о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 

Сейчас скажу

 
Блог для всех кому есть что сказать.
 

В продолжение темы "замечательной" медицины в России. История из Саратова. Часть 2

В этот момент врач Ермакова стала что-то колоть в вену.
На вопрос «что вы мне колите», она ответила «тебе-то какая разница, это не твое дело». Сделав укол, не меняя шприца, врач Ермакова следом, в этот же шприц взяла кровь. В нескольких метрах от кушетки, на которой рожала М., стояли другие врачи и медсестры, одна из которых сказала «да оставьте вы ее… у этой б**** уже вторые роды… сама родит… с мужем захотела рожать… много хочет...».

Там же стояла уборщица с грязной тряпкой (видимо, тоже для соблюдения так называемой стерильности Перинатального Центра) в полутора метрах от роженицы и с презрением смотрела на нее.
Затем была последняя потуга и родилась девочка. М. стала просить, чтобы ей показали ребенка, на что акушерка Мисенкова сказала ей «еще насмотришься» и забрала ребенка, так и не показав его и не приложив к груди.

Следом подошла врач Ермакова и издевательски сказала «родовых разрывов у тебя нет, шейка матки цела, но есть один разрыв от клитора до основания половой губы, в котором ты сама виновата, с таким разрывом мужу ты больше не понравишься».

Врач Ермакова стала зашивать разрывы, нанесенные акушеркой Мисенковой.
М. стала просить в очередной раз, чтобы ей показали ребенка. Акушерка Мисенкова показала ей ребенка на расстоянии и тут же унесла его. После того, как акушерка унесла ребенка, все остальные присутствовавшие медработники также ушли, оставив М. лежать на кушетке всю в крови, без судна и без одеяла.

После родов начался послеродовой озноб.
В таком состоянии женщина пролежала два часа, после чего ее перевезли в отделение на 3-й этаж. Там была врач, которая сказала «тебе нельзя вставать с постели и лежать надо только на спине». М. спросила ее, «а если я захочу в туалет?» На этот вопрос врач ответила «ты не захочешь» и ушла.
Затем М. повезли в палату, где ей бросили ночную рубашку и сказали переодеться (не оказывая роженице никакой помощи после родов!). Она с трудом переоделась, затем ей сказали «перелезь на кровать». М. попросила помощи, но ей опять было отказано, и она просто перекатилась с каталки на кровать.

Мне кажется, что все произошедшее в ту ночь в Перинатальном Центре города Саратова недопустимо.
Все произошедшее является ярчайшим фактом, показывающим бесчеловечное, садистское, зверское и издевательское отношение к М., и полагаю не к ней одной, а также и к другим роженицам.

Многократные оскорбления и умышленное причинение травм и вреда здоровью (как физическому, так и психическому), являются уголовными преступлениями.
Я считаю, что медработники Перинатального Центра города Саратова, в частности врач Ермакова Наталья Руслановна и акушерка Мисенкова Светлана Викторовна, учитывая их бесчеловечное, садистское отношение, направленное на унижение человеческого достоинства и чести, а также нарушив всевозможные морали и нормы врачебного поведения (клятва врача РФ; кодекс врачебной этики РФ; международный кодекс медицинской этики; клятва Гиппократа) не имеют права называться врачами, должны быть уволены и привлечены к уголовной ответственности.

Врач, с которым договаривались о родах, Делиникайтис Елена Григорьевна, так и не приехала.
Не показалась она ни утром, после этого кошмара, ни на следующий день, ни через день…

Я считаю, что все произошедшее далеко не соответствует информации о качестве обслуживания и профессионализме врачей, которую можно увидеть в интернете на официальном сайте Перинатального Центра города Саратова.

Почему первое, что слышит ребёнок при рождении – это маты?!
Почему люди озверели, потеряли человеческий облик?! Почему из самого святого действа так легко можно сделать самое гадкое и пошлое?!

Почему за рубежом каждую роженицу чуть ли ни облизывают и всячески пытаются облегчить её состояние?!
Потому что там медицина платная, скажите вы. Но и тут мы готовы были платить, только, чтобы было всё по-человечески.

Полчаса, что М. провела на родовом кресле, для нас всех обернулись кошмаром.
Почему нельзя было получить полчаса внимания и нормального, человеческого отношения?! Почему в родильном доме нет вакцины БЦЖ М, для новорожденных, и детей выписывают не привитыми?! Почему на второй день после рождения у малышей удаляют пупочки без разрешения матери?! Почему, чтобы посмотреть на ребёнка после родов, надо заплатить (!) 4 памперса?!
Почему в послеродовом отделении стали травить тараканов, не предупредив матерей, и бедные женщины вынуждены были подкладывать под двери палат какие-то тряпки, чтобы хоть как-то приостановить проникновение неприятного запаха, а ведь в палатах были новорожденные дети?! Почему в истории родов отображаются не все данные, а именно – наложение швов?!

У меня очень много «почему», и я на многое не могу ответить…
Пишу это как мать и как врач с 32-летним стажем, проработавшая в клиниках России, Израиля и Канады, и поверьте, мне есть с чем сравнить.

В итоге М. после родов попала в обычную палату, на 4 человека, условия нулевые, ни ложек-чашек-тарелок, всё передали ей из дома, постельное бельё, оказывается, меняют 1 раз в 10 дней (!), а выписывают на 4-й, ночную рубашку поменять – не допросишься, подкладные пелёнки – 1 шт. в сутки, а из дома ничего не разрешали передавать, опять-таки ссылаясь на нестерильность, т.е. тарелку – можно, а бельё – нет.
Непонятно…

После выписки М. я всё-таки посетила главного врача, господина Архангельского, мне было интересно посмотреть на человека, в ведении которого находится это лечебное учреждение, интересно было задать ему все эти вопросы и дать человеку возможность вразумительно ответить.
Но я смотрела на его жалкие потуги, на его бормотание, что он был в отпуске и что ничего не знает, что такого не может быть и т.д. и т.п., и мне было одновременно жаль его, и мерзко, и противно.

Также я настояла на встрече с дежурившей в ту ночь бригадой – Ермаковой и Мисенковой.
Очень неприятное впечатление оставили эти барышни – злобные, искажённые лица, брызгавшие слюной, в жалких попытках хоть как то оправдаться и, естественно, всё отрицали…
А я смотрела на них и пыталась понять, почему они стали такими жестокими? У них ведь тоже есть матери, которые их рожали, да и сами они, наверное, рожали, ведь женщины же! Так почему надо опуститься до такой степени?! Почему нет элементарного понятия о таких словах, как сочувствие и сострадание?! Если ты не можешь работать с людьми – иди торгуй мясом!

Повинуясь инстинктам, мне очень хотелось сделать им так же больно, как сделали они М., но, как говорится: «Никогда не спорь с идиотом. Иначе тебе придётся опуститься до его уровня, где он тебя задавит опытом».
Как мы от этого всего отвыкли на «загнивающем Западе»!

Объясните мне, пожалуйста, что стало с этой страной, почему так все озлобились, на кого?!
Сами на себя? Почему, когда 16 лет назад я вынуждена была уехать с голодного Сахалина, когда мы меняли всё, что можно было, на продукты, чтобы прокормить детей, у нас в больнице было лучше?
Почему 34 года назад, когда я рожала своего первенца, были те же врачи, акушерки и нянечки, получавшие мизерную зарплату, минимум тогда был 60 руб. в месяц, но они работали с душой и сердцем болели за каждого пациента?

Ведь медицинская школа в России когда-то была одной из самой лучших в мире, молодых людей, что называется, с пелёнок приучали к СОСТРАДАНИЮ, к СОЧУВСТВИЮ, а не к деньгам, валящимся с неба, просто так.

«Если после прихода врача тебе не стало лучше, у тебя был плохой врач!».
Эту фразу знает, наверное, каждый врач моего поколения. Слово порой значит намного больше, чем таблетка.
Хотя чему удивляться…

Пришедшая патронажная медсестра из детской консультации (слава Богу, эта традиция в России ещё сохранилась!), увидев дитя в памперсе, сказала: «Сейчас я вас буду ругать! Ни в коем случае нельзя одевать памперсы, у неё ведь ТАМ всё срастётся. Намучаетесь потом с ней ходить по гинекологам».
Что это?! Каким словом можно назвать? Невежество, незнание, отсталость? Я не знаю.

Мне больно за эту страну!
Мне искренне жаль тех людей, которые вынуждены там
Тольятти, Саратов, блоггер, медицинская история, роды в Саратове

Комментарии (69)

+
+1
Слыша о подобных вещах, которые происходят сплошь и рядом, в различных своих проявлениях, понимаешь, что эту страну пожалуй ни что уже, не исправит. Я не знаю ни одного «законного» метода борьбы с подобными «болезнями» общества, в виду их масштабности. Тотальные репрессии? Прокрутить «мясорубкой» ГУЛагов всю страну? Или же куда-то эмигрировать и плевать на то, что станешь там «чужим», а где гарантии, что и там с подобным не столкнешься?

Что делать, кто-нибудь знает ответ?
avatar

Ajaxis

  • 10 декабря 2010, 22:03
+
+1
Ничего и никто за Вас не сделает! Любой «контакт» в нашем обществе должен быть серьезно подготовлен.
Что касается медицины: основательный поиск врача, предварительное знакомство, обсуждение проблемы и проплата её же.
Гинекология в нашем городе? В Комсомольске есть больница на ул.Механизаторов, хозрасчетное отделение гинекологии и пластической хирургии. Там, каким-то чудом, оказался блестящий врач и замечательный человек — Мясников Виктор Владимирович(оперирующий акушер-гинеколог).Он не коренной тольяттинец, видимо, отсюда культура и человечность!
А вообще, о здоровье нужно «тщательнЕЕ» заботиться, и, по возможности, не попадать к врачам.
P.S. Заграница? Не выход! В Англии, например, безобразное здравоохранение для простого человека.
avatar

Visson

  • 10 декабря 2010, 23:19
+
+1
Дорогие вы мои, я ведь не только о медицине (если бы только о ней), я обо всех сторонах жизни человека в нашей стране, я о повальном неуважении, хамстве, озлобленности, пренебрежении правами и свободами других людей, о неисполнении своего профессионального долга, обязанностей и еще многое о чем. А медицина это малая лишь часть из всего того, что я имел в виду. Поэтому-то и вопрос.
avatar

Ajaxis

  • 10 декабря 2010, 23:40
+
+1
Я именно так Вас и поняла. И самом начале написала о надежде только на себя (по-другому здесь никогда не будет!)
avatar

Visson

  • 11 декабря 2010, 00:12
+
+1
А что до неуважения и пр., так корни всех этих явлений — из семьи. Вот с себя и будем спрашивать! В нашей стране нужно не рождаемость повышать, а вспомнить о традициях воспитания девочек. Ведь именно они в будущем станут матерями и будут воспитывать детей.
Пример отца вызывает лишь подражание, и только сильная и умная мать(не властная!!!) растит настоящего мужчину. Не может быть здоровым общество, где слабые мужчины. Это развращает женщин. В общем, замкнутый круг!
А про медицину-это уж предметно! Вдруг кому-нибудь понадобится. Мужчины нашей страны никогда не поймут всех ужасов гинекологии, которы проходит каждая женщина.
avatar

Visson

  • 11 декабря 2010, 00:21
+
+1
Мы говорим немного на разных волнах, я имею в виду, что жить хочется «по-человечески» здесь и сейчас, а не тогда, когда мы вырастим новое поколение (общество), которое возможно будет лучше. А насчет слабых мужчин, невозможно бесконечно биться головой и кулаками о глухие стены того, о чем я писал выше, со временем надоедает знаете ли. Слабые просто сдаются, а сильные не всегда идут напролом.
avatar

Ajaxis

  • 11 декабря 2010, 00:40
+
-1
Какой Вы, однако, занятный мужчина! Жить хочется по-человечески… А где Вы это вообще видели или, хотя бы, слышали? Кругом одни проблемы и в эммиграции тоже (родственники и друзья сообщают...)
Только сам человек может не усугублять свои проблемы. Главное — новые не создавать!
Как мне кажется, они очень увеличиваются с рождением каждого ребенка.
avatar

Visson

  • 11 декабря 2010, 00:57
+
+1
Когда-то, в далеком детстве (скорее уже в другой жизни), когда я и мы все, жили в другой стране под названием СССР, я не только слышал, видел, но и жил по-человечески. Не скажу, что у меня, моих родителей, близких и знакомых, тогда не было, каких нибудь проблем, были конечно, но они не так напрягали как сейчас. А эмиграция — это только как один из ответов на вопрос, но я ведь спрашиваю: «Что делать, кто-нибудь знает ответ?», не для того, чтобы решить его только для себя, а для всего общества. Поэтому «не усугублять свои проблемы. Главное — новые не создавать!» это не ответ, во всяком случае не тот, какой я хотел бы услышать.
avatar

Ajaxis

  • 11 декабря 2010, 01:20
+
+1
я не только слышал, видел, но и жил по-человечески


Как Вам сильно повезло.
Нет не скажу что я жил по скотски, но некоторые элементы этого отношения со стороны государства просматривались. Вам сколько лет? Мне 42.
avatar

Savage

  • 11 декабря 2010, 04:02
+
-1
А эмиграция


Ну а в чем проблема? У нас же не как в анекдоте про СССР, не надо влазить на столбы при открытии границ что бы не затоптали. Куба и Северная Корея ждут не дождутся вас.
avatar

Savage

  • 11 декабря 2010, 04:53
+
+1
понимаешь, что эту страну пожалуй ни что уже, не исправит.


Пока Вы будете говорить «эту» а не мою или нашу, мою страну точно ничто не исправит.
Подчеркну что ситуация в медицине самая нахудшая, хуже нет нигде даже в правоохранительной сфере. Что делать? Платить и спрашивать, спрашивать и платить, ничего в этом мире лучшего не придумано. Как конкретно? Через систему ДМС, но только не в том виде в котором оно сейчас существет.
avatar

Savage

  • 11 декабря 2010, 03:57
+
-1
Вы о чем? ДМС? Платить и спрашивать? Да я, вообще не о медицине — я об обществе! Вы, что будете платить, каждому «придурку», который условно говоря, может «броситься с топором» на вас, чтобы он это не делал или делал это поаккуратнее? Да дело не вообще не в деньгах — дело в мозгах. С этим-то, что делать?
avatar

Ajaxis

  • 11 декабря 2010, 11:19
+
+1
Уважаемый Ajaxis! Мозги в одночасье не поменяешь, харизматичность общества — дело многих поколений.
Я Вам предложила вариант воспитания «мозгов» с малолетства, а Вы хотите здесь и сейчас!(простите, как дитя -хочу леденец!)
В моем детстве на уроке обществоведения такое вот было: Томас Мор «Город Солнца».
Как мне кажется, в этой жизни важно найти СВОЮ нишу, «окопаться и укрепиться».
avatar

Visson

  • 11 декабря 2010, 11:38
+
-1
Что такое «харизматичность общества» — поясните, не знаком с данным термином.
За «окопаться и укрепиться» плюс стопятьсот. :)
avatar

Ajaxis

  • 11 декабря 2010, 12:01
+
0
Это когда общество, что называется, «Божьей милостью»: исключительно мудрое, патриотичное и созидательное!
Естественно, все народонаселение на это не способно.
А вот Лидеры с человеческими ценностями и Национальной ИДЕЕЙ его поведут в Cветлые дали.(по вопросу Идеи обращаться к Alyosha).
Поскольку процесс это не быстрый, предлагаю стать «Сам Себе Режиссер».
Господи, пошли нам всем УДАЧИ!
avatar

Visson

  • 11 декабря 2010, 12:20
+
0
Из огня да в полымя!
avatar

Ajaxis

  • 11 декабря 2010, 12:26
+
0
Можно хотя бы одну ссылку, где можно ознакомиться с данным понятием. Вообще всегда считал, что харизматичностью (харизмой) могут обладать только единичные члены общества — лидеры, а не все общество. Возможно я не прав.
avatar

Ajaxis

  • 11 декабря 2010, 12:48
+
0
А теперь понял, невнимательно прочитал (подумал, что вы возможно про религию), т.е. общество харизматино, если есть харизматические лидеры. :)
Ну так с этим у нас полный порядок, лидеры есть, харизматические тоже (харизма, не умещается в телевизоре), все «ровно» — все при делах. Идей тоже, хоть пруд пруди. А живем мы вот так, как живем?!
avatar

Ajaxis

  • 11 декабря 2010, 14:04
+
0
А не верит народ такой «харизме» и не идет за ней! Вот это и есть главная проблема.
avatar

Visson

  • 11 декабря 2010, 14:32
+
0
А вы знаете имена харизматических личностей в истории? Если нет, то я вам назову некоторых: Чингисхан, Наполеон, Гитлер, Муссолини, Ленин, Сталин. Современников трогать не буду. :)
Все из перечисленных, оставили неизгладимый след в истории человечества, но такой, что однозначно трактовать его нельзя.
Вы за такую харизму?
avatar

Ajaxis

  • 11 декабря 2010, 14:52
+
0
Я, лично, крайняя индивидуалистка с доброжелательным отношением к социуму. Предпочитаю развивать свою харизму (очень смею на это надеяться) и дистанцироваться, по мере возможности, от общества вообще.
В контакт вхожу очень аккуратно и продуманно.
Своих рецептов всем не предлагаю…
avatar

Visson

  • 11 декабря 2010, 15:20
+
0
Ну, что же, рад за вас, у вас в жизни возможно многое получится.
avatar

Ajaxis

  • 11 декабря 2010, 15:30
+
0
Спасибо!
avatar

Visson

  • 11 декабря 2010, 16:11
+
0
Всё прямо, как про меня. Единственное — в контакт вхожу, в смысле поболтать с первым встречным на перекрёстке легко и не подумав.

я вот подумала о том, что я очень контактная, чеорез чур — но контакты не всегда люблю поддерживать в силу индивидуализма.

Я бы даже потребовлаа у вас рецептов, наблюдений и советов!!!
avatar

Belozerova1

  • 11 декабря 2010, 19:03
+
0
Да дело не вообще не в деньгах — дело в мозгах. С этим-то, что делать?


Ктож спорит что дело в мозгах, а не в клозетах. Одно маленькое «но» с чего-то надо начинать как А.П. Чехов говорил по капле выдавливать из себя раба. Как из себя в медучереждении раба выдавить и поставить рвача (не врача) на место я уже знаю, т.к. еще с совка для меня конкретно тема больная. Вы что конкретно предлагаете?
avatar

Savage

  • 11 декабря 2010, 12:56
+
0
Я же сказал, что «законных» методов, я не знаю. Остается только действовать по «понятиям», если это для кого-то приемлемо. Еб… ть всех, кто ниже ростом! (извините за пафос)
И тогда те варианты, что указаны в моем первом комментарии с повестки снимаются.
avatar

Ajaxis

  • 11 декабря 2010, 13:10
+
0
Я же сказал, что «законных» методов, я не знаю.


А я знаю и действую строго по закону, по понятиям тоже могу, но это для совем других случаев.
avatar

Savage

  • 11 декабря 2010, 13:13
+
0
А вот это зря! Так разохотитесь, что в пылу… среди «лилипутов» и на «Гулливера» налетите. Вот тогда, уж, и Вам «навешают»!
avatar

Visson

  • 11 декабря 2010, 14:38
+
0
Сегодня ты, завтра тебя! Нормально, все! Нормально!
avatar

Ajaxis

  • 11 декабря 2010, 15:01
+
0
Как из себя в медучереждении раба выдавить и поставить рвача (не врача) на место


КАК???
avatar

Belozerova1

  • 11 декабря 2010, 18:28
+
0
Там же стояла уборщица с грязной тряпкой (видимо, тоже для соблюдения так называемой стерильности Перинатального Центра) в полутора метрах от роженицы и с презрением смотрела на нее.


Во-во! По всей России эти санитарки-уборщицы.
Я хотела бы знать, сколько лет этому Архангельскому и Ермаковой. и где эта вруша-врач, которая с прибалтийской фамилией? Которая обобрала их и не приехала?

Ага, памперсы. Какая отсталость! В это жаркое лето в Тольятти благодаря памперсу у моего ребёнка всё там было чистенько. У другой, которая в силу возраста памперсы не носит — всё было в потничке. Ведь памперс — это как кавказские бараньи одёжи, я сама в это жаркое лето ходила специально в тёплых носках по дому, чтобы не было так жарко. Памперсы — это удобно, полезно при дисплазии тазобедренного сустава.

Вообще, у Автора поста ностальгия по СССР и тому, что было 16 лет назад.

Лично у меня другие роды, в эти новые годы лучше протекали. Отношение лучше было, внимания. Я просто человек-одиночка и мне часто все мешают. в процессе родов я тоже лучше чувствую себя одна, чувствую процесс, я сама себе врач. Не знаю, нормально было, только… эти уборщицы со своими тряпками вездесущи, да.
avatar

Belozerova1

  • 10 декабря 2010, 23:02
+
+1
У М. — стремительные, быстрые роды. так часто бывает во 2-ой раз, бывает и в 1-ый раз.

В моих случаях скорая приезжала быстро, надо думать, Тольятти — не Саратов. Мало того, в 2009 году я просто так позвонила им, сказала, что воды отошли. Они стали волноваться, что я рожу в любой момент, предлагали приехать, я сказала, что мне посуду ещё помыть надо и ещё кое-какие дела. Но адрес им сообщила на всякий случай. Короче, нормально, я ещё с три часа по дому ходила, а так как бывшего тоже вызвала, он мыл посуду, я приняла душ, потом, пользуясь случаем, что ему страшно (воды отходили и отходили) и он был как шёлковый, я решила прочесть ему нотации, всё, что я думаю о нём и вообще приятно ощущать мужчину под каблуком того, который обычно хам. Ну, в общем, пили мы чай, он в отличии от 2006 года был трезвый, за рулём и мы поехали, доехали.

Кстати, да и в Тольятти не дают теперь в отличии от 1994 и даже 2006 года пелёнки-прокладки, нет пелёнок для детей… Куда всё делось? Растащили, наверно, как моя соседка, сестра-хозяйка в прошлом.

— Всё, что я прочла — уголовщина чистой воды, саратовские мрази не рассчитали в этот раз, в Саратове появилась иностранка, блогерша, которая это всё озвучила. По ходу, Архангельский и правда был в отпуске, а они этим все и воспользовались. Оторвались, так сказать. Сейчас вся медперсональная Россия станет осторожнее.

Да…

А кто скажет, как реально доказать психическую травму? Где юристы или просто люди, знающие — как? Вот меня, например, называют должностные лица плохой матерью и мне это причиняет травму, причём это не только оскорбление для меня, но и клевета, уже не раз опровергнутая. Вот как? Ведь я расстраиваюсь, моё здоровье портится, а мне ещё детей растить. У меня за 5 лет стало стучать сердце, что его слышно. Мучаюсь оттого, что юридически не могу ничего предпринять, так как всё это трудоёмко, а детьми кто будет заниматься, ведь они требуют ухода и внимания? И таких, как я — полно в РФ.

Да, случай в Саратове не единичен, уверена, в Тольятти тоже такое есть.

А в Саратове надо срочно заводить уголовное дело!
Всё получится, слишком много свидетелей, плюс надо искать других рожениц именно в смену этой Ермаковой и Мисенковой, вызывать их и пусть дают показания, наверно, они будут аналогичными.
avatar

Belozerova1

  • 10 декабря 2010, 23:21
+
0
Это называется «национальный проект „Здоровье“!
avatar

dedushka_d

  • 11 декабря 2010, 00:08
+
0
Это называется «национальный проект „Здоровье“!


Если что то называется национальным или государственным проектом или государственной программой это индикатор что дела в этой конкретной обасти просто «швах». Вспомните «Продовольственную программу».
avatar

Savage

  • 11 декабря 2010, 04:49
+
0
А вот теперь я не верю.
avatar

jagg

  • 11 декабря 2010, 02:36
+
0
А чему конкретно вы не верите, Ягг?
avatar

Belozerova1

  • 11 декабря 2010, 07:03
+
0
Вот этому, «В нескольких метрах от кушетки, на которой рожала М., стояли другие врачи и медсестры, одна из которых сказала «да оставьте вы ее… у этой б**** уже вторые роды… сама родит… с мужем захотела рожать… много хочет...».
». Дальше и читать не стал.
avatar

jagg

  • 11 декабря 2010, 18:39
+
0
Какой вы умный! Меня эта фраза тоже напрягла и остановила сначала. Но они могли думать, что родственники в дверях, в том числе и муж — не слышат. Мало ли — тихо говорили или что.

Действительно, кто-то мужа берёт именно для того, чтобы рожать помогал. Вообще, муж нужен или кто, чтобы позвать врачей, когда уже всё началось!

Многие женщины сами толк в родах знают, особенно многорожавшие. Им врачи нужны лишь для помощи, принятии ребёнка.

avatar

Belozerova1

  • 11 декабря 2010, 18:52
+
0
Почему люди озверели, потеряли человеческий облик?!


Когда? Почитайте в инете отзывы рожениц и акушерок из СССР. Самое страшное что женщины издеваются над женщинами, такого массового скотского отношения даже во времена махровой дедовщины в советской армии я не испытывал.
avatar

Savage

  • 11 декабря 2010, 05:00
+
0
Почитайте в инете отзывы рожениц и акушерок из СССР.

Читайте, неуёмный:
Почему 34 года назад, когда я рожала своего первенца, были те же врачи, акушерки и нянечки, получавшие мизерную зарплату, минимум тогда был 60 руб. в месяц, но они работали с душой и сердцем болели за каждого пациента?

Что теперь ещё вякать будем?
42 года, а такой, мягко говоря, неумный :(
avatar

de_Gauss

  • 11 декабря 2010, 09:39
+
0
Как забавно наблюдать, когда о Таких вещах рассуждают мужчины? Вы же ничего про ЭТО не знаете!
Тут, вообще, вопрос везения, места и конкретных людей. Кому-то повезло, кому-то — нет, что тогда, что сейчас.
avatar

Visson

  • 11 декабря 2010, 10:40
+
0
Вы же ничего про ЭТО не знаете!

Кое-что слышал (жена тоже рожала). Знакомые медики есть, в том числе и врач-гинеколог.
Тут, вообще, вопрос везения, места и конкретных людей.

Абсолютно согласен. Но некоторые всё спихивают исключительно на общественный строй. С мозгами, беднягам, не повезло :)))
avatar

de_Gauss

  • 11 декабря 2010, 11:34
+
0
Ну, с сегодняшним общ. строем можно в платном роддоме за очень «хорошие» деньги просто «сказочные» роды устроить!
avatar

Visson

  • 11 декабря 2010, 12:02
+
0
Общественный строй — слишком широкое понятие, если это относится к моим высказываниям, меня из этого интересует и напрягает только одна подсистема — социальные отношения, остальные интересуют меньше.
avatar

Ajaxis

  • 11 декабря 2010, 12:11
+
0
если это относится к моим высказываниям

Нет. Только 2 неадеквата: Белозерова и Саваш
avatar

de_Gauss

  • 11 декабря 2010, 12:34
+
0
Нет. Только 2 неадеквата: Белозерова и Саваш


Спасибо на добором слове. Уже пишу завещание: «когда буду адекватен де гаусу, прошу из милосердия пристрелить».
avatar

Savage

  • 11 декабря 2010, 12:40
+
0
Но некоторые всё спихивают исключительно на общественный строй. С мозгами, беднягам, не повезло :)))


Кто конкретно? Желательно с цитатами.
Кстати вы чего так завелись? Обострение личных проблем?
avatar

Savage

  • 11 декабря 2010, 12:37
+
0
Кто конкретно? Желательно с цитатами.

Ну давайте я вам, как маленькому, в вашу же писанину пальцем потыкаю:
Почитайте в инете отзывы рожениц и акушерок из СССР. Самое страшное что женщины издеваются над женщинами, такого массового скотского отношения даже во времена махровой дедовщины в советской армии я не испытывал.

Вас кто-то за язык тянул? Говорили или отнекиваться будете?
В каком государстве сейчас живёте и какой сейчас в этом государстве общественно-политический строй?

Продолжать? :)))))
avatar

de_Gauss

  • 11 декабря 2010, 12:54
+
0
В каком государстве сейчас живёте и какой сейчас в этом государстве общественно-политический строй


Про вполне конкретный СССР скажу грубее — совок вижу, где сказано что в бедах совка виноват строй? Хотя и по строю могу пройтись мало не покажется, но все же где моя критика строя?
avatar

Savage

  • 11 декабря 2010, 13:01
+
0
где сказано что в бедах совка виноват строй?

Блин, что ж вы всё время под дурачка косите? Не надоело, а?
Чуть какой вопрос от вас только и слышно «совок», «почитайте как в СССР всё было хреново» и прочий бред.
Если вы говорите, что в СССР (социалистическое государство) всё плохо значит вы его не одобряете, значит вас устраивает нынешний общественно-политический строй, а живете вы, между прочим, в РФ — новоявленном капиталистическом гос-ве.

Вы же, судя по комментам, технарь-инженер, значит логику должны были изучать. Что ж вас всё время на словах ловить, показывать, а вы вдруг крутите головой и вопрошаете: «Где я такое говорил?».
avatar

de_Gauss

  • 11 декабря 2010, 13:22
+
+1
Если вы говорите, что в СССР (социалистическое государство) всё плохо


1. Я ни когда СССР не называл социалистическим государством. СССР ни какого отношения к социализму не имеет.
2. Я никогда не говорил что в СССР все было плохо.
avatar

Savage

  • 11 декабря 2010, 13:30
+
+1
1. Я ни когда СССР не называл социалистическим государством. СССР ни какого отношения к социализму не имеет.

Вам помнится уже предлагали раскрыть тему социализма по-савашевски. До сих пор молчите.

2. Я никогда не говорил что в СССР все было плохо.

Если не считать, что жителей СССР вы предпочитаете называть «совками» и по большей части презрительно отзываетесь об самой стране, тогда — да.
avatar

de_Gauss

  • 11 декабря 2010, 13:51
+
+1
Вам помнится уже предлагали раскрыть тему социализма по-савашевски. До сих пор молчите.


Здрасте приехали. я уже отвечал, повторю. Вкратце социализм происходит от слова социум — общество, суть его пока член этого общества трудоспосбен он на общество пашет, если член стал или был изначально нетрудоспособен общество пашет на него.

Если не считать, что жителей СССР вы предпочитаете называть «совками»


Так я и себя называю совком и этого кстати не стесняюсь.
avatar

Savage

  • 11 декабря 2010, 14:00
+
0
Вкратце социализм ..., суть его пока член этого общества трудоспосбен он на общество пашет, если член стал или был изначально нетрудоспособен общество пашет на него.

Это что-то новое. Такого себе даже социалисты-утописты не позволяли! :)
Если вы учились в ВУЗе неужто все занятия по политэкономии пропустили?
Что-то вы меня сильно огорчили :( Хуже шариковского «отобрать и поделить», несерьёзно.
Кстати, СССР, как государство, наиболее соответствовал вашему представлению социализма. Чем же он вам не угодил?
avatar

de_Gauss

  • 11 декабря 2010, 14:31
+
+1
Это что-то новое. Такого себе даже социалисты-утописты не позволяли! :)


Исключительно для Вас новое. Билет Люфтгазы на самолет в Германию туда и обратно в прошлом году стоил меньше 20 т.р. Советую сразу в Норвегию не соваться, мало ли какое у Вас здоровье.
avatar

Savage

  • 11 декабря 2010, 14:35
+
+1
Норвегия — это конституционная монархия. Где вы там нашли социализм? Формально страну можно именовать, наверное, парламентской демократией, т.к. законодательным органом является парламент. То, что страна заботится о СВОИХ жителях, так это благодаря полному отсутствию всяких идиотов-либералов в парламенте, для которых важнее что скажут в Эвропэ и САСШ :))
Большую часть, парламента представляет Норвежская Рабочая партия.
Ещё раз повторюсь, где вы тут нашли социализм?
avatar

de_Gauss

  • 11 декабря 2010, 15:46
+
0
Ха, НЕТ! Не говорил он, что в СССР всё было хреново! Я его давно помню и с памятью у меня всё в порядке. А вы бот назхула, это чувствуется по отсутстви логики, неумению читать и цитировать. Это — диагноз!
avatar

Belozerova1

  • 11 декабря 2010, 18:23
+
0
Девушка, вернее, мадам, доктор Назгул прописал вам оздоравливающие клизмы, так почему отлыниваете? :)))
Саваш, так скажем, много умнее вас и в откровенную ж… никогда не лезет.
avatar

de_Gauss

  • 11 декабря 2010, 20:25
+
0
Вы меня в ваш тандем врачебно-пациентных отношений с назгулом не вмешивайте, у вас там что-то своё, здравому человеку необъяснимое! :-)

Я думаю, вам лечение уже пошло на пользу: появилась самокритика, ведь назвать себя откровенной ж**** могут только очень самокритичные люди. Так держать!
avatar

Belozerova1

  • 11 декабря 2010, 21:07
+
0
Тут, вообще, вопрос везения, места и конкретных людей. Кому-то повезло, кому-то — нет, что тогда, что сейчас.


Здравый голос в пустыне! Коротко и ясно! А они не верят, что можно жить в обществе и одновременно — вне его! :-)

Везение, место и конкретные люди — и вот, ты в другой стране, будучи вроде в той же самой!

avatar

Belozerova1

  • 11 декабря 2010, 18:16
+
+1
Что теперь ещё вякать будем?


:))
Поскольку этот спор у нас начался не вчера давайте с возрастом разберемся, а то и смысла в нем нет. Мне 42 а Вам?
avatar

Savage

  • 11 декабря 2010, 12:35
+
0
Я старше вас. Какие ещё вопросы?
avatar

de_Gauss

  • 11 декабря 2010, 13:03
+
0
Какие ещё вопросы?


А в каком заповеднике Вы жили?
avatar

Savage

  • 11 декабря 2010, 13:33
+
0
вот как подумаю какой я сам инженер, к врачу страшно идттти…
avatar

mysja

  • 11 декабря 2010, 12:13
+
0
Как вы очень тонко и точно это заметили! :)
avatar

Ajaxis

  • 11 декабря 2010, 12:28
+
0
Вот, ребята, и приехали! Наконец-то, с себя и начнем!
avatar

Visson

  • 11 декабря 2010, 12:41
+
0
Сам себя не похвалишь, никто не похвалит!
avatar

Ajaxis

  • 11 декабря 2010, 12:49
+
0
Так я же не хвалить себя предлагаю, а спросить с себя.(и с себя в том числе).
avatar

Visson

  • 11 декабря 2010, 12:56
+
0
Ну вот и пикирующие минусометчики прилетели, разбомбили немного комментариев, израсходовали свой боекомплект и улетели восвояси.
avatar

Ajaxis

  • 11 декабря 2010, 18:03

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet