворении нельзя осуществить ни один проект.
avatar

slavasmirnov

  • 5 октября 2010, 19:53
+
0
+ 100.
Вопрос — за что и сколько?
avatar

999

  • 5 октября 2010, 20:54
+
0
Я человек алчный, но трудолюбивый, так что можно пообщаться на эту тему.
avatar

slavasmirnov

  • 5 октября 2010, 22:50
+
0
Делиться впечатлениями о важных для каждого событиях — мы, собственно, этим здесь и занимаемся.
А обобщить, проанализировать и придать интересную форму — это работа, стоимость которой можно с администрацией сайта обсуждать.
avatar

999

  • 5 октября 2010, 22:55
+
0
На одном лишь моральном удовлетворении нельзя осуществить ни один проект.

А «бабки» портят дружбу и уничтожают фсё жывое :(
Буду читать tlttimes и много думать…
Я за!
avatar

alyosha

  • 5 октября 2010, 21:22
+
0
Читать забесплатно — это запросто. Просто с годами мой характер портится все больше и больше — именно из-за превалирующего количества разнообразных предложений о замечательной, но безвозмездной деятельности.
avatar

slavasmirnov

  • 5 октября 2010, 22:47
+
0
Ну, о событии, которое видел, и я могу рассказать. Но не так интересно и полезно, конечно.
avatar

jagg

  • 6 октября 2010, 00:04
+
0
Славка, пока твой характер не испортился окончательно, тормозни мгновенье, которое прекрасно. В частности, то мгновенье, в котором — в перманентно переполненном Нотик-сквоте ты в очередной раз обманываешь всех с очередным обещанием ну вот сегодня-то сдержаться, привычно укладываешься спать в ванную, а наутро просыпаешься, конкретно обритым — по заранее оговоренному условию, если ты-таки снова всех обманешь о) Всё понимаю — как ты не проснулся тогда — не понимаю, хотя мы с Серёгой и Галкой ржали аки летящие над землёй кони о) Ржал даже напоенный Кондратьевым и Витвинским на кухне красным вином сенбернар Балу о)
avatar

alkond

  • 6 октября 2010, 00:31
+
0
Ну да. Или гонорар, или свое мнение. Или гонорар за свое мнение, хотя я не заметил, чтобы это было принято. У меня нет столько денег, но я бы предпочел, чтобы работали по последнему варианту.
avatar

jagg

  • 6 октября 2010, 00:35
+
+1
Сегодня видел ушастый запорожец. Ехал по Комсомольской мимо Аэрохолла с одной работающей фарой. Как к этому относиться, непонятно.
avatar

jagg

  • 5 октября 2010, 22:42
+
0
Запорожец — наше все! Плюс один!
avatar

PINGvin

  • 5 октября 2010, 22:45
+
+1
соглашусь с предложением и по возможности буду участвовать. Потому что современные учебники истории не просто оставляют желать ой как много лучшего… а собственно не являются таковыми.
avatar

PINGvin

  • 5 октября 2010, 22:44
+
0
А разве это не происходит и сейчас на портале?
Единственно, что нет структуры и нужной классификации.
avatar

Unrih

  • 5 октября 2010, 23:41
+
0
Вообще мало понятно, о чем идет речь.
Лично мне, например, события, происходящие в Тольятти, интересны постольку-поскольку, в своем блоге я в основном касаюсь тем федерального уровня.
Было бы интересно, если бы, по аналогии с сайтом «Эха Москвы», по взаимному согласию блоггеров и администрации этого сайта часть постов блоггеров переносились на этот сайт, с возможностью комментирования.
Напрмер, блоггер написал пост и поставил галку, что не против копирования сюда. Сайт знакомится с текстом блога и, если считает его приемлемым, копирует сюда.
avatar

Zoom-Zoom

  • 5 октября 2010, 23:46
+
+1
Почему бы самому автору не перенести сюда тему самостоятельно?
avatar

Unrih

  • 5 октября 2010, 23:51
+
0
Во-первых, я не знаю, как это сделать. А во-вторых, в блогах блоггеры производят на свет не совсем новости, они берут какую-либо животрепещущую или не очень проблему и, отталкиваясь от нее, выдают свое видение этой проблемы. Лента tlttimes все же в основном новостная лента и городская по сути своей. Также здесь почти не выносятся в ленту федеральные российские события, но их влияние на нашу жизнь зачастую сильнее событий местного значения. Да и не хочется особо навязываться. Поэтому все же считаю предложенную мной выше технологическую схему более правильной.
Плюс не забывайте про несколько разную стилистику персонального блога и этого сайта-СМИ.
avatar

Zoom-Zoom

  • 6 октября 2010, 01:11
+
0
«У вас ничего не найдешь» – говорит мне друг по поводу устройства нашего сайта. И, в общем, прав. Зато все найти можно на любом сайте СМИ. Потому что там заданы календарь и периодичность.
Почему, с моей точки зрения, никакое СМИ не может стать энциклопедией? Даже если у них есть блоги и форумы для обсуждения, как на том же «Эхе Москвы». Потому что у каждого СМИ есть редакционная политика. Любой из нас может стать блоггером «Эха», только размещать пост на сайте или нет, будет решать человек из редакции.
Наш сайт устроен иначе. Где-то даже (кажется, во время нашего совместного дежурства) говорилось о задаче – большую часть контента будут формировать сами посетители. Результатом последовательной критики В.Смирнова удаления комментариев стало решение о запрете удаления комментариев. Не будет конкурсов или каких-то акций с разделением аудитории на «писателей» и «посетителей», хотя такие предложения при проведение конкурса на лучший материал сентября поступали.
В другой ветке обсуждалось, что так или иначе у нас учат профессии, правилам дорожного движения и т.д., но не учат жить в Тольятти. И хотя непонятно до конца, как можно учить жить в Тольятти, представляется интересным создание «места», в котором бы накапливались и хранились переживания, представления, соображения по поводу происходящих в городе событий.
avatar

999

  • 6 октября 2010, 10:02
+
+1
Прааастите за длинный пост, но есть мысль — не дам пропасть. :)
Мне кажется есть два основных способа структурирования контента на сайте. Первое — это новостная лента. Второе — тематика.
В первом случае, в разумных редакциях (каковых практически нет) существует понятие «новостная или информационная повестка дня». Она формируется по различным основаниям, но является стержнем, на который потом «нанизываются» всякий бубнеж «экспертов», мнения «простых людей», аналитика, всякие «ученые» исследования, расследования и т.п.
Во втором случае, в особо разумных редакциях (каковых нет вообще) делают такую тематическую работу — тематизацию. Которая с одной стороны ситуативна — то есть тяготеет к событийно-новостной работе, а с другой стороны «корнями уходит в вечность», то есть не тяготеет ко всякой суете. Это можно «пояснить на простой схемочке», что я обязательно сделаю, как только возьму себя в руки и перестану лениться. :)
Но, если совсем коротко, то можно представить такую матрицу из блоков:
— Темы
— Ситуации
— Цели
— Задачи
— Проблемы
И это по горизонтали и то-же самое по вертикали. Зачеркиваем как в футбольной таблице клетки с одноименными пересечениями (тема-тема, ситуация-ситуация и т.д.). Но очень важная клетка в серединке — это «целевые цели». Это надо посмаковать отдельно, так как здесь располагается всё сосредоточие (или сосредотачивается расположение) Человеческой Глупости. Но об этом чуть позже.
Теперь можно тянуть за любой «хвостик». Например, берем любую тему — те-же «кошечки» или «похудение фигуры». И начинаем потихоньку «проявлять действительность».
Выделяем «тематизированные ситуации», то есть те моменты в жизни, когда «кошечки» особенно хороши, а «не худеть» уже просто невозможно. Переходим к проблематизированным задачам и пробуем перевести проблематику в пакет выполнимых задач. Скажем какие актуальные задачи появились в Тольятти с уходом Лужкова, и как это позволит быстрее «похудеть фигуру» и любить «кошечек»…
Если нарисовать себе такую штучку («матрицу») в мысли, посмотреть через нее на мир и постараться не забыть всю эту фигню хотя бы несколько дней, то жизнь становится яркой и увлекательной!
Так и «Энциклопедию» можно соорудить :)
Вопрос в организации и финансировании, как сказал мудрый slavasmirnov
С уважением к присутствующим и прекрасной Идее Энциклопедии,
alyosha
avatar

alyosha

  • 6 октября 2010, 12:13
+
0
Не все пока понял. Но думаю так. Отсутствие редакции должно быть компенсировано структурой или матрицей. И вроде бы дисциплинирует, потому что, если ты куда-то что-то хочешь «положить» (как это сейчас происходит с теми услугами и организациями, которые выложены на сайте), то поневоле задумаешься — о чем это я? С другой стороны, всем становится понятно, где что «лежит».
Спасибо!
avatar

999

  • 6 октября 2010, 15:04
+
0
Позвольте свои пять копеек ) Вот что понял вдруг — либо структура нужна, либо механизм.

Структура — этот как, например, организации и услуги. Пиши что хочешь, куда хочешь, но при этом ОТНОСИ свой текст к определенным организациям и услугам. Тогда в будущем кто-то зайдет на нужную организацию — и обнаружит твой пост про нее.

А механизм — это как, например, в поисковиках. Структуры нет, но есть SEO-правила — как правильно описать текст, чем снабдить, какими ключевыми словами и тегами. То есть пиши что хочешь — но ГОТОВЬ свой текст для того, чтобы его мог использовать механизм — и тогда когда кто-то будет что-то искать, то он наткнется на твой текст.

То есть получается, что сначала нужно описать устройство ЖЭТ — по аналогии с тем, как было описано устройство Wikipedia, как описаны правила поиска Google или устройство ЖЖ и Твиттера. Какая у нее структура и какие механизмы. И тогда их нужно будет просто предложить писателям и комментаторам Tlttimes. Если с финансовой мотивацией — то просто супер ))
avatar

rbojur

  • 6 октября 2010, 20:52
+
0
Первое предложение касается структуры — мне она представляется довольно простой — это временная шкала, timeline. Поскольку у нас в Тольятти интенсивность событий невелика, то выделять события дня, как это происходит в редакциях, наверное, излишне — нужно делать это, например, раз в неделю. То есть прошла неделя — и кто-то (за деньги ;) выделяет главные события, произошедшие в Тольятти, которые достойны того, чтобы попасть в ЖЭТ (1. был пожар на М5, 2. в кранах испортилась вода, 3. закончили строить гостиницу на набережной). Событие — оно крупнее, чем пост, т.к. про пожар может быть десяток постов.

Теперь можно, например, привязать все посты прошедшей недели к этим событиям — и уже получим статистику, насколько сильно событие «зацепило» (сколько баллов набрали посты, сколько комментариев было в сумме сделано, сколько персон с большим рейтингом что-то писало или комментировало и т.п. — моеханизм можно уточнить). И вот мы получаем рейтинг событий. Осталось визуализировать временную шкалу (например, чем важнее событие, тем крупнее фото можно разместить на шкалу времени — и получаем интерфейс пользования энциклопедией Тольятти.
avatar

rbojur

  • 6 октября 2010, 21:01
+
0
Кто-то на каких-то условиях составляет список событий недели? Нормально. Но, может быть, в условное воскресенье или понедельник этот кто-то пишет -«эту неделю описываю я». И к этому посту все, кто хочет помочь ему, в виде комментариев пишет о значимых для него событиях. Тут может быть и пожар и запорожец. Кто-то, описывая неделю, руководствуясь своим вкусом, включает или не включает в свой перечень предложенные подсказки. На месяц вперед известны эти кто-то. Определена последовательность их своеобразного дежурства по энциклопедии.
Так?
avatar

999

  • 6 октября 2010, 21:11
+
0
нет!!!
всё наоборот — не надо ходить по «помойкам» событийно-новостной журналистики. там работают профессионалы и достаточно бабла. пусть они сами…
простая «логика развития мысли»:
я увидел и понял, я обратил внимание, ух ты! и всё
сложность в том, что всё видение, понимание и контекст размышлений задаётся либо СМями, либо умниками типа rbojur.
«энциклопедия» может зародиться только в аццкой промежности, где есть жывое непосредственное восприятие — «ух ты!», а с другой стороны понимание — «а чё это я!»
это крик души :)
avatar

alyosha

  • 6 октября 2010, 21:26
+
0
Главный вопрос – а найдутся ли писатели?
Писатели и мнения найдутся, если:
— у потенциальных писателей будет желание что-то написать;
— потенциальные писатели будут знать, где они смогут реализовать это своё желание;
— сам «процесс написания» будет максимально простым и удобным;
— будет виден «выхлоп» от «написательства» (ни в коем случае не деньги! тогда не будет непредвзятости).
Многое из этого определяется технической стороной дела. Она меня и интересует прежде всего, «как это будет выглядеть?».
avatar

hz-kto

  • 6 октября 2010, 12:43
+
+1
ни в коем случае не деньги! тогда не будет непредвзятости
Именно это я и слышу последнее время: «Да вы что?! Хотите осуществлять данную деятельность за деньги?! А как же прекрасная идея и сама счастливая возможность участия в проекте?!» Ко всему прочему, я хочу быть предвзятым, я заранее предупреждаю собеседника, что я субъективен и пристрастен, и ждать от меня объективности — дохлый номер. Вот как со всем этим быть?
avatar

slavasmirnov

  • 6 октября 2010, 13:03
+
0
Вот как со всем этим быть?
Писать для тех, кто хочет читать материалы, составленные предвзятым автором :)
avatar

hz-kto

  • 6 октября 2010, 21:48
+
0
Или проситься в команду тлттаймс, на довольствие))
avatar

hz-kto

  • 6 октября 2010, 21:49
+
0
В определенной мере именно ориентируясь на Вас, уважаемый hz-kto, я и выложил идею «Энциклопедии» в таком сыром виде. Мне показалось, если кого-то здесь она заинтересует, мы ее вместе и дотянем до проекта. А если нет, то я откажусь от нее, как от конкурса пресс-клуба.
В отличие от мая, когда мы начинали, сейчас сформировалась достаточно устойчивая аудитория, к мнению которой можно прислушиваться и продолжать интересное, а не интересное бросать.
avatar

999

  • 6 октября 2010, 15:10
+
-1
я и выложил идею «Энциклопедии» в таком сыром виде

В «приготовленном» виде — это будет не Идея, а котлета. Её можно будет либо сожрать, либо выкинуть, в зависимости от качества. Давайте пробовать понять Идею, додумать и «дотянуть до проекта».

я субъективен и пристрастен, и ждать от меня объективности — дохлый номер. Вот как со всем этим быть?

Но только это «субъективное» и непротухшее по-моему и интересно. И достойно попаданию в «Энциклопедию». Остального добра в интернете, как бы это сказать помягче
avatar

leshek

  • 6 октября 2010, 15:25
+
0
Ориентироваться только на мнение аудитории тоже не всегда правильно, ведь интернет-аудитория нестабильна. Вот у меня, например, в течение последнего времени этого самого времени практически не было, соответственно не мог оставлять развёрнутых комментариев по темам. Это могло ошибочно трактоваться, как отсутствие интереса к вопросам)
Кстати, по сабжу поста точно такая же ситуация, времени пока нет) Но идея поста смысла не лишена.
avatar

hz-kto

  • 6 октября 2010, 21:57

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet