Вы пользуетесь устаревшей версией интернет браузера, администрация сайта TltTimes не гарантирует корректную работу сайта в Вашем браузере. Скачайте последнюю версию любого популярного браузера:
Я вам могу сказать что примерно они ответят ибо общался с одним из них — пьяным за рулем быть нельзя, что посмотрят на адекватность реакций водителя, наличие запаха, на показания прибора, если вдруг будут сомнения отвезут в наркологию. Но в наркологию повезут если по первым трем условиям, т.е. когда уверены что да пьяный. На вопрос «а вдруг „развод“?» ответил — «мне че делать нехер штоль? буду я еще всякой херней заниматься». Но это не наш гаишник, это с востока нашей родины гаишник, говорит там у них по другому, не так как в центре.
Но никто не подпишется под тем, что можно до 0,2 промиле, а больше уже нельзя (да даже если и подпишется, роли это никакой не играет, ибо есть законодательство). Потому что по закону есть цифра 0, все что больше не положено.
По человечески если, то они все понимают и может быть если покажет 0,1 отпустят, потому что не 1 и не 2.
Но если есть ряд условий, настроение там или конкретная цель, то не отпустит.
Меня смущает абсолютный 0, который в теории есть, а физически его нет никогда.
Об этом как раз и была суть обсуждения.
Вот вот, я про то и говорю, кружка кваса 0,5 литра в пересчете даст 0,0625 промиле — это трезв или нет? А литр кваса соответственно 0,125 — это трезв или нет?
А когда точно не трезв? Что говорит гаишник?
Да понятно что «пока батя не разрешит» )
Хочется понять чем гайцы руководствуются то.
Вот даже в приватной беседе сказали, правда цифру не озвучили, но то что берут значения выше погрешности вроде указали.
Просто если они с прибором работают, то наверное они думают примерно так:
«хм, показывает бла-бла-бла мкг — бухой» или «хм, показывает меньше чем бла-бла-бла — трезвый», но никак не «хм, значение показаний прибора в 1,99234 раза выше, чем погрешность — трезвый» или «хм, значение в 2,0123124324 раза выше — пьяный».
Факт интересует — от чего сами гаишники отталкиваются.
Особо выделю Как то эти «допустим 0,005+0,005» уже состояние алкогольного опьянения ну совсем ничего не разъясняют
Если уж был разговор с гаишником (и я так понимаю еще возможен), то пусть он скажет сколько зя, а сколько низя.
И еще, ваш совет не подписывать протокол очень вреден, будет +1 к статистике отказников по н/с (а их приравнивают к пьяным, потом уже ничего не докажешь).
Подписывать обязательно, но писать не согласен с показаниями прибора (пишем причины почему не согласен) и требуем ехать в стационарный пункт (ну может быть и к прикормленному врачу, тут уж без вариантов).
И еще момент — поле прикормленного врача ехать самостоятельно на экспертизу ехать не вариант, вроде бы такие свидетельства не рассматриваются при рассмотрении дела (где читал не помню, не факт что это бесполезно).
Собственно, раз мой коммент фигурирует в статье, я пожалуй отвечу.
Дайте мне (даже не мне, а всем, в виде скана, который можно распечатать) бумажку, в которой черным по белому написано сколько промиле не является состоянием алкогольного опьянения. И чтоб бумажка эта принималась на территории РФ, да черт с ним, по Самарской области, или даже пусть ограничимся Тольятти.
Чтоб выпил я кружку кваса остановил меня гаишник, а я ему эту бумажку в нос.
Хотя нет, плевать на бумажку, не нужна, пользуемся вашими ссылками, итак, изучаем инструкцию к «ИНДИКАТОР ЭТАНОЛА В ВЫДЫХАЕМОМ ВОЗДУХЕ «АЛКОТЕСТЕР- 01Н»».
Далее выборочно из инструкции:
Раздел 3
«Процесс удаления алкоголя из организма происходит с опре-деленной скоростью. В среднем за час концентрация алкоголя в крови падает на 0,1-0,2 промилле или по концентрации в выды-хаемом воздухе на 45-90 мкг/л за час.»
0,1-0,2 промиле в час — это падение концентрации алкоголя в организме
чего вы там считали 0,005+0,005? А 0,01 это уже пьяный?
Дальше идет интересная табличка, по которой в принципе можно посчитать чего и сколько покажет аппарат при употреблении спиртного, ну считалка сама по себе интересная, но не суть важно. И самое интересное (в теории) — пусть алкоголь испаряется со скоростью 0,1 промиле в час, испаряется он не дискретно по 0,1, а постоянно, т.е если у меня содержание алкоголя 0,01 промиле (а у мня права уже отняли да?), то примерно через 6 минут я абсолютно трезв. (так ведь?)
Вы дальше обратите внимание на то что значит 1 промиле — 450 мкг/л,
а сколько 0,01 промиле — 4,5 мкг/л выдыхаемого воздуха?
Теперь вернитесь к таблице — если я (вес возьмем максимальный по таблице — 100 кг), выпью 1 банку пива 0,33 л (30-40 гр водки виски и т.д.), то (условно когда алкоголь растекется по телу) через 30 минут концентрация алкоголя в выдыхаемом воздухе составит 70 мкг/л, это в 20 (!) раз больше той цифры, при которой (по вашим словам и словам того гаишника) меня признают пьяным.
А теперь апофеоз апофигея:
пункт 8.3
«При отпускании кнопки снова в течение восьми секунд ото-бражается результат измерения в мкг/л.
*Значения концентрации алкоголя, отображаемые на индикаторе, соответствуют:
-0 мкг/л – трезвому состоянию;
-до 225 мкг/л – легкому опьянению, что свидетельствует о факте употребления алкогольных напитков;
более 225 мкг/л – опьянению средней степени.
*В России пока не принят закон, определяющий пороговое значение допустимого содержания алкоголя (т.е. должно быть 0). На практике значения до 0,2 промилле (90 мкг/л) чаще всего рассматривается как несущественные для утверждения о содержании алкоголя у обследуемого.»
Вот тут занавес.
Хоят нет, на БИС:
чего там сказали про немецкие? 0,005 погрешность, а у наших больше она?
пересчитайте максимальную погрешность в промиле — 350 +- 20%, это 280-420, т.е. разбег показаний прибора +- 70 мкг/л — т.е. прибор не может точно определить выпил ли я рюмку водки или 0,33 пива полчаса назад. Правда я тут немного слукавил, +- 70 это для максимального значения показаний прибора. Но и производитель вероятно лукавит, погрешность проблематично измерить в %, потому что есть такое понятие как разрешающая способность прибора (в данном случае датчика алкотестера), т.е. определенная величина, когда значения показания прибора не могут приниматься как достоверные. И разрешающая способность прибора не измеряетс в %, а является определенной величиной.
С учетом того, что в инструкции указано что до 90 мкг/л обычно не рассматриваются, то я предполагаю что точность измерений прибора как раз примерно в этом пределе и колеблется, т.е. его показаниям можно верить, если покажет более 90 мкг/л сожержание в воздухе. Вернее сказать так — если прибор показал более 90, то какое-то количество алкоголя в выдыхаемом воздухе есть, т.е показанное значение +- 90мкг/л. Тут уже надо бы пообщаться с производителем.
Так что RTFM, хотя за ссылки спасибо, познавательно следующее:
1. прибор должен быть калиброван каждые 2 месяца (и вероятно отметки об этом должны стоять)
2. Пункт 7.3 инструкции «7.3 ВНИМАНИЕ: Во избежание выхода из строя датчика НЕ ДОПУСКАЕТСЯ:
— хранить прибор в помещениях с содержанием в воздухе горючих газов и паров жидкостей: метана, пропана, бутана, аце-тилена, аммиака, бензина, спирта и др.;», в автомобиле всегда присутствуют пары бензина, не так ли?
Так что, эти изыскания в принципе подтверждают мои мысли и комменты.
Я понимаю что цифра 0,005, которую я привел в виде примера, и вы потом, условная.
Но погрешность (я предполагаю) прибора составляет 90 мкг/л или 0,2 промиле, а по нормам у нас в РФ 0, все что больше 0 есть алкогольное опьянение.
И это мы даже не учитываем нормальный фон алкоголя в организме человека или употребление каких-то лекарств.
Таким образом степень вашего опьянения зависит от:
1. настроения гаишника
2. целей и задач, стоящих перед гаишником
И еще одно пс: принцип работы прибора основан на изменении проводимости, значит точность его работы зависит еще и от а) степени заряженности аккумулятора, б) состояния аккумулятора.
Пусть ваши гаишники скажут сколько промиле не является состоянием алкогольного опьянения, а сколько уже являются, и желательно не на словах, а на бумаге (хотя вряд ли кто-то под этим подпишется). Как то эти «допустим 0,005+0,005» уже состояние алкогольного опьянения ну совсем ничего не разъясняют.
Теперь вот наверное все.
Из 5ти комнатной в центре самары вероятно можно съехать в 3х комнатную в центре, или не в центре (кто его знает где там в самаре элитное жилье а где трущебы), но можно, разница думается покроет все долги.
В 6ом в 3 комнатах всяко разно лучше чем в 4ом в 1 комнате, а живут же, и ничего.
Глаза откройте.
Иностранцы такие же как и наши, только среди них тех, кто платит и вкладывает в свой персонал больше. Вот берут они не всех, и работать заставляют, вернее требуют. Не ходить на работу, а работать.
Оценка с точки зрения потребителя (если мы говорим про оценку собранного автомобиля глазами покупателя) практикует множество зарубежных производителей. Мало того, они это делают не только на готовом авто, они это делают и при проектировании авто, посмотрите хотя бы материал дискавери «как делают бмв» (не помню точно название). Там показаны многие стадии создания авто начиная с эскиза и заканчивая серийным производством.
А учиться надо много чему, уж по крайней мере то, что выпускают наши институты, скажем так, не всегда можно назвать специалистом. Хотя есть отдельные экземпляры которых с радостью берут на работу, но таких мало, к сожалению.
И дело тут не в дипломных оценках.
Обратная связь, хаха, вы хоть по стране прокатитесь послушайте эту обратную связь.
Ситуация в семье: Жена после работы забирает ребенка из детского сада, приходит домой, кормит всю семью, моет, чистит, убирает, муж в определенное время отстранился от домашних дел, и приступать не желает.
Ого себе, сменить судью.
Однако вы о себе очень хорошо думаете.
Хотя может и не зря конечно, может быть вертолет с президентом сюда именно из-за вас прилетает иногда.
Да я тоже не знаю, но не важно, вот покажет официлаьный прибор 0,005 промиле у вас. ну или 0,05, это есть основание признать ваш состояние состоянием алкогольного опьянения, дальше то что?
Дальше будете сидеть без прав. И считать это нормальным?
Ага, видно, только надо уметь разглядеть. И разделить лизоблюдов, работающих, профи, человеков и гумно.
Ни разу не видел людей, которые бы с полной уверенностью могли бы сказать что разбираются в людях и могут всех справедливо разделить (имею ввиду классифицировать по этим категориям).
Да и новый человек вряд ли сможет сразу же все понять. Ясно все будет по прошествии времени, а когда оно придет новый руководитель скорее приспособится к коллективу чем полностью вот так его разгонит.
офтопное пс: жена моя дорогая, люблю тебя и обожаю, обнимаю и целую, только не читай эту дурацкую статью ))))
Администрация сайта вполне могла бы ограничить такие тупые вбросы, как это сделать я уже писал неоднократно, но как мы видим все остается как было. Получается что лица администрирующие не особо в этом заинтересованы, к сожалению.
Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе,
об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт
обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)
Не могу понять физику процесса, т.е. взяли и ударили чем то? И что разбили, пластмассовый корпус или само зеркало?
Arbo2