о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 

Сейчас скажу

 
Блог для всех кому есть что сказать.
 

Новости модернизации - в России нужно прекратить производство!

Очередное идиотское умозаключение российских «экспертов» заставило задуматься об умственной полноценности и адекватности восприятия действительности. Статья в "Независимой" лично у меня вызвала исключительно нецензурные выражения. Судите сами.

Переработка нефти в России экономически бессмысленна и приносит стране колоссальные убытки. Тонна сырой нефти стоит сегодня гораздо больше, чем все продукты перегонки, которые получают из нее российские химики и нефтяники. По экономической логике, нефтепереработку в России нужно немедленно прекратить, предприятия – обанкротить, а потребителей перевести исключительно на импортное топливо. К таким сенсационным выводам пришли специалисты близкой к правительству Экономической экспертной группы (ЭЭГ).

Но самая мякотка идет дальше:

Однако на самом деле очень многие виды сколько-нибудь сложной деятельности уже являются в России экономически бессмысленными. Так, например, в стране практически свернуто производство говядины: ведь стоимость кормов часто превышает цену производимого мяса. Аналогичная ситуация складывается и в других отраслях, где исходное сырье оказывается дороже производимой продукции.

Чуете, куда дует «экспертный» ветер?
Все верно. Необходимо ЛИКВИДИРОВАТЬ любое более-менее сложное производство в России, превратиться исключительно в сырьевой придаток, выкачивающий свои ресурсы. Как в известном анекдоте, мы поставляем в Финляндию прекрасную древесину, они из нее делают пиломатериалы, а из опилок делают мебель и продают нам.
Не нужно получать бензин, нужно продавать нефть за границу.
Не нужно делать машины, нужно продавать сталь (а лучше руду) за границу.
Не нужно выращивать хлеб, нужно отдать поля китайцам.
Не нужно делать мебель, нужно продавать лес за границу.
В перспективе нужно будет освободить территорию от неэффективного и ленивого народа…
Модернизация наше все! Россия, вперед!
чиновники-идиоты, модернизация

Комментарии (82)

+
+2
Землю — китайцам, водку — народу… Да прибудет с нами счастье!!!

Просто нет слов!!!
avatar

MASTer

  • 30 марта 2011, 09:27
+
0
а меж тем китайцы заселяются на территорию России, и производят те же овощи, им не надо за тяжёлый труд платить высокую з/пл, да и в быту они менее прихотливы
avatar

Lada

  • 30 марта 2011, 11:18
+
0
Корма… Сегодня изучала просторы Самарской области… Сюда что, китайцев и японцев заселять планируют? Ведь такая огромная территория пустых земель, полей… Там столько кормов можно насадить… Столько полей, столько… Японцы каждый сантиметр используют каждым зёрнышком.

Виноваты воры, коррупция и мелкие воришки.

Виноваты вы. Вот в предыдущей теме Бубуру про Медведева и модернизацию вспомнил. Но!

Медведев если начнёт увольнять всех воров и губернаторов, вы же сами оппозицию ему создадите, начнёте возмущаться и вас партии подобьют на восстание, разве не так? вас охмурят правильной идеей, суть в том, что и П. и М. — плохие и вы пойдёте как в 17 году.

Так что — пишите жалобы, боритесь скоррупцией сами, каждый на своём рабочем месте.

Назхул, вы где работаете? Ваш начальник берёт взятки? Сообщайте ещё выше, боритесь сс ворами, вы их всех знаете.

Давайте каждый начинать бороться с коррупцией и не бояться, как врач Иван из того города, который Путину позвонил.
avatar

Belozerova1

  • 30 марта 2011, 09:36
+
+2
Экспертов — расстрелять. Независимую газету — закрыть. Ибо она нерентабельная. Редактора тоже расстрелять.
avatar

mihail

  • 30 марта 2011, 09:53
+
0
А редакцию спалить, и построить на её месте нефтеперегонный заводик!
avatar

mozg

  • 30 марта 2011, 10:32
+
0
кому мой ак 47 нужен?!
avatar

vazm6

  • 30 марта 2011, 22:13
+
0
почем?
avatar

nazxul

  • 30 марта 2011, 22:22
+
0
только в аренду!
за шоколад.
avatar

vazm6

  • 31 марта 2011, 01:56
+
0
за сколько отдашь?
avatar

oldmurik

  • 30 марта 2011, 22:51
+
0
Примечательный пост! Некоторым товарищам в самый раз задуматься: так ли нужно опасаться заграницы?
Мы и собственными силами себя порушим с таким «глыбинным» экспертным умом…
avatar

Visson

  • 30 марта 2011, 10:41
+
+2
Не удивлюсь, Виссон, что если глубже покопаться, то эти эксперты финансируются именно из заграницы. Своим умом до такого бреда не додумаешься.
avatar

mihail

  • 30 марта 2011, 10:47
+
+1
если глубже покопаться


Поддерживаю.
avatar

Shadow

  • 30 марта 2011, 10:48
+
+2
Михаил, вы правы)))

Автор нововведений, Евсей Гурвич, русский человек, ага — "… Участвовал в ряде международных проектов Всемирного банка, ОЭСР, TACIS и других..."
avatar

nazxul

  • 30 марта 2011, 10:51
+
0
Это все группа товарищей из команды Дворковича. Почитайте на досуге его «мемуары» в Русском пионере, если получится. Обсмеетесь.
avatar

mihail

  • 30 марта 2011, 10:56
+
0
да я в курсе немного)))
веселые ребята, патриоты своей родины…
Там, в ИНСОРЕ, других не держат.
avatar

nazxul

  • 30 марта 2011, 11:07
+
0
Хорошо, но у меня вопрос: с чего бы это? руководство страны заводит себе ТАКИХ экспертов по стратегически важным вопросам? Да ещё и возможность даёт нести подобную ахинею?
avatar

Visson

  • 30 марта 2011, 11:00
+
0
с чего бы это?


пост Михаила какбэ намекает — с чего )
avatar

Shadow

  • 30 марта 2011, 11:03
+
0
Цельный человек (страна) никогда не позволят собой манипулировать…
Если позволяем, зачем сетовать?
avatar

Visson

  • 30 марта 2011, 11:12
+
+3
В том же и дело, что очень многим в мире не нужна наша цельная страна. И поскольку они богаче нас, то и бросают такие силы на то, чтобы людей с толку сбить.
Вот что мешает этого гурвича расстрелять потихоньку? На кой эта погань нашим воздухом дышит?
avatar

mihail

  • 30 марта 2011, 11:26
+
0
Согласна! Но что мешает нам НЕ ДАТЬ себя с толку сбить? Что-то не замечала, чтобы мною кто-то пытался руководить!
avatar

Visson

  • 30 марта 2011, 11:38
+
+1
Что-то не замечала, чтобы мною кто-то пытался руководить!


Угу. Поодиночке все независимые, а по общему итогу — куда скажут, туда все и пошли )
avatar

Shadow

  • 30 марта 2011, 11:40
+
0
Это Вам так кажется. Люди доверчивые. Вы же сами видите, что сегодня они будут орать за Ельцина, Путина, Навального. А завтра только поймут что их обманули. Люди мало думают.
avatar

mihail

  • 30 марта 2011, 11:44
+
0
Вот, Михаил, в самую точку! Именно об этом я и написала в соседней ветке «США глупеет...».
Люди не думают, не имеют своего мнения. Это вопрос воспитания в семье!
Мой «ребёнок», находясь 15 лет в Великобритании, несёт русскую культуру в «английские массы» и находит там приверженцев своей страны, а не врагов!
Вывод: ВСЕ вопросы опять к себе!
avatar

Visson

  • 30 марта 2011, 11:54
+
0
Если позволяем, зачем сетовать?


А я и не сетую )
avatar

Shadow

  • 30 марта 2011, 11:35
+
0
Читайте статьи Николая Старикова!))
avatar

mihail

  • 30 марта 2011, 11:09
+
0
Хорошо, но у меня вопрос: с чего бы это? руководство страны заводит себе ТАКИХ экспертов по стратегически важным вопросам?

цели совпадают.
или думаете, гарант и национальный лидер действуют бессознательно? ))))
avatar

nazxul

  • 30 марта 2011, 11:09
+
0
Почему же мы имеем такого гаранта?
avatar

Visson

  • 30 марта 2011, 11:15
+
+1
а вы за него голосовали?
avatar

nazxul

  • 30 марта 2011, 11:18
+
0
Нет! Я «против всех» была.
avatar

Visson

  • 30 марта 2011, 11:39
+
0
т.е. просто не пошли на выборы (при отсутствии порога явки), а теперь спрашиваете, почему у нас такой гарант???
avatar

nazxul

  • 30 марта 2011, 11:41
+
0
Как раз-таки пошла, проголосовала «против всех»!
avatar

Visson

  • 30 марта 2011, 11:46
+
0
когда, в 96-м???

такого пункта давно нет уже.
avatar

nazxul

  • 30 марта 2011, 11:48
+
0
С Вами по этому вопросу спорить не буду, но помню, что«с обоими была не согласна...»
avatar

Visson

  • 30 марта 2011, 11:57
+
0
тогда грех пенять на то, что Лунтик — президент.

выборы из 2-х кандидатов были в 1996-м, второй тур президентских выборов…
avatar

nazxul

  • 30 марта 2011, 15:30
+
0
стоимость кормов часто превышает цену производимого мяса
Кто платит этим пи… м за эти статейки? Это пованивает изменой Родине.Раньше расстреляли бы уродов по тихому, а сей час -експэрты,.ля… Если у наших правителей такие советники, значит… у власти предатели!
avatar

bubur

  • 30 марта 2011, 11:26
+
+1
Закрытие свинокомплекса в Поволжском, например, говорит о том, что к советникам-экспертам прислушиваются…
avatar

nazxul

  • 30 марта 2011, 11:30
+
0
Интересно, когда мы уже за… ся молчать? Нас оптом в открытую предают.Доколе?
avatar

bubur

  • 30 марта 2011, 11:34
+
0
Люди, обильно орошающие комменты минусами, явно, не способны к аргументации своего мнения.
avatar

Visson

  • 30 марта 2011, 13:06
+
0
Все исправимо, Виссон. Я Вас обижать не дам.)
avatar

mihail

  • 30 марта 2011, 14:07
+
0
Спасибо, Михаил, мы с Вами и будем являть пример народного монолита...(ответы Вам всегда пишу улыбаясь)
avatar

Visson

  • 30 марта 2011, 14:20
+
0
Мы все умрем!!!!))))
Предлагаю, пока не поздно накуриться и напиться до смерти.Так хотя бы будем знать, что мы точно себя сами погубили!)
avatar

oldmurik

  • 30 марта 2011, 13:29
+
0
Уважаемый oldmurik! Вам необходимо срочно купировать весеннее обострение, лучше у специалиста.
avatar

Visson

  • 30 марта 2011, 14:04
+
0
У меня всегда такое обострение)
Это называется веселье)
avatar

oldmurik

  • 30 марта 2011, 14:05
+
0
В принципе, в этом тоже логика присутствует:)))))
avatar

Lada

  • 30 марта 2011, 15:23
+
0
Согласен с мнением эксперта. Действительно в текущей ситуации всё так и есть. В России большая часть промышленности занимается не созданием прибавочной стоимости, а напротив её уменьшением.
avatar

Dshestakov

  • 30 марта 2011, 15:23
+
0
Это означает, что промышленность нужно уничтожить?
avatar

nazxul

  • 30 марта 2011, 15:31
+
0
Ну это же крах!!! Гибель нации!
avatar

Lada

  • 30 марта 2011, 15:38
+
0
будете смеяться, но практически да.
верхняя вольта с ракетами ;)
avatar

nazxul

  • 30 марта 2011, 15:40
+
0
ну вы знаете, это уже давно не смешно, страна просто со всех сторон подрывается, такое ощущение, что все и вся (рас)тащат по кускам
avatar

Lada

  • 30 марта 2011, 15:50
+
0
Если жестко и в идеальной действительности — то да, уничтожить. Это как ампутация ноги с гангреной. Резать, но остаться живым, или смотреть на разлагающуюся плоть и постепенно умирать.

А если реально — где-то по возможности модернизировать, где-то создавать новое. А где-то и закрывать. На мой взгляд в этом главная проблема Тольятти — что автоваз как бизнес давно мёртв, а как социальный объект необходим. Вот правительство и вынуждено выкачивать в труп миллиарды.
А на любую разумную и аргументированную критику — сразу возгласы расстрелять, сжечь, изменники Родины…
avatar

Dshestakov

  • 30 марта 2011, 15:49
+
0
Если жестко и в идеальной действительности — то да, уничтожить. Это как ампутация ноги с гангреной.

Другая аналогия напрашивается: в доме бардак и мусор, но вместо того, чтобы заняться уборкой и ремонтом предлагают дом сжечь…
Отрубить, оно понятно, проще. Но вырастет ли новая?

На мой взгляд в этом главная проблема Тольятти — что автоваз как бизнес давно мёртв, а как социальный объект необходим.

Вот буквально вчера звонил товарищ, хотел купить приорку. нету… Нигде нету, очередь на месяцы. Это к тому, как работает бизнес и какие мудаки им рулят…

Вот правительство и вынуждено выкачивать в труп миллиарды.

:)
тут опять несогласный. есть старая китайская сказка, о том, как десять товарищей решили попить вина, для чего каждый должен был принести чайник с вином и вылить в общий котел. один подумал: принесу я воды, она смешается, никто не заметит… в результате, друзья пили из общего котла чистую воду.
с автовазом таже самая история.

А на любую разумную и аргументированную критику — сразу возгласы расстрелять, сжечь, изменники Родины…

так и есть… именно эти ребятки, если посмотрите, занимались всеми процессами, начиная с 90-х. на выходе имеем то, что имеем.
просто теперь решили добить остатки того, что есть.
avatar

nazxul

  • 30 марта 2011, 15:58
+
0
Назхул, когда Вы пишете на подобные темы, всегда ставлю Вам плюсы.
У меня вопрос: Вы всё правильно пишете, почему не займётесь продвижением себя на более высоком уровне?
Мы бы за Вас и голосовали, а не за Лунтика…
avatar

Visson

  • 30 марта 2011, 18:21
+
0
У меня нет собственной нефтяной скважины или маленького металлургического комбината.
зависшая докторская меня в данный момент больше волнует.
avatar

nazxul

  • 30 марта 2011, 20:08
+
0
Успехов Вам в этом достойном занятии!
avatar

Visson

  • 30 марта 2011, 20:52
+
-2
Я не знаю на какую тему Вы пишите докторскую.

Если это экономика, то ответьте куда девать людей в Тольятти, который будут увольнять в связи с повышением производительности труда?

Чем Вы объясните рост в экономически развитых странах доли услуг в ВВП? И если это нормально, то какую долю на рынке труда Тольятти должны составлять занятые в сфере услуг?

Если это ненормально, то почему уровень жизни в этих странах выше, чем в других странах, где доля промышленности гораздо выше?

Наконец, если «зависшая докторская» Вас волнует больше, то зачем Вы беретесь рассуждать об экономике всей страны?
avatar

ciphronaut

  • 31 марта 2011, 00:04
+
0
«зависшая докторская»

беретесь рассуждать об экономике всей страны?


Я сейчас поясню, не в обиду Назхулу, обобщённо.

Так вот, у Медведева как раз такие эксперты с «зависшими докторскими», он то здесь причём — в смысле Медведев? Он принял то, что ему дали от прежней страны. Это такое образование, которое так хвалит Назхул и вообще.

Медведев верит своей свите и то не очень, как я поняла из СМИ — он их чаехвостит (ругает, отчитывает).
avatar

Belozerova1

  • 31 марта 2011, 04:40
+
0
он их чаехвостит (ругает, отчитывает).
ЧИХВОСТИТ (допускается ЧЕХВОСТИТ)
Если не знаете, как пишется и что означает, зачем употребляете?
avatar

de_Gauss

  • 31 марта 2011, 06:58
+
0
Я так поняла, вы: увидев новое словечко, тут-же побежали его гуглить. И решили сумничать. Так я рада за вас, что благодаря мне вы узнали для себя новое словечко. Я вообще считаю, что многие благодаря мне пополнили свои словарные запасы, так как я считаю себя почти знатоком русских слов. Почти. А теперь минусуйте меня господа, херры и товарищи. А мне всё-равно, я стерплю, зато вы станете умнее.:-)
avatar

Belozerova1

  • 31 марта 2011, 08:10
+
0
Просто иногда (я стала замечать) я слова пишу так, как говорю, последнее время у меня такая тенденция, когда не печатала на клавиатуре, а писала рукой — такого не замечала никогда. Не знаю, с чем это связано вдруг… Но, у меня ребёнок говорит не: «чЕловек», а «чАловек»… Раньше, когда я употребляла в речи это слово, я говорила: «отчихвостить». Ребёнка поправляю, а сама, видать, тоже говорю слова через букву «А»… Да… Я вообще с урала, хотя там взрослой не жила, речи не слышала. Может, врождённое это, не знаю.

А ещё, для пущего веселья: я говорю не «одеяло», а «адъяло». :-)))
avatar

Belozerova1

  • 31 марта 2011, 08:44
+
0
Я не знаю на какую тему Вы пишите докторскую.

так можно было сначала спросить.

Если это экономика, то ответьте куда девать людей в Тольятти, который будут увольнять в связи с повышением производительности труда?

не все, связанное с занятостью людей относится к сфере экономики.
отчего вдруг решили, что повышение производительности труда будет сопровождаться увольнением рабочих? направление результатов труда на удовлетворение растущих потребностей, понятно, не рассматриваете?

Чем Вы объясните рост в экономически развитых странах доли услуг в ВВП?

тем, что эти самые страны свое производство выводят в другие страны, в том числе. И с балансом производство/услуги в ВНП там все в порядке.
Есть, конечно, и отдельные исключения, вроде Гонконга.

США, как локомотив постиндустриального общества в пример ставить не нужно, не всякая страна обладает печатным станком международной валюты.

Если это ненормально, то почему уровень жизни в этих странах выше, чем в других странах, где доля промышленности гораздо выше?

вывод промышленности в страны третьего мира и уничтожение промышленности — не одно и тоже.
можно сравнение промышленно развитой страны с низким уровнем жизни и страны без промышленности с высоким уровнем жизни?
Одна из самых стабильных стран — Швейцария. Шоколад нестле знаете? так вот, он оттуда…

Наконец, если «зависшая докторская» Вас волнует больше, то зачем Вы беретесь рассуждать об экономике всей страны?

т.е. я должен вообще ни о чем больше говорить???
avatar

nazxul

  • 31 марта 2011, 09:12
+
0
О таком спрашивают обычно человека, а Вас даже не указан пол. :))

Ваша мысль о том, что занятость людей не всегда связана с экономикой интересная. А с чем еже Вы связывает занятость людей?

Повышение производительности связано, как правило, с вытеснением человека из сферы производства, т.е высвобождение людей. Этот один факторов роста безработицы в Тольятти. Согласны?

Вы согласны, что имеено развитиые страны выносят производство со своей территории. Существует ли другой способ для развитых стран?

Я думаю, что говорить лучше о том, что больше волнует. Во всяком случае это профессиональней — пользы больше. :)))
avatar

ciphronaut

  • 31 марта 2011, 09:49
+
0
О таком спрашивают обычно человека, а Вас даже не указан пол. :))

ну да бог, с ним…

Ваша мысль о том, что занятость людей не всегда связана с экономикой интересная.

повторю свою мысль еще раз: не все, связанное с занятостью людей изучается экономикой. есть еще социология, например.

А с чем еже Вы связывает занятость людей?

с комплексной ситуацией, включающей массу экономических и социальных факторов.

Повышение производительности связано, как правило, с вытеснением человека из сферы производства, т.е высвобождение людей. Этот один факторов роста безработицы в Тольятти. Согласны?

нет, ибо всплеск безработицы в тольятти был как раз связан с сокращением производства))))

Существует ли другой способ для развитых стран?

другой способ чего?
рабочая сила в Миллуоки стоит 50$/час (условно), рабочая сила в Сан-Эдуардо, Мексика, стоит 15$/час.
добавим сюда стоимость электроэнергии, земли и налоги на экологию, которые платят властям Миллуоки и получим, что производство выгоднее перенести в Мексику… А то и в Китай.
правда, когда США еще до кризиса решили надавить на Китай, чтобы тот пересмотрел стоимость своей валюты, которая явно занижена, то выяснилось, что рычагов экономического давления на китай у США нет. Доигралась сверхдержава…

Во всяком случае это профессиональней — пользы больше. :)))

ну вы же постеснялись узнать мою сферу интересов, поэтому оставьте свои советы для супруги…
avatar

nazxul

  • 31 марта 2011, 10:01
+
0
В 2008 году, безработица была связана с сокращением производства? На самом деле деле это было связано с кризисом сбыта. Нет продаж — нет производства. Что было сделано в 2008-09 гг для преодоления этого кризиса? Ничего. И сейчас ничего не делается. Программа утилизации — это программа, которая ведет завод в тупик. Отрыжку от утилизации мы почувствуем уже очень скоро.

В тоже время, производительность на АВТОВАЗ гораздо ниже, чем современный уровень в автопроме. Т.е. повышение производительности приведет к высвобождению работников. Куда их деть? Хорошо, будь по-Вашему, чем их занять :)))

Что касается производства, то Вы опять рассуждаете с точки зрения прошлого века :))) Если ВСЕ стараются что-нибудь производить, то есть смысл подумать над тем, что делать, чтобы отличаться от других :))) Например, начать производить инновации, т.е. исследовать рынки, чтобы найти найти ниши (стратегии алых океанов)или избрести новые рынки (стратегии голубых океанов). А это уже услуги, которые называются маркетинговыми — очень дорого стоят.

Есть еще один способ заработать на рынке — начать формировать спрос. Это еще дороже.

Правда и то, что такой подход требует международной специализации и кооперации, а значит доверия между государствами. Но это другая история. За все нужно платить.
avatar

ciphronaut

  • 31 марта 2011, 14:27
+
+1
Вот буквально вчера звонил товарищ, хотел купить приорку. нету… Нигде нету, очередь на месяцы. Это к тому, как работает бизнес и какие мудаки им рулят…
Если Ваш товарищ захочет купить какой нибудь фольцваген тигуан, форд куга или киа спортаж за 1-1,3млн руб — то тоже не сможет этого сделать сейчас и немедленно: поставка через 2-4 месяца. Теми бизнесами тоже мудаки рулят? :)
avatar

ipolit

  • 30 марта 2011, 18:37
+
0
тоже не сможет этого сделать сейчас и немедленно: поставка через 2-4 месяца.

тигуан, куга и спортаж — автомобили иного класса и иного спроса. К тому же, если не ошибаюсь, они в России не собираются. Всякие прочие массовые машинки не нужно ждать так долго.

Теми бизнесами тоже мудаки рулят? :)

достаточно сравнить финансовые отчеты и объемы продаж ;)
avatar

nazxul

  • 30 марта 2011, 20:12
+
0
тигуан, куга и спортаж — автомобили иного класса и иного спроса. К тому же, если не ошибаюсь, они в России не собираются. Всякие прочие массовые машинки не нужно ждать так долго.
Вы когда последний раз машину то покупали? :) Сейчас любую более-менее популярную машину нужно ждать от месяца.
avatar

ipolit

  • 31 марта 2011, 00:10
+
+1
пару месяцев назад.
новые автомобили я не покупаю принципиально.
про ожидание слышал, да.

автоваз не та компания, которая может позволить себе побобные выкрутасы с ожиданием а-ля фольксваген или рено. Отчего бы не пртивопоставить качественной сборке массовость, раз качеством взять не можем?
да, какашка, но берешь сразу сейчас и сервис на каждом углу. или ждешь месяц-два и обслуживаешься только у оф.дилера в одном-единственном месте.
автоваз даже подобный сегмент сейчас сливает образцово бездарно.
avatar

nazxul

  • 31 марта 2011, 08:47
+
+1
Вот тут мы с вами видимо принципиально расходимся. Я считаю, что нет никаких «именно этих ребяток». Да на Тольятти посмотрите — кто из 90-х остался у руля до 10-х? Всеми процессами занимался не один какой-то урод, и даже не группа высокоорганизованных уродов. Процессы происходили в стране и обществе в целом и мало кем управлялись. Разруха, она в головах. Пока большинство ищет «врагов народа» вовне (в муниципалитете, в Москве, за бугром, в госдепе), а не пытается что-то в себе изменить — ничего с места не сдвинется.

В этом смысле даже если вообразить себе такого врага, заинтересованного в уничтожении России (хотя я себе такого представить не могу) — то его интерес №1 как раз в том, чтобы мы наивно полагали, что всё ещё способны быть конкурентоспособными в промышленности.
avatar

Dshestakov

  • 30 марта 2011, 20:40
+
-1
что автоваз как бизнес давно мёртв — это Вы про лидера продаж в России?

А что же тогда бизнес для Вас? Туризм на Молодецком кургане?

За всю России не скажу, не знаю, а про Тольятти точно можно сказать — всякое производство в Тольятти, если это не услуги — стратегическая ошибка. Подробнее здесь.
avatar

ciphronaut

  • 30 марта 2011, 21:28
+
0
Посмотрите на его прибыль по РСБУ и МСФО (не забыв учесть беспроцентные ссуды от «Ростехнологий» и прочую гос.поддержку).
Рассчитайте рентабельность продаж и рентабельность капитала (не забыв про ставку дисконтирования хотя бы на уровне официальной инфляции). И станет понятно жив этот бизнес или мертв.

Да, и наркотики тоже неплохо продаются.
avatar

Dshestakov

  • 30 марта 2011, 21:51
+
-1
А Вы учитываете на каком этапе развития находится этот бизнес?

Или Вам все равно?

Вы что серьезно считаете, что государство помогает АВТОВАЗ?

Т.е. смена руководства в 2005 году как-то помогло АВТОВАЗ?

Особенно содействовало его развитию чехарда Есиповский-Артяков-Алешин-Комаров.

На результаты посмотрим?



А теперь сравним с этими данными:



Выводы сами сможете сделать?
avatar

ciphronaut

  • 30 марта 2011, 22:42
+
-1
На результаты смотреть здесь:



avatar

ciphronaut

  • 30 марта 2011, 22:49
+
0
Поясните пожалуйста, что это? Не видно единиц измерения.
avatar

Dshestakov

  • 30 марта 2011, 23:06
+
-1
Это о связи объема продаж с ценами на нефть

А здесь статистика объема производства на АВТОВАЗ в штуках.
avatar

ciphronaut

  • 30 марта 2011, 23:27
+
0
Вы мне предлагаете дискутировать с интернетом?

Поясните свою позицию. Я ниже конкретно спросил.
avatar

Dshestakov

  • 30 марта 2011, 23:32
+
-1
На АВТОВАЗ низкое качество продукции.

На АВТОВАЗ низкая производительность труда.

АВТОВАЗ не умеет продавать свою продукцию.

Таким образом, эффективность бизнеса на АВТОВАЗ низка.

АВТОВАЗ лидер продаж автомобилей на рынке России, в том числе и потому что велики пошлины на иномарки.

АВТОВАЗ разработал стратегию развития и модернизирует свое производство и сбыт для обеспечения соответствия требованиям рынка.

АВТОВАЗ, наконец-то, определил свое позиционирование на рынке — автомобили класса Low Cost. Здесь у него нет пока конкурентов.

В настоящее время идет первый этап моденизации, связанный с инвестициями в производство, что отражается на экономических результатах деятельности бизнеса.

Таким образом, бизнес АВТОВАЗ жил, жив и… не знаю. Ибо, по заявлению Федосова, FORD-Sollers, якобы АВТОВАЗу не конкурент.

Я придерживаюсь другой точки зрения.
avatar

ciphronaut

  • 30 марта 2011, 23:50
+
+1
Мы вроде говорили о эффективности бизнеса. При чём тут его этап развития и смена руководства — совершенно не понимаю.

Ваши графики — явно «подогнанная статистика». Разная размерность сравниваемых величин и точек отсчёта об этом однозначно свидетельствуют. И можно источник данных? Выводы по таким графикам я сделать не могу.

Я назвал критерии по которым на мой взгляд можно быстро и на вскидку оценить эффективность бизнеса. Конечно они ближе к понятию «средняя температура по больнице», но всё же дают основания делать некоторые выводы. По ним я делаю вывод: ВАЗ как бизнес — труп. Что с этим делать — сложный вопрос для отдельной дискуссии совсем других людей с другими полномочиями. Но понимать это нужно.

Вы отстаиваете позицию, что ВАЗ — успешно функционирующая бизнес единица, приносящая адекватные своим размерам прибыли? Я правильно понимаю?
avatar

Dshestakov

  • 30 марта 2011, 23:16
+
0
Вы отстаиваете позицию, что ВАЗ — успешно функционирующая бизнес единица, приносящая адекватные своим размерам прибыли? Я правильно понимаю?


Да, до 2005 года. С приходом «москалей» АВТОВАЗ превратили в дойную корову для кучки финансистов. После 5 лет словоблудия, воспользовавшись экономическим коллапсом в 2008 году «менеджеры», превратили в дойную корову федеральный бюджет.

Судя по заявлениям Каданикова, у него был план на перспективу, а в 2008 году СОК предложил все свои активы в качестве гарантии выхода из кризиса, если им передадут контрольный пакет акций АВТОВАЗ. Я видел их предложения по выходу из кризиса — очень толковые.

Все кто плюет в сторону АВТОВАЗ забывают, что до последнего времени автомобили LADA больше всего продаются на рынке. Автолюбитель голосует рублем. Но это отдельная история.

Не путайте политику и экономику. Они взаимосвязаны, но не столько чтобы искать эту связь в финансовой отчетности и уставе партии.
avatar

ciphronaut

  • 30 марта 2011, 23:40
+
0
Опять Назгул всё неправильно понял!
Цыфронафт ему твердит, твердит, мол, главное — продажа, а он, такой упёртый, всё за производство переживает. Не толерантный! :))

2 Vission
Не-е, не тянет Назгул на нашего президента, не понимает ничего в современном тренде — продаже всего и всех. Опять же, наверняка, без айфона, айпада и с Боно не говорил. Какой же он после этого президент? :))
avatar

de_Gauss

  • 30 марта 2011, 21:05
+
0
Уважаемый де Гаусс!
1. Вы вместе с Вокеном, почему-то, решили отнести мой ник к пищевым добавкам?
Visson в переводе означает «сотканный воздух» и к, вполне, весомым добавкам не причастен.
2. Вот Назхул станет доктором и без «айфоно-айпадов» сурово расскажет этому миру новые правила достойного существования…
avatar

Visson

  • 30 марта 2011, 21:42
+
0
Уважаемый де Гаусс!
1. Вы вместе с Вокеном, почему-то, решили отнести мой ник к пищевым добавкам?
Прошу пардону, проклятый «импринтинг»! :)) Первый раз ваш ник прочел как «вижн» с мелким подвывертом в виде «дабл S», типа «дальнозззоркий», так и запомнил.
Насчёт пищевых добавок, каюсь, до сих пор в непонятках о_О
К чему столь изощрённое коварство в вопросе? :))
avatar

de_Gauss

  • 30 марта 2011, 22:26
+
0
Какое там коварство…
Вы же известный филосОф и насмешник, откуда ж я знаю, что опять удумали?
avatar

Visson

  • 30 марта 2011, 22:41

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet